↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Еловая иголка
4 октября в 23:37
Aa Aa
#книги
Читаю уже энную книжку Татьяны Толстой и все прекрасно. Вот только все герои говорят одним голосом. Сперва я не обращала на это внимания, но когда дворник говорит точно таким же языком как и профессор филологии, что-то тут не то. А уж когда так же начинают говорить дети это уже ни в какие ворота.

Ну это же какая-то база, как можно делать такие ошибки когда ты уже большой писатель?
4 октября в 23:37
41 комментариев из 132 (показать все)
Altra Realta Онлайн
питерском метро слышала, как молодые ребята очень хорошо играют на скрипке и аккордеоне) И они умнички
У нас тоже сейчас играют студенты по конкурсу.
А раньше очень старались и от души пели йашки от музыки. Та шо мне еехниея душа, когда их удавить хотелось?
(Многим, кстати, нравилось! Хз почему, может репертуар)
Altra Realta Онлайн
Viola ambigua
Так это Маттель.
Фэнтези и лыры тоже могут быть очень гладенькими. Есть такая Ашира Хаан - у неё суперские лыры. И она топ.
А есть Тала Тоцка с её охуенной ранней фантастикой... которая нахер была никому не нужна - и Тоцка с лырками дрожу-дышит-грудь. Тоже топ.
Altra Realta
Конан Дойль тоже не хотел писать про Холмса, но его стиль от этого хуже не стал...
Altra Realta Онлайн
Viola ambigua
У него настолько примитивный Холмс, что его читают на уровне в1, вы чего.
Холмс как раз "для широкого круга".
Altra Realta
Viola ambigua
У него настолько примитивный Холмс, что его читают на уровне в1, вы чего.
Холмс как раз "для широкого круга".
но дворник и лорд у него говорят разным слогом. Если кто еще помнит, с чего мы начали)))
Кстати о Баскова, раз уж разговор зашёл. Я смотрела разбор оперных голосов, там был и он. Могу поискать, если интересно. Так вот, сказали, что он правильно ушел, ибо не дотягивал.

В общем, ни вы нас, ни мы вас, Altra Realta, не увидим
Давайте считать, что в глубине души вы великий писатель, но миру не суждено увидеть ваших шедевров.
Altra Realta Онлайн
Viola ambigua
Но не настолько, как в Моей прекрасной леди 👍
Да и в англ различия в речи сильнее, чем в русском. Особенно в те времена. А сейчас у нас вообще разница стерлась. То ли копирайтер с 11 классами, то ли доктор наук написал статью 🤣
Altra Realta Онлайн
в глубине души вы великий писатель, но миру не суждено увидеть ваших шедевров.
Я?
Да нахуй мне бы те шедевры вообще всрались, зачем они мне (если я их не продам как ГП или ПЛИО или хотя бы Дозоры, которые разве что шедевр маркетинга)? 🤣🤣
Вот нахрена ж мне по жизни приписывают то, что я не подразумевал? До сих пор гуляет, что я ненавижу слэш... 🤦
Altra Realta Онлайн
правильно ушел, ибо не дотягивал
Ну, он же где-то вполне себе пел? Вроде даже дуэтом с каким-то реально мировым маэстро.
Altra Realta
Шедевр маркетинга это сумерки и 50 оттенков серого. Ничто и рядом не валялось с ними, вообще ничто.
я, честно говоря, не вижу противоречий. вот был Толстой с своим войной и миром, а был лубок. и последним пользовалось куда как больше народу. сейчас уровень очень широких масс очень подрос - примерно до Донцовой - которая, да, с языка сняли, честнее. а Толстая, по-моему, это такой лубок с претензией. обложка есть, страниц много, словарь большой, эпитеты неожиданные. и всё это как-то за счет и заместо смысла. ну, это мои такие впечатления. ворох мишуры. да, Толстая умеет именно что писать - сплетать слова друг с другом, ладно да гладко. а для души там до обидного мало, я хз, почему так выходит. может ли она лучше? а вот не факт. это уже не язык подвешенный, это уже надо что-то из себя представлять и хотеть (и уметь) это поведать миру. а у неё всё тонет в словах, словах, словах - таких, эдаких, старых, новых... прям бесит)
но! по ряду причин этот продвинутый лубок читают больше и чаще - и ныне и присно и вовеки веков)
Altra Realta Онлайн
kiki2020
Altra Realta
Шедевр маркетинга это сумерки и 50 оттенков серого. Ничто и рядом не валялось с ними, вообще ничто.
О да!!!
Altra Realta Онлайн
Cogita
Да лубок был ВСЕГДА. И всегда на нем хорошо имели.
(Потому так обрадовалась моя попа, узнав, что ее покойный муж настрочил три десятка лютейшей любовной ебанины, которую только отредактировать... 🤣🤣🤣🤣)
Толстую читал кое-что и ну очень давно...
Этот ещё, бразилец. Тоже лубок типичный же. Правда, оригинал я естественно не читал.
Altra Realta
вооот! всякие павичи - ведь те же яйца, только в переводе, ещё более значительными кажутся) а настоящее читать это отдельный труд, это очень специфическая аудитория. я вот из неё выпала какое-то время назад и, самое прикольное, обратно не хочу, жизнь и так сложна и полна печалей) хочу сажать капусту)
Altra Realta Онлайн
Cogita
Ну, я вообще перестал читать худлит, кроме байо :))
Мне неинтересно выдуманное, хоть убей. А вот про врачей, машинистов или будни беременях в предродовой - дайте два
Altra Realta
Коала, или Коэлья, или что-то подобное.
Altra Realta Онлайн
kiki2020
Оно.
Лубок же как есть.
Так Пелевин это реализм, там автор подробно рассказывает в каком мире мы сейчас живем, засыпав это мухоморами, залакировав мистической чепухой, чтобы не было так страшно на первый взгляд. И я лично его считаю нашим современным классиком в том самом толстовском смысле, произведения которого потомки будут учить в школе и плеваться. Потому что он лучше всех описывает реальность, причем в мемах до того, как это стало мейнстримом. Вот как Брат лучший фильм про наши 90-е.
Я бы предпочла читать без мухоморов и шаманской чепухи, но уж как есть.
Пелевин писатель гуманистический, но чтобы это понять, нужно найти в его книге именно те две-три страницы, где он пишет о гуманизме и любви, среди всего остального - смешного, нелепого и уродливого, как наш мир. Для большинства читателей, у которых идеал это либо 50 оттенков серого, либо деньги, которые заработали на 50 оттенках серого, это проблемно. В итоге, на поверхности для них остаются одни мухоморы. Злобро добло. Только фокус в том, что если бы не "шаманская чепуха", всего остального бы просто не было.
Шедевр маркетинга это сумерки и 50 оттенков серого. Ничто и рядом не валялось с ними, вообще ничто.
Если бы они это сделали нарочно, а потом повторили, может и был бы.

А так это везение. Или оно же с приставкой "не", потому что это такие книги, которые их собственных авторов взяли в заложники.
Толстая умеет именно что писать - сплетать слова друг с другом, ладно да гладко. а для души там до обидного мало, я хз, почему так выходит. может ли она лучше? а вот не факт. это уже не язык подвешенный, это уже надо что-то из себя представлять и хотеть (и уметь) это поведать миру. а у неё всё тонет в словах, словах, словах - таких, эдаких, старых, новых... прям бесит)
И тут я вспомнил, как Леонид Каганов анализировал молодых и не очень писателей-фантастов. Вердикт был в чем-то похож. Технически писать умеют многие, проблемы начинаются со смыслом. Сказать нечего. Вроде бы, сюжет есть, но если приглядеться, ни герои не понимают, что им делать и зачем, ни автор не понимает, зачем ему эти герои, и что для него значит эта история. Просто чтобы стать знаменитым? Чтобы заработать много денег? Как будто других таких не было. Уже были, и десятки. Да, можно за счёт вписанности в тусовочку или правильного маркетинга немного сгладить проблему, но именно что немного.

https://lleo.me/dnevnik/2023/11/10
Altra Realta Онлайн
Заяц
А ты знаешь, когда им немножко смысла кладёшь, они начинают вопить "вы же не будете писать про выборы?!" 🤣🤣🤣🤣
Altra Realta Онлайн
Заяц
Эти товарищи с Грелки, видимо, нынче и есть в топах ЛН и АТ.
Каганову не нравится, мне тоже не нравится, фраза "положение моё было хуже губернаторского" вызывает волчий вой, зато от анекдота про Вовочку они воют уже от восторга.
Ну не завезли другой аудитории 🤣🤣🤣🤣
Altra Realta Онлайн
книги, которые их собственных авторов взяли в заложники
После нескольких неудачных попыток пристроить роман, наконец подписала с издательством «Литтл, Браун и Кок» контракт на три книги, согласно которому ей полагался гонорар в 750 тысяч долларов.

Это про Майер.
Ты слышишь, как я ору от боли?
Altra Realta
И что?

Альтра, если ты в глубине души так презираешь среднего читателя, зачем ты его вообще слушаешь-то? Ну или зачем ты слушаешь эмоциональную реакцию? Люди всегда вопят. Либо от зависти, либо от радости, либо от негодования. Либо кто-то начал напевать "ветры враждебные" и смотрит, кто начнет подпевать.
Altra Realta Онлайн
Пятерку самых богатых авторов планеты замыкает Стефани Морган Майер . Своими романами она заработала 21 млн. долларов. Большую часть суммы составили средства от продажи её вампирской саги "Сумерки", идея и сюжет которых приснились ей.

Блин, идите вы все знаете куда?
Вам не завидно, Балаганов? Мне завидно
Altra Realta Онлайн
Заяц
Кто тебе сказал, что я слушаю? У меня есть план, я по нему пишу. Их реакция это просто их реакция.
А мне кажется что со смыслом у Толстой все в порядке. Он есть, разноуррвневый, есть над чем поразмышлять во время книги.

У меня вопросики исключительно к форме, не к содержанию.
Altra Realta Онлайн
Лидер, обладатель первой строки в рейтинге, штамповщик произведений - Джеймс Паттерсон – первое место. Он второй год подряд возглавляет этот список. Продажи его рукописей потянули на 84 миллиона долларов. Годом раньше он заработал 70 миллионов, а в следующем году, по контракту получит 150 млн. долларов. Паттерсон заключил взаимовыгодный контракт с одним из издательств, по которому он пишет определенное количество книг, а издательство выплачивает ему обещанные гонорары. Автор использует практику соавторства для ускорения производства романов.


А этого вообще первый раз вижу
Altra Realta
Вы всё меряете деньгами.
Напоминаю что это не единственно возможное мерило.
Altra Realta Онлайн
Еловая иголка
Но я это делаю ради денег!
Не ради денег я ем, сплю, гуляю и езжу куда-нибудь. А все остальное ради денег...
Altra Realta
Еловая иголка
Но я это делаю ради денег!
Не ради денег я ем, сплю, гуляю и езжу куда-нибудь. А все остальное ради денег...
Ну речь то не о вас! (Изначально во всяком случае)
Altra Realta Онлайн
Еловая иголка
Неужели вы считаете, что я буду писать как не в себя... ради чего?
Вот это вот что мне предстоит, например, адская редактура почти 500кб, это физически лютый пиздец, ибо я и вижу вблизи херово, а редактора найти не могу, и вычитка одной главы по 3 раза с тапка и правка в гугле...
Да, я делаю лубок, который покупают, он глупый, ибо ну блин ща все купца развесили уши перед шибко умной бабой итд, - но я его делаю качественно.
Если не ради денег, то ради чего?
Altra Realta Онлайн
Еловая иголка
Толстая, наверное, в отличие от меня больше вообще ничего не умеет 🤷‍♀️
Altra Realta
Если не ради денег, то ради чего?
Ради денег ты уже научилась, и теперь можешь всю оставшуюся жизнь продолжать тем же манером. Но будет примерно как сейчас.
Если научишься по-другому, может быть, откроешь для себя другие горизонты. Но гарантий никто не даст.

Когда делаешь что-то в первый раз, только тогда и делаешь это по-настоящему. Потому что во второй и в третий раз движешься уже не в неизвестность, а повторяешь знакомый маршрут, стараясь наступать в оставленные прежде следы. Даже на уже встреченные прежде грабли. Это безопаснее. Именно так мы выживали последние сто тысяч лет. Но ничего нового на этом пути ты не откроешь, потому что все было уже найдено в самый первый раз. Еще Адамом.
...
Поэтому мы живем только тогда, когда делаем что-то в первый раз. Чудо в том, что на самом деле мы все и всегда делаем в первый раз, поскольку мир постоянно меняется вместе с нами. Но мы про это не задумываемся. Вместо нас начинает жить память о том, какими мы были вчера. Мы передаем свою власть над реальностью привычке и засыпаем. Исчезаем. Часто на всю жизнь. Мы вроде бы живы, но соглашаемся умереть, потому что так безопаснее… Это и есть единственная смерть, какая бывает. А жизнь – только то, что происходит впервые. Каждый раз, когда мы, не боясь боли, разрываем слипшиеся веки и вдыхаем режущий воздух нового.
Вот как сейчас…
С днём рождения.
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
Заяц
Спасибо ❤️

Не, слушай, я слишком стар для жизни на разрыв. И теперь я хочу деградировать ради Лили денег 🤣
Altra Realta

kiki2020
Не, так-то реально качественно часть (часть!) фикла намного лучше.
Но вот есть у нас с Энни Мо "классика" фэнтези, все как положено, с Гэндальфом и спасением мира, - не жрут вообще. Не только у нас, не пользуется оно спросом. Дофига отличной многосерийной фэнтезятины, особенно на АТ, прям вот все по канонам. Бесплатно - да, за деньги - не, за деньги мы будем читать попаданцев в СССР.
А попадно, которое учит ссать стоя, пользуется. Ну ква 🤣

Ради интереса, где ты на АТ видела дофига отличной многосерийной фэнтезятины? Кроме кучки известных ещё по старым печатным сериям авторов, отличной фэнтезятины вытянувшей хотя бы пару книг, я чего-то не наблюдаю. Даже обидно, есть те, кто вроде и могли бы, но ни сил, ни желания, ни тяжёлой задницы им не хватает выдерживать хорошую идею до отличного воплощения. У большинства где-то в середине всё отваливается, и пытается дописаться уже в очень печальном виде.
Altra Realta Онлайн
EnGhost
на АТ видела дофига многосерийной фэнтезятины
Здрасьте, там вся главная увешана циклами.
есть те, кто вроде и могли бы, но ни сил, ни желания, ни тяжёлой задницы им не хватает выдерживать хорошую идею до отличного воплощения
Значит, она себя не оправдывает 🤷‍♀️ а если нет денег, зачем рвать жопу?
У большинства где-то в середине всё отваливается, и пытается дописаться уже в очень печальном виде.
Ну потому что это беда многотомников, ага. На каком-то томе происходит отвал.
Я хз, я не пишу многотомники, здесь только с чужих слов. Вот 4 том пошел на ура, 5 провалился полностью.
Altra Realta Онлайн
А если ты про хорошее, то это надо прицельно рыть под топами, как и везде.
Я там даже детям не то что нашёл, скачал (!) бесплатно.
У нас в универе Толстая была обязательна к прочтению. И вот читаешь ее и понимаешь, что весь роман, и не важно, что там происходит, написан о ней самой. Какая она классная, какая она умная и круче всех персонажей, всех читателей и вообще. Похожим образом ("я здесь самый умный"), кого читала, писали Фаулз и Джойс. Только где Фаулз и Джойс, а где, извините, Толстая.
Altra Realta
Здрасьте, там вся главная увешана циклами.
Которые в 90% - полное говно. В процентах 7% - имели бы перспективы, будь у авторов трудоспособность, а не желание срубить бабла, в 2% - средние, но стабильные и главное читабельные авторы, но далеко, далеко не вау, и 0,7% - хорошие произведения, и дай бог 0,3% того, что можно было бы назвать отличным, и то, не всегда и не везде.

Поэтому ещё раз спрошу, где там на АТ отличные фэнтези циклы?

Значит, она себя не оправдывает 🤷‍♀️ а если нет денег, зачем рвать жопу?

Ну как минимум за репутацию. Сколько я авторов, которым не оправдывает, бросил, не пересчитать.

Зато у некоторых читаю в принципе почти всё, что пишут, зачастую даже не обращая внимания на жанр и сеттинг.
Altra Realta Онлайн
EnGhost
Так это ты.
А вон те "динамические рейтинги" им рисуют другие люди.
там на АТ отличные фэнтези циклы?
Слушай, ну вот то что я искал это по наводке других же авторов под мой запрос. Но есть, я пока смотрел, видел "классическое", но детям пока явно оно неоч. Не все.
Которые в 90% - полное говно
Это щас СССР в тренде, ага
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть