Выскажусь на тему Лиги и анонимности в целом. Заранее прошу прощения за сумбур.
Cabernet Sauvignon
ИМХО, Лига тем и хороша, что масштабна и длительна (и еще своей командностью). Я вот уже бросила участвовать в прочих конкурсах... как раз из-за анонимности и одиночного участия. Никому на Фанфиксе во время работы с конкурсным фиком не поведаешь о том, что в пятый раз меняется концовка, экшн-сцену сложно писать, а персонажи творят что хотят - потому что это и есть деанон. А если ты пишешь фик на Лигу, то хоть команде высказаться можешь)
P.S. Да, я такой человек, которому сложно гореть идеей молча. И да, я понимаю, что сколько людей, столько и мнений.

Коль скоро был взят курс на сокращение, так его надо продолжать, а не метаться. Конкурсов много, участников мало, номинации полупустые, приходится объединять. И опять перекрытия. Я бы предположил, что надо уменьшить ещё и посмотреть, насколько станет лучше, но личной заинтересованности у меня нет, что будет, то и будет.

Ice Plane, а меня наоборот: обсуждение в чатах отвлекает. Если я начала рассказывать свою идею... Значит нихрена не допишу её((

В Лиге большая проблема с фидбэком имхо. Таки читатели у нас тут чаще всего из участников конкурса и состоят.
А в Лиге они заняты написанием текстов на следующий этап. Чего в обычных конкурсах не наблюдается. Как итог – фидбэк Лиги весьма скудный(

А если количество будет плюс-минус такое же, то темы будут тоже такие же? "Краснеет, ибо хочется предложить идею, но оргом быть страшно"

Lady of Silver Light
Запостите идею отдельным сообщением в блогах, может кто-то другой загорится организовать конкурс, раз вам страшно...

ReFeRy
Да я-то в конце концов готова, просто не хочется идти вне конкурса, не так интересно) Спасибо за совет

Хорошо бы уменьшить количество номинаций в конкурсах. Во многих последних конкурсах в номинации по 3-4 фика. Это вообще не конкуренция. Круто, конечно, быть победителем в конкурсе, только потому что ты оказался лучшим из двух (у меня буквально так однажды было), но как-то эээ странно, что ли.
Еще момент: хорошо бы конкурсы не дублировали друг друга. Вот, например, в этом году "сочинение по картине" (написать фик по картинке) и "инь-янь" (тоже написать фик по картинке; но еще и сделать картинку по фику, да). Задумка прикольная, но зачем нужны были два похожих конкурса?..

ReFeRy
анонимность хорошая штука, позволяет читать и комментить фики без оглядки на автора. Ну и, конечно, в конкурсах важно не только участие, но и победа, а победа в конкурсе без анонимности - вещь, имхо, очень сомнительная. Да и отсутствие анонимности скорее играет на руку и так популярным авторам, а вот те, кто, наоборот, хочет набрать читателей с помощью конкурса от отсутствия анонимности скорее проиграют.

Да не в количестве дело...
А в целях.
Хотела аналитику запилить на эту тему, но не успела.
Короче: по-хорошему дизайн и правила конкурса отталкиваться не от того, что оргу так захотелось, а от целей ("что нам надо на сайте?").
Я не об общих целях типа "пообщаться", "почитать", "навести суету", а о конкретных.

Основных типа задач три:

1) Увеличить количество контента типа N
2) Улучшить качество контента типа N.
3) Привлечь внимание к контенту типа N, который есть, но где-то в подполье.

Вот, исходя из этого формируется дизайн.

1) Если цель количество (пример: Редкая птица ради мультифандома, Кот баюн ради аудиоверсий), то дизайн максимально прост, условия чисто символические, входной порог низкий.

2) Если цель качество, то есть улучшение имиджа категории, которая страдает от пописулек (снейджеры, сонгфики, соулмейты, герой на тёмной стороне... ориджи, в конце концов) - то всё наоборот: дизайн сложный, много дополнительных заданий (чтобы интереснее), высокие требования (запрет на бессюжетность, нжп/нмп в главных ролях, жёсткий ООС и др.).
Чтобы пришли хорошие авторы с выдумкой и сместили баланс в сторону хорошего контента.

3) Если цель – привлечь внимание к тому, что есть и чего много, но как бы отдельно (старые фандомы типа Толкина, ориджи, стихи...) – то можно сделать либо акцент на "движуху" и сделать фест (в том числе без анонимности).
А можно нагенерить много разных номинаций, чтобы зацепило каждого (типа "Чистого листа")

– это только общий контур, но размерами, сроками и пиаром тоже управляют в зависимости от целей.
Как на корпоративных тренингах, если что =) тренинг чисто ради поделать ерунды из пластиковых стаканчиков и попеть в караоке про батарейку – это провальный тренинг, даже если всем понравилось...

Так вот проблемы с посещаемостью и качеством начинаются, когда дизайн не соответствует целям (жёсткие условия на фесте, раздолбайский дизайн на ГП-конкурсе... и т.п.

=================

Анонимность НЕОБХОДИМА, если мы вообще хотим, чтобы голоса отдавали за качество текста, а не за "мою подружайку", "славного человека", "ой, проголосую за Х, ей сейчас тяжело: кот сбежал / развод на носу / ребёнок опять простудился".

Кроме того, анонимность это прикольно, потому что порождает угадайку и прочие классные вещи.

==========

И присоединюсь к тому, что Лига вылилась в редкую дичь.
Потому что охватывает примерно ВСЕХ авторов. Как и любой конкурс. Автор – самый активный читатель на фанфиксе.
Но обычно автор куда-то отправил фик, а в остальных номинациях читает и голосует независимо.
С командой, где в ЛЮБОЙ номинации не менее одного вашего текста... это просто невозможно.

Можно посыпать голову пеплом и признать, что соперник круче, и проголосовать за него.
Но проголосовать против ТОВАРИЩА ПО КОМАНДЕ – это уже другое, тут на кону не амбиции, а отношения.

Что в результате? Мало голосуют. Очень мало.
Есть вероятность (я не айтишник ни разу, но ж... сердцем чую), что какое-то количество из них – заранее прикормленные твинки / фейки / дубли.

ReFeRy
Помнится, я уже предлагала. Вот это:

Поменять сами этапы. Чтоб они, как на ФБ, делились по форме работ, а не по содержанию(фандомов).
Примерно вот так:


При таком раскладе:
- В каждом этапе будет и всем известный ГП, и другие фандомы. для тех, кому они интереснее ГП. + микро не придется соревноваться с заведомо более выигрышными ориджами.
- нулевки разнулять можно будет без ломания мозгов на тему как же их скроссоверить.
- в каждый этап можно будет творить именно по тому, что ближе автору и команде.
- между текстовыми конкурсами будет этап, позволяющий райтерам и бетам перевести дух - и опять же - уделить побольше время на чтение
- последний этап с заданием смогут выполнять по желанию артеры или райтеры, в зависимости от того, у кого силы остались. К финалу все ж многие уже устают.

Про категории: деление примерное. Чисто для наглядности.
Как именно делить подпункуты на последнем этапе - тоже лишь номинально обозначила. Надо ли делить, и разрешать ли и арты и тексты или что-то одно - это уже имеет смысл решать, если такой этап с заданием вообще введут. Пока-то его только просят(и то не все).

Остальное:
- Я бы как минимум обязала голосовать всех игроков. В идеале хотелось бы как на ФБ: один голос можно за свою команду +2 обязательных за некомандные работы. Да, можно договориться сообща всем голосовать за один конкретный свой текст номинации(тем более, что он у многих и так один в номинации может быть). Но! все остальные команды могут сделать так же. И эти баллы перекроют друг друга. А вот оставшиеся на чужие тексты - уже будут решать исход.
Кроме того - это как раз, без запретов простимулирует команды не особо стремиться присылать больше одной работы в категорию. Ведь тут - либо распылять голоса, либо коллективно решать, что за кого-то не голосуют. Тем кто выкладывает ради фидбэка с общением такое выложить несколько работ не помешает. А вот тех, кому голоса важны - остановит без всяких официальных запретов.

- Баллы за нулевки я бы оставила. Так как именно разнообразия по редкофандомам имхо Фанфиксу не помешает поднабрать.

- Баллы за закрытие всех категорий убрала бы. Чтоб меньше было причин закрывать чем угодно только для галочки. В крайнем случае - в мегалитах бы убрала. Ибо они сами по себе сложнее.

- Для усиления фидбэка ввела бы специальные памятные медальки/ачивки. Как для участников, так и для просточитателей. Мероприятие раз в год. Разную красоту с "Фидбэчил гет", "Мастер отзывов ГП", "Ценитель артов" и т.п - заранее заготовить можно. Кто хочет возьмет одну какую-то ачивку в профиль, кто-то соберет несколько. Может ввести спец-награду "Собрал все ачивки фидбэка".

- Баллы фидбэка оставить. Ибо они стимулируют читать и авторов. Но сделать больший разрыв между ними и баллами за победу.

- И убрать нафиг шаблонные пункты из комментария фидбэка. Особенно пункт про обязательное спасибо или совет - ей-богу это в итоге выглядит как маркер, что коммент ради баллов написан

Проблема конкурсов на фанфиксе не в анонимности, а в том, что участвуют из раза в раз одни и те же, читают, голосуют и спамят в ленте они же, ради грандиозной победы с перевесом в один голос из двух, и никаких стимулов для привлеченных со стороны на эту вечеринку для своих просто не существует.

Lasse Maja
Ну потому что в качестве награды что есть - сам факт победы в конкурсе? Кого-то со стороны это редко мотивирует)

Lasse Maja
С одной стороны да - с другой я конкурсы воспринимаю не с точки зрения победы, а чуть иначе. У тебя есть идея классная, или конкурс помог тебе ее сформировать и тебе нужно в срок ее написать. Не через 500 лет а вот от сих до сих.
При том, как медленно ползут иногда большие работы, подобное отвлечение хорошо с какой стороны не глянь. Победа при этом - приятный бонус, но не главный.

Lady of Silver Light
Давайте пожму вам руку! Точно так же думаю)

Cabernet Sauvignon
Мои два миника так написаны, на конкурсы, которые проводили авторы фандома. С одним я пролетела, но мне он все равно дорог. Второй победил и собрал много фидбека, но он просто классный сам по себе, я люблю его не за победу

flamarina, никогда не думал в этом ключе, очень интересная точка зрения.

Alleeya
Участие в конкурсе и особенно победа помогает набирать постоянных читателей. И плюс фидбек. Если пишешь не по супер популярным фандомам или пейрингам, участие в конкурсе чуть ли не единственный шанс получить комменты и новых подписчиков

Фест или конкурс мелкофэндомов. Потому что в общем конкурсе все равно преобладает ГП.

Margarido
Да-да-да-да!!

flamarina
Спасибо, что так классно изложили.
Ещё после первой лиги все эти вопросы поднимались.

Пока админский ресурс не будет задействован в том, чтоб раскручивать конкурсы где-то помимо блогов, это все разговоры в пользу бедных.

palen
Проблема фанфикса, всё ждут от администрации готовенького... Сам виноват, конечно, приучил к гиперопеке :(

ReFeRy
Мы размещаем здесь свои произведения совершенно бесплатно, то есть даром наполняем ваш сайт контентом. Так мы ещё и остальное должны? Думайте, как заработать, мы будем думать, что написать и где выгоднее разместить, это и будет правильно.

Торговец твилечками
Несомненно. Особенно, когда вам бы только вставить своё слово и пофиг на контекст конкретного обсуждения.

Вот он, контекст. Я не знаю, должны ли вы раскручивать Фанфикс и конкурсы на нём, но вот посетители должны бежать рекламировать ваш сайт уж тем более вряд ли.
Ладно, признаю, я влез ни к месту. Просто офигел от вашего предположения.

Торговец твилечками
Администрация может не только своими руками делать что-то для сайта, но и делать так, чтобы посетителям самим хотелось что-то сделать для сайта, зачастую, не подозревая, что они несут пользу именно сайту, а думая, что делают лучше именно себе.

Собственно, вы сами говорите именно об этом - администрация делает сайт лучше, из-за этого авторы несут тексты именно на этот сайт, от этого сайт становится ещё лучше.

Я же лишь говорю о другом аспекте того же самого - администрация делает интересные конкурсы (совместно с организаторами), авторы участвуют - и рекламируют конкурс и своё участие в нем, чтобы ещё интереснее было участвовать.

А конкретно у меня пробивается сожаление о том, что исторически конкурсы получаются такими, что не мотивируют авторов на их рекламу.

ReFeRy
Людей мало... Плюс с мультифандомностью не оч... На самом деле, если бы тот же Ундервуд рекламировался бы оргами ундервуда много где, было бы получше, они же, типа, извне фанфикса, а просто мультифандомная тусовка. Т.е. была бы как бы щёлочка наружу междуусобчика фанфиксного. Но даже если они так и делают - результата незаметно:(

Согласна.
Я зазывала сюда людей, не раз. Но... Мультифандомщикам тут выкладываться практически как в пустоту. Так что увы, большинство моих анимешников попробовало и ушло(
А все любители ГП - и так знают Фанфикс. Какой-то замкнутый круг получается(

Cabernet Sauvignon, отрицательная обратная связь.

Cabernet Sauvignon
В принципе да, тут более дружелюбный интерфейс оформления и конечно обложки, но.. людей не по фандому ГП мало и инструментов для продвижения своих работ тоже не так много.
Я сюда тоже позвала знакомых. Результат примерно как у Cabernet Sauvignon
Хотя мне здесь очень нравится. Говорю искренне. Тут удобнее авторам, чем на фб. И в принципе мультифандом мог бы взлететь, если бы отдачи на него было больше. Я бы с удовольствием была только тут, при наличии равнозначной аудитории.

Lady of Silver Light, мне тоже очень тут нравится. И в оформлении, и в удобстве. были б тут мои авторы и читатели - ей богу только тут бы и сидела!

Матемаг
Ундервуд рекламирует - на сайте, на баннере фестиваля в оффлайне. Большего от них хотеть сложно. Но для фестиваля несколько тысяч человек, зашедших на сайт один раз - это успех, а для сайта фанфиков это капля в море. Тем более, что среди любителей оффлайн активности - неизвестное число фикрайтеров и фикридеров, далеко не факт, что хотя бы 10%.

Lady of Silver Light
Это замкнутый круг - нет читателей > нет авторов > нет читателей > нет авторов... %)

Да что там говорить, с момента создания по Хоумстаку единственный фичок у меня. Больше ничего нет. На фигбуке тонна слешегетных миников и сколько-то заброшенных макси есть. Миники при этом продолжают появляться...

ReFeRy, тем более само мероприятие не оч частое, раз в год - так себе, для сайта мало, согласен.

Cabernet Sauvignon
Я всё ещё стараюсь зазывать. И новых авторов стараюсь в своих фандомах коментить... Правда негативно коментить не люблю и не умею - коменчу и подписываюсь на то, что нравится.

ReFeRy
Гетные авторы как минимум смотрят в сторону Фанфикса ибо Фикбук задолбал не меня одну.. поэтому я согласна, что реклама и приток авторов сюда работа не только админов.

Lady of Silver Light
С июля был наплыв новых авторов, да и продолжается, хотя и не так активно, как в первые дни после блокировки фикбука. Кстати, читателей пришло куда больше, чем авторов. Просмотры текстов выросли в два раза, по сравнению, с месяцами до нашествия РКН на фикбук и на таком уровне пока и остаются. Правда, вот роста комментариев и рекомендаций нет :(

ReFeRy
Возможно он продолжится, потому что ВПН берет Фикбук с трудом (сужу по себе), поэтому для меня интересно здесь. И конкурсы тоже я рассматриваю как классную возможность написать то, что "ест голову" но "макси осуждающе смотрят, недописанные"

Какие-то неправильные это читатели! Они делают неправильный мёд!

Lady of Silver Light, Ага. Тоже стараюсь комментить авторов своих фандомов. Даже тех, что в серой зоне.
Ну за вычетом того, что я не люблю читать совсем

Матемаг
Ой, на фикбуке тоже комментов ждёшь как праздника "мрачно"

ReFeRy
Может, какой-нибудь Отзывфест замутить? Дя новых работ, для мультифандома или вооще, для всего? (хотя, вангую, что тут тогда в основном остовные отзывы опять ГП с ориджами соберут)

Lady of Silver Light, или уже не ждёшь...

Матемаг
И такое бывает, да.. а потом бац и прилетает. Но чаще лайк на древнюю работу

Lady of Silver Light, без понятия, как отслеживаются лайки на фигбуке. Здесь тоже вроде бы никак. Емнип, нигде лайки не отслеживаются.

Матемаг
Лайки там отдельным пунктом в "Моих новостях,"
Здесь - да, никак, как я поняла, но.. мне и так хорошо здесь.

Lady of Silver Light, да? 0_0 Извращение какое.

Конкурсы здесь не спасти, поезд уходит, а пассионариев тут больше не осталось. А если Lira Sirin и Хэлен уйдут с сайта, то процесс умирания конкурсов пойдёт ещё быстрее.

Да, кстати о Лиге:

Если уж это КОМАНДНЫЙ конкурс с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ присутствием в каждой номинации, то, может быть, всё-таки перейдём на подсчёт победы в этапе по КОМАНДНЫМ результатам?

То есть по сумме голосов, отданных в этапе за все работы команды.
Чьи команды набрали максимальную сумму, те и победители.

Это справедливо, потому что за них, как за "коллективного субъекта", отдали максимум голосов.

И не надо говорить, что тогда всё завалят конкурс плохими работами.
За плохие работы никто не проголосует, а сумма 20 нулей это 0.

Зато так появится хоть какое-то объяснение того, почему это командный конкурс.

flamarina
Вот поддержу всем, хотя Лига мне никаким боком не нравится, но ваш принцип голосования был бы реально справедлив для командного конкурса.

flamarina, а оно было не так раньше? 0_0 Однако!

Я тут влезу со своими личными страданиями, извините. Для меня ЛФ как сепулька для Ийона Тихого. Я спросил, что это такое, меня принялись бить. Самый загадочный из конкурсов. Написать несколько фанфиков заранее, а затем сидеть «поддерживать» друг друга в командной болталке? Настолько шаткие правила, что одно упоминание вызывает у легионеров и легатов приступы неконтролируемой ярости.

Моя ошибка, цитата выше не имеет отношения к текстам.
И так на каждом конкурсе. Количество работ: 7 в трёх объединённых номинациях, в остальных 4, 3, 3, 4. Авторы плачут, читатели не ходят. Нет, у меня нет предложений. Просто для информации.

Торговец твилечками
При чем тут читатели, если желающих не находится на обзор артов?

Cabernet Sauvignon
Значит ошибся, мало смотрителей. Извините.