↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Miss IMP
6 ноября 2024
Aa Aa
#фильмы #книги #постобзор

Для начала, дабы не полетели в меня тапки и гнилые помидоры, спрошу: поклонники «Одиссеи капитана Блада» за что можно любить эту историю?
Попыталась прочесть книгу, осилила треть - забросила. Ну не впечатляет меня пиратская романтика, хоть убейте) Я пыталась вдохновиться, честно. Не идёт. Хотя я люблю первую часть «Пиратов Карибского моря», но это фильм, который создавался на основе аттракциона, ты его и смотришь как аттракцион. С продолжениями уже посложнее, хотя Дэйви Джонс шикарен. Но сейчас не об этом.
Блад в книге - устойчивый образ Марти Сью. Это личное впечатление, повторюсь! Я все время ждала, когда же он хоть в чем-то будет не идеален. Спойлер: этого не произошло) Блад великолепен внешне, обворожителен, живёт по закону долга и чести, его любит команда, любит Арабелла, и даже когда он становится пиратом и ему приходится грабить и убивать, он как бы все равно не виноват. Ну случайно. Так получилось. Это все злое Английское правительство. Поэтому никаких моральных терзаний, разве что когда Арабелла называет Блада «вором и пиратом». Но в конце все равно все будет хорошо (я не удержалась и заглянула). Блад будет вместе со своей возлюбленной, ему все простят, и он даже станет губернатором (!). Идиллия.

Одним словом, я подумала, что может быть что-то не поняла, не до конца вникла. Решила посмотреть экранизацию 1991 советско-французскую. Посмотрела. Почитала отзывы. Ничего не поняла ещё больше. Актеры вроде подобраны хорошо, почти все, даже несмотря на некоторые различия с книжным каноном. Ярмольник, на удивление, хорош. Вроде как вообще не его образ, но пока еще не встречала ни одного фильма, где он бы не старался вытянуть даже откровенно слабо прописаную роль. Сам Блад даже лучше, чем в каноне. Не стерильный красавчик, а действительно интересная личность. Единственная беда с Арабеллой. В их с Бладом любовь не веришь от слова совсем. Потому что Арабеллы в фильме вообще практически нет. Она как трофей, которым ОБЯЗАТЕЛЬНО должен обладать главный герой, потому что... Просто потому что. Потому что он капитан Блад. И в конце фильма ему этот трофей просто всучают вопреки всякой сюжетной логике, что ставит в тупик. Фильм будто обрывается на середине. Я честно ждала третью серию, но их там, оказывается, только две. Одним словом...
Поясните мне, что есть цепляющего в этой истории? :) Я честно хочу понять. Может, ее надо прочитать в определенном возрасте? Или нужно быть большим поклонником пиратской тематики? Или знать исторический контекст? Или просто в книге есть какой-то глубокий посыл, который я не увидела? :)
6 ноября 2024
48 комментариев из 84 (показать все)
И да, саркастичные герои - это особенность романов Сабатини вообще. У него это и в других книгах есть, и диалоги почти всегда острые. В этом он силен.
В смысле, герои не говорят пафосно, они говорят как нормальные, и шутят и подначивают и просто разят словом. Видимо сам был тоже остер на язычок.
Дамы тоже у него умеют сказать так сказать.
Ндг
Я подозреваю, Питт далеко не все копейтану давал почитать. Иначе бы этот журнал был утоплен на дне морском.
Ндг
natoth
Я бы почитал такое х)))
Но воще чую повод Бладу призадуматься над таким портретом себя, бгг. Неужто он со стороны вот такой?! 😱
Ну фсе, сбылись его кошмары! Пейраты не только смеются над ним, но и пишут байки! Аааа😧
Ндг Онлайн
natoth
Люблю остроумие и сарказм в устах персонажей, но более всего, когда у них есть достойные в этом оппоненты. В Одиссее мне казалось, что перевес почти всегда на стороне Блада. Сейчас вот прям не вспомню конкретно диалогов, но ощущение такое точно было.
Ндг Онлайн
natoth
Ндг
Но воще чую повод Бладу призадуматься над таким портретом себя, бгг. Неужто он со стороны вот такой?! 😱
Ну фсе, сбылись его кошмары! Пейраты не только смеются над ним, но и пишут байки! Аааа😧
Тру Блад такому не поддастся! Разве что, порефлексирует на палубе, а Питт пока напишет про его очередные моральные метания «капитан я или подкаблучник»
Ндг Онлайн
Я бы почитал такую юмореску, аля «про раджу и птичку с жемчужиной» в сеттинге Блада
Ндг
Да! Оппонентов ему не хватало, чтобы в сарказме поупражняться и отвести душу. И это как раз делало его одиноким среди своего окружения. Кто-то не понимал академических шуток на латыни и цитат Горация (тот еще пошляк был тов Гораций, кстати), кто-то вообще юмора не понимал и обижался, кто-то злился в принципе.
Это не вина Блада. Он просто вынужден жить в таких вот реалиях. Ну он умеет и с такими общаться когда надо. Но и шутить перестать не может. Это ж его натура.
Он даже на суде стебал Джеффрейса! Это уже клиника неоперабельная.
Ндг
natoth
Тру Блад такому не поддастся! Разве что, порефлексирует на палубе, а Питт пока напишет про его очередные моральные метания «капитан я или подкаблучник»
Так как он язва и стебщик, то и тут бы сарказмом прикрылся. Это его оружие и щит против жестокого мира. Когда нельзя ногой пнуть в морду. Питта же не пнешь, это ж братушко.
Ндг Онлайн
natoth
Хотелось бы равной «битвы» Питта и Блада)))
Вот кстати, про рефлексии. Тут Питт и попался! Блад вообще-то не рефлексирующий чувак. Он делает а переживать будет потом. Именно это качество делает его хорошим врачом и командиром.
А вот Питт видимо в некоторых вопросах более поэтишен.
Ндг
natoth
Хотелось бы равной «битвы» Питта и Блада)))
Лет через десять общения с Бладом и Питт сумеет в сарказм.
Он не глупый, просто он другого типа мышления. И нет, не тормоз. Тормоза в штурманы не попадают. Просто он в тринити колледжах не учился...
Ндг Онлайн
natoth

А вот Питт видимо в некоторых вопросах более поэтишен.
Вот я бы и почитал, как Блад что-то делает, а Питт это гротескно-поэтично комментит в журнале. Блад, читая это, нарочно делает что-то наоборот с каменным лицом, а Питт и это в возвышенную грусть по Арабелле выворачивает. Ну и в конце концов Блад сдастся себе на радость в романтике))
Ндг
На дайри давным давно выкладывали стеб "Дневники Джереми Питта", где он как раз писал про Блада в восторженном пафосном стиле. Этот фик фаны на цитаты растащили почти весь.
Он был ржачный. 😂
«Блад» — прекрасная книга с приятным и умным героем, книга сама не лишена юмора, и что для меня всегда было важным, с долей романтики.

Никогда не тяготел к пиратским романам, но ведь и Блад скорее не пиратский, а авантюрный роман, причём о вынужденной авантюре так-то.

…скромно опустив глаза, ответил Блад, который всегда, когда это было ему нужно, вспоминал о том, что он католик.
Вот с этих строк я подростком выпал в осадок смеха. Не потому что я против религии как таковой, но это так ярко показывает персонажа с самого начала, что Блад привлекает. Тем более, что Блад, между прочим проходит развитие, а не остаётся болванкой.
ArtChaos
Во, точно. Авантюрный роман, да.
И да, герой не статичен, он растет на страницах романа и взрослеет еще больше. Матереет, точнее.
Desmоnd Онлайн
Ндг
Я бы почитал такое х)))
Было бы интересно, чтобы судовой журнал Джереми Питта был написан в стиле "Здравствуй, мама" из Простоквашина. Условно, каждые несколько глав писаны другим "летописцем". Как Чёрный Отряд Кука (после Костоправа). Ну или у Шекли в "Хождениях Джоэниса", где каждый летописец - фикрайтер со своим хэдканоном.

"И тогда посмотрел Блад на эту мерзкую холёную суку своим холодным взглядом" соседствовало "Пылкий взгляд Блада ласкал стан красавицы Арабеллы, которая доверчиво подалась в сторону своего возлюбленного"
jestanka Онлайн
Меня впечатляла тактика построения морского боя. ( Кстати в Вавилоне и Стартреке просто замените слова на космический и ветер на трансварп)))). Сугубо на любителя инфа.
И театральные постановки Блада, вот уж где разгул сарказма.

Кто любит пикировки в стиле Блада и лучше у Сабатини хорош "Скарамуш". Тематика вовсе иная.

Женщины и страдашки вокруг них у Сабатини схематичны и по принципу " надо что б было". Арабелла из них ещё самая выпуклая, другие вовсе картонки.
Desmоnd
Гы я тоже подумывала периодически про журнал в стиле письма из Простоквашино.
"А еще я линять начал..."
jestanka
Я посчитала подумала и поняла, что почти каждое решение Блада в преодолении очередной сложности было нестандартным, сложным/хитроумным и дерзким. Сначала обстоятельства были сильно против него, и то он не складывал лапки и выжил именно благодаря этому.
Если бы промолчал, что Гилдой пэр, если бы не соврал, что Питт виконт, его бы во дворе усадьбы повесили на дереве.
А потом побег с Барбадоса в разгар пиратской атаки испанцев! Разглядел такую возможность! И не упустил! А театралка с обманом дона Мигеля? Ловкий спор с Левассером?(И сам своими руками может добиться победы буквально! С Диего в драке победил! Левассера не только победил но и его команду повязал! А Маракайбо? Все было против него, но шмог.. И бой с доном Мигелем с перевесом 2 на 1го! Даже когда сгоряча ошибся, поплыв к Ямайке, и то смог с патентом выкрутиться.
Это ж человек-гений! Не зря его с Рюйтером сравнивают, реально хорошо выучился у старого адмирала.
А женщины у Сабатини нужны для того, чтобы даже гений споткнулся и косякнул 🤭
И то! Блада в лицо баба оскорбила, а потом и воще типа на лорда променяла.
А он? Он не стал ей мстить или других женщин ненавидеть.
Он, как самоедская лайка, всю эту ярость обрушил...на себя. И запил.
Эх. Ну да, вот такой чувак, шо тут. А мог бы устроить игру престолов с размахом. Но не стал, потому что Человек.
Показать полностью
А в Хрониках чо он творил? Я еще в детстве восхитилась его упорством в преодолении препятствий.
Неудачный набег на ловцов жемчуга, потеря своих людей и даже на остров его выбросило. Где квасили беглые испанцы. Он квасить не стал, он начал действовать! Пинассу им починил, припасы смог заготовить. Те мужики месяц сидели и лапки сложили. Боялись. А он не побоялся и не поленился. То есть он не только умеет других воодушевлять и организовывать, но и сам ручками умеет, если у других лапки. И пушки в Удачах сам зарядил и навел, когда понял, что народ тупит и криворук.
Ему не зазорно.
И на разведку в Маракайбо сам пошел. Он и делегировать умеет и сам может, если надо. Ессно пираты его слушались.
Про В5. Там как раз такого же типа Шеридан. Умеет сражаться с превосходящими силами противника и побеждает. Не числом, но умением. И этим прекрасен дааа.😍
jestanka Онлайн
natoth
На него и был намек)). Но с бабой ему повезло сильно больше. Правда далеко не с первой попытки.

ТС, сорри за флуд.
jestanka
Ну вот кому нравится такой типаж героев, тому и ОКБ зайдет.
https://sabatini.diary.ru/p15057233_sljesh.htm
Я нашла тот фик про журнал Питта!😋 И снова ору чайкой!
Ыыыы. Я люблю копейтана (с) Кейли из Светлячка и Джеремусик 🤣
natoth
Кому какое дело, что он скомунидзил этот трюк у Моргана?
Как же я ору)
ArtChaos
🤣🤣🤣🤣
> пиратская романтика

"Мы идём на Кюрасао"
Heinrich Kramer
"Мы идём на Кюрасао"
...написанный Дивовым закос под Евг. Лукина.
Я открыла ящик Пандоры🙈
Почитала всё, спасибо всем за мнение, особенно natoth)). В целом, суть идеи я ухватила и поняла, кажись, что не так. Мне Блада не с кем сравнить. Не только в лит каноне, а в целом историй про благородных пиратов я не встречала (может, кто посоветует, кста)). В детстве зачитывалась Верном и Стивенсоном, морскую тематику, в принципе, люблю, но как бы... «Остров сокровищ» стал в этом плане бо́льшим показателем) Может, если бы я ОКБ почитала в то же время, то и впечатление было бы другое. А так уже накладывается особое отношение к жизни, привычка докапываться и пр.
Надо всё-таки как-нибудь позже вернуться к Сабатини с чистой головой)
Miss IMP
Пойду, как всегда, против течения, но мне не привыкать: я где-то в подростковом возрасте открыла эту книгу, прочитала несколько страниц, закрыла... и больше не открывала. Но мне в принципе мало интересна приключенческая литература, так что, наверное, это все объясняет.
Desmоnd Онлайн
Miss IMP
Попробуйте Фореcтера. Еcли Хорнблауэр зайдёт, тогда морская тематика вам в целом подходит. Нет - ну, нет смысла огорчаться, есть любимые жанры, есть нелюбимые, вкусы меняются и мучить себя нет смысла.
Miss IMP
А его не с кем сравнивать. Такой как он - один. Я уж на почве ОКБ перечитала все пиратские романы какие были и нашла. Больше таких нет. Разве что у того же Сабатини есть "Черный лебедь" и там пират похож, но все равно другой. Но это несчитово, потому что автор один.
Наиболее похож - Рокэ Алва у Камши. Но это если бы Блад еще и по бабам ходил без конца и попал в фэнтези.
natoth
Ндг
На дайри давным давно выкладывали стеб "Дневники Джереми Питта", где он как раз писал про Блада в восторженном пафосном стиле. Этот фик фаны на цитаты растащили почти весь.
Он был ржачный. 😂
А ссыль?
Nalaghar Aleant_tar
Выше кинула.
Насчет ожп для Блада никогда и не задумывался. Я бы, пожалуй предпочел обоснованное развитие/изменение личности Арабеллы.
Про ОЖП я писала аж два макси и один миник. Изначально это был как бы челлендж, потому что у народа лет десять назад было две темы в фанфиках по ОКБ: как Блада сослэшить, и как подсунуть ему ОЖП и разделить с дурой-Арабелкой.
Слэш я писать не умею (разве что пирожки, бгг) поэтому пошла экспериментировать с ОЖП.😎
Кому не хватает Арабеллы, тащу ссыль на прекрасные фики kate-kapella
https://sabatini.diary.ru/p177476334_mechty-i-realnost.htm
На фикбуке их нет, так что дайри в этом плане сокровищница.
Ндг Онлайн
natoth
Миник ваш с НЖП хорош, я читал)
Просто сам никогда не задумываюсь об ОЖП или ОМП. Для меня если в каноне есть пара, не особо соответствующих друг другу героев, то обычно либо ищу обоснуй их выбора в каноне, либо фики с сильным обоснуем. Арабеллу дурой не считаю, в книге я ее вижу, как отчасти наивную деву, полную сомнений, в фильме - как деву более проницательную и вдумчивую.
Ндг
Арабеллу и в детстве не считала дурой и даже не злилась из-за вора и пирата на нее. В детстве в этом плане хорошо книги читать, многое принимаешь как есть, без своих предрассудков.
Но многие считают ее никакой, путая то, что автор ей просто меньше времени уделял с тем, что она как личность хуже. Не хуже, конечно, просто фокус в романе не на ней. И все описывается не ее глазами.
natoth
А есть люди, которые считают Арабеллу дурой?
Она ведь просто наивна и с детства находилась в коконе, в т.ч. информационном из-за дяди. А вот Блад как раз его и пробил создав когнитивный диссонанс с привычным образом раба. Ну и в целом, людей с более чётким разделением на «белое и чёрное» никто не отменял, да и Блад в целом внутренне разделял её позицию: хотя бы в том, что он не хотел быть пиратом, и считал, что пиратство — дело бесчестное. Помнится мне, он бы и на каперскую лицензию согласился, если бы не сама фигура Якова.
ArtChaos
Есть всякие люди. Есть и те, кто этот пейринг не любит.
Я Арабеллу и наивной не считаю. Мы ее видели глазами Блада. Он мог так подумать, да и то по привычке и потому что не хотел быть рабом какой-то кареглазой девицы (с).
Она не наивная. Она просто не привыкла общаться с такими саркастичными насмешливыми хмырями, как Блад. Ей надо въехать в его юмор и что именно там смешно. Только и всего.
И про Блада. Мне он нравился еще и за гибкость мышления. То есть он мог пойти на компромисс, если это необходимо. Не упираться рогами, как баран. А иногда и отступить, стратегически. Чтобы потом ударить сильнее, найдя опору.
Да, патент он бы не взял, особенно от Якова. Но ситуация такова, что от этого патента зависит жизнь всех его людей. Которым на Якова посрать. Им он ничего не сделал. И Блад понимает, что тут можно и прогнуться. Но и так он бы его не взял, если бы бой не подвергал Арабеллу опасности. В общем, он решил, что придется уж так и быть одному прогнуться, зато остальные уцелеют. Отсрочка от смерти будет, учитывая как Бишоп хотел всех порешить-то.
natoth
https://sabatini.diary.ru/p15057233_sljesh.htm
Я нашла тот фик про журнал Питта!😋 И снова ору чайкой!
Присоединяюсь! Ору баньшем!
Агитирую кстати в том же соо зачесть реалити-шоу от Алексы Блэйд. Это гениальная вещь и генератор фандомных мемов.
https://sabatini.diary.ru/p14983345_realiti-shou-chast-1.htm
Реалити-шоу (начало).
https://sabatini.diary.ru/p15011278_realiti-shou-chast-2.htm
Часть 2
https://sabatini.diary.ru/p15032771_realiti-shou-chast-3.htm
Часть 3
А, сразу хочу сказать, что у ОКБ непуганный фандом и олдскульные фанаты, некоторые пугаются слова фанфик, а слово слэш воще матерным считают. А другие чего только не пишут...
Хорнблауэру

"По Хорнблоуэру" еще была очень классная серия космическо-флотовой фантастики Давида Вебера про Хонор Харрингтон. Не калька, но книги Форрестера служили моделью. https://en.wikipedia.org/wiki/Honorverse .

Без понятия если переводили на русский, сорян. Но ОЧЕНь рекомендую
Desmоnd Онлайн
inka2222
Я там выше именно ее и поминал :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть