Asteroid
Маккгонагал напоминает мне мою классную руководительницу из начальной школы

У нас было два параллельных класса, которые друг с другом враждовали

И "б" классу их руководительница начиная с первого класса вдалбливала в голову сплочённость. Это привело к тому, что если кто-то из другого класса трогал кого-то из них, его забивали толпой.

Например, я как-то выглядываю в окно, уже не в начальной, а в средней школе, а они повалили старшака на пол и толпой забивают его ногами прямо перед школой.

Если кто-то из наших трогал ихнего, приходили 3-4 человека и избивали обидчика. Причем они стояли за своих даже если те уже не были в их классе
Из их класса к нам перешёл спустя время один парень. Это был класс эдак пятый или шестой. И его избил наш главный хулиган. Побитый сидит в коридоре и плачет. Ко мне подошёл один из "Б" класса, спрашивает, а почему Максим плачет? Я говорю - его Дима побил.
Спутям пару минут тот кто задал вопрос держал Диму рукой за глотку и подачу за подачей направлял ему в лицо, а двое по бокам его одноклассников - страховали.
С тех пор Дима Максима никогда не трогал.

В результате к 8-му классу наша параллель подмяла под себя всю школу и их даже старшаки боялись. А все потому что ещё с начальной школы им вбивали в голову, что надо стоять за товарищей.

А наша классная была руководителем профсоюза учителей, постоянно пропадала где-то по пол урока, а потом устраивала истерики, почему мы пока ее не было 25 минут посмели ходить по классу, а не сидим и не учим уроки как прилежные ученики.

В принципе постоянными истериками, наказанием невиновных и награждением непричастных её воспитательная работа и ограничилась.

И когда я читаю по Маккгонагал, я вижу что кого-то мне эта вечно чем то занятая, кроме своих учеников дама, наказывающая Невилла за свои косяки, напоминает.

И да когда Крэбб и Гойл издевались над Невиллом никаких три человека сносить им будку, как нашему хулигану Диме не отправились.

fancic reader
Ложь, большая ложь, и статистика на трёх точках. Кайф.

Потому что на аврора, колдомедика и ещё хз куда не берут без изучения продвинутых зелий. А так хрен бы он кого кроме Малфоя получил. А куда требуется продвинутая трансфигурация? То-то же.
Я уж не говорю о том, что зелья проще. Гермиона на втором курсе, в туаелете, могла сварить сложное зелье, потому что там рецепты чуть сложнее рецепта борща. Они даже порции меряют не миллиграммами, а щепотками. А вот трансфигурация - это сложная наука, и та же Гермиона на пятом курсе не могла сделать идеальное превращение, и на кубке оставался узор панциря черепахи. Хотя это было заклинание третьего курса. Наверное, это потому что Снейп лучший учитель, вот она и сварила зелье из программы старших курсов самостоятельно, ага.
Так что то, что Снейп мог вести зелья настолько отвратительно, что для некоторых учеников они стали сложны настолько же, как и трансфигурация - это антидостижение.

Именно те третьестепенные правила, что не внесены в устав, но которые хочется утвердить, обычно активно насаживаются громкими напоминаниями. Это тоже самое, что "закрывайте двери!" на листке на двери, или "товар возврату не подлежит", хотя по закону более чем подлежит.

Какие собственные? То, что он пароли терял и забывал - это её ошибка?

После отбоя, когда все студенты давно должны быть в гостиной. Вообще, это нормальная практика комендантского часа - кто не успел, тот опоздал.
Но в целом, то, что нарисованный человек ушел по своим делам - это пипец какой проступок Макгонагал. Она должна была найти идеального охранника. А если не смогла бы найти, то самой такого нарисовать. Иначе она виновата. Да.

Где недовольные опекуны Невила? Но их, видимо, всё устраивает. Как и общественность в целом. Так что всяким ничего не понимающим маглам уж подавно нефиг бухтеть.

И это тоже абсолютно стопроцентная вина Макгонагал. Да.

А. Вот оно что. Это проецирование личной психологической травмы на книжного персонажа.
Не надо так делать.

Соболезную.

А должны были? Кто именно должен был? И ты, случаем, не путаешь гриффов с барсуками?

Asteroid
Я не путаю грифов с барсуками, я показываю пример, что бывает, когда воспитательная работа по построению сплоченного коллектива есть, и что бывает, когда её нет.

А мог быть это кто угодно, от Гарри и Симуса с Дином, до подтягивания братьев Уизли

Это не проецирование травмы, это просто опыт и знание ,что когда классный руководитель весь из себя такой строгий и правильный, это не обязательно означает что он хорошо делает свою работу, возможно это означает только то, что ему важно внешнее впечатление. И не более.
Это происходило неоднократно. Когда у тебя ученики постоянно ночюют в коридоре, наверное пора задуматься или о замене портрета, или о том, что можно вообще обойтись без портрета, как все три остальных факультета.

А никто не спросил у Невилла, почему он постоянно опаздывает. Может потому что Крэбб и Гойл неоднократно подвергали его ножному проклятью?
Он ничего не терял, бумажку стыбрил Живоглот. А замену Полной дамы Кэгоданом, который постоянно меняет пароли, одобрила Маккгонагал. А могли бы к примеру тупо на глухую стену пароль установить и не париться.
А недовольные опекуны знают? Подождите, родители Невилла в психушке, а вместо опекуна у него поехавшая бабка и дядя его пытавшийся утопить и выкинувший из окна.
Ну раз такие люди не возмущаются (кстати не факт что Невилл им рассказал) то значит всё в порядке. Можно посылать ребенка в смертельно опасные прогулки в лес или оставлять в коридоре когда по школе разгуливает маньяк и дальше.
Ну а зелья у Гермионы всегда идеального цвета были?
Ну и да папа Гарри стал анимагом и освоил трансфигурацию человека ещё до окончания 5-го курса, а вот в зельях не блистал. А знаете почему. Зелья значительно сложнее трансфигурации. А эта дура Маккгонагал умудрилась усложнить лёгкий предмет до уровня зелий. Совсем преподавать не умеет.

Такого ублюдка в плане преподавания, как Снейп, я конечно не встречал, но таких людей как Маккгонагал повидал. И это далеко не лучший вариант преподавателя, а тем более воспитателя.

Asteroid
Ну и конечно же она Рону Узли купила метлу, как он стал вратарём. И братьям его купила. Или нет?

fancic reader
Ой, да ладно вам!
Метла для Поттера куплена на деньги Поттера же. Все честно, ни одна проверка не придётся ;-)))

Причем это уже добрая традиция. На Рождество Гарри тоже подарили мантию, которая принадлежала его отцу, и которую Дамби позаимствовал аж на десять лет.

Kairan1979
А почему они должны? Повторюсь: ты путаешь грифов с барсуками.

Да-да, конечно.

С чего бы это? Одна из задач портрета - не впускать людей без пароля, и она с ней прекрасно справляется. Ты, я вижу, с нормальными общагами дела не имел. Там именно так: не успел - твои проблемы, ночуй где хочешь. А английские закрытые школы, с которых списан Хог, крайне суровые заведения, там не сюсюкаются.

Он гриф, или барсук? Сопельки ему подтирать никто не будет. Назвался грифом - соответствуй. Решай свои проблемы сам.

Кому интересны оправдания? Не мне.

И Малфой тоже не возмущается. А он один из попечителей, снявший Дамблдора. Так что всё нормально, и прекрати свои магловские мерки использовать для магов.

Напомни, когда они были не идеального?

Потому что они ему не интересны были. Очевидно же.
Ничего сложного в рецепте борща нет.

Хз. Но мы знаем, что гриффиндорские метлы были крайне убитыми, и нуждались в замене. Так что могла купить в рамках плановой замены.

Asteroid
Да хоть на 6-м курсе, когда Гарри у нее Фелицис выиграл.
Да, да конечно путаю. И в мой параллельный класс видимо тоже волшебная шляпа самых дружных учеников отобрала, готовых защищать друг друга. А воспитательная работа классного руководителя или в случае Хогвартса декана - не причем.
Просто признай уже что Маккгонагал скинула всю воспитательную работу на старост и плевать хотела на своих студентов, кроме нескольких любимчиков. А тем, из-за кого у нее проблемы или из-за кого ее от дел отвлекают она ещё и нагадить может.

А преподает судя по результатам она ни черта не лучше Снейпа. Также тупо задрачивает студентов. Просто без оскорблений и личной предвзятости. Вот и всё.

Снейп хотя бы им судя по всему модифицированные рецепты показывает, раз сам их на доске пишет, а не даёт с учебника.

Соглашусь!

Так оттуда и антипатия. Но то, что человек напоминает лично вам кого-то, не означает, что он поведет себя так же во всех ситуациях. Люди разные.

Asteroid, как по мне, основная ошибка Макгонагал в отношении Невилла это то, что она не окоротила двинутую Августу. Вроде как они общались ИРЛ. Невилл был бы счастлив и благополучен в Хафлпаффе.

Я напоминаю, что помимо Невилла там был сын председателя попечительского совета и МКВ. И всем было норм. Ощущение, что что-то с этой отработкой нечисто.

Габитус
Так там ошибка не только в отношении Невилла, она полностью забила на факультет, кроме моментов, связанных с престижем и нескольких любимчиков, а если кто-то её смел возвращать в реальность своими проблемами, тех она считала необходимым наказать.

Вообще-то это не "просто". Это очень важный момент для ребенка-ученика. Отсутствие оскорблений и предвзятости.

Габитус

Что такое МКВ? И мы не знаем был ли Люциус в попечительском совете на первом курсе (и тем более откуда инфа, что он председатель попечительского совета) и какие меры Люциус попытался предпринять.
Как по мне Маккгонагал тупо отмазал Дамблдор своим авторитетом, так как это на самом деле его гениальная идея была.

И да Северус затем Драко из гостиной факультета, в момент, когда по Хогвартсу бродит массовый убийца не выставлял.

fancic reader
А вот это - крайне спорное утверждение. У меня лично такое ощущение, что Снейпу в этой школе прощалось вообще все. Всех, кто мог на него как-то повлиять, его поведение и результаты оного вполне устраивали, причем по причинам, не имеющим никакого отношения к учебному процессу.

watcher125
Ну точно не скажу, но по моему количество учеников на продвинутой трансфигурации и зельях было примерно равным. И при этом на зельях с выши ожидаемо были только Рон и Гарри.

Asteroid
а это где-то документально зафиксировано? в смысле, был описан такой случай? (или это ваши достройки)?

fancic reader
Так чей декан должен воспитывать идеал дружного коллектива - грифов, или барсуков? Ты таки ответь на вопрос, не убегай.
У грифов другие идеалы - не плотный коллектив, а личная доблесть. Невил был слабым грифом - всё боялся проявить эту храбрость. Но зато потом таки смог, и змею убил он, а не какой-нибудь барсук. Барсуки вообще себя проявили в битве за Хогвартс как-нибудь? Они же там наверняка были, но так и остались серой массой. В отличии от того же Невила.

Она не воспитатель. Ты натягиваешь реалии советской/российской системы образования с её нелепыми требованиями на систему магического образования, где ребенка за падение с высоты из-за неисправной метлы только отругают. И где совсем недавно отменили приковывание учеников к стене цепями (чёртов Дамблдор - как он посмел рушить образование!).
От кого ты вообще в Хогвартсе видел воспитательную работу? От Снейпа?

Да-да. Чёт не видно было, что бы эти рецепты были хороши. Когда Гарри взял реально модифицированные рецепты, то не напрягаясь Гермиону обошел. Так что Снейп если и модифицировал рецепты, то в худшую сторону, чтобы у всех кроме слизеринцев были проблемы.

Очевидно, что лучше, потому что ведёт более сложный предмет.

Это называется "практика", и считается лучшим способом обучения практическому навыку.

Откуда данные?

Габитус
Так Невил сам пошел на гриффиндор же. Он наверняка примерно как Гарри твердил "только не хафплафф, только бы в гриффиндор!", и шляпа послушалась.
А Макгонагал до распределения не знала Невила достаточно близко, это очевидно, так что уж точно её вменять вину не стоит.

Savakka
Где-то было. Искать лень.

Габитус
С чего ему там быть, когда его шляпа отправила в Грифендор?

fancic reader
Нет вы именно проецируете детские травмы на ГП. Подумать только, даже с ГП проблемы из детства. Ну хоть не от матери))))
Кстати, а оно вам вообще надо было? Быть в классе который подмял под себя школу и толпой избивал школьников? Это ж почти ОПГ. Может их классуха хотела создать банду?