Коллекции загружаются
#политота
Вообще текущая ситуация вокруг Сирии и свободный доступ к западной прессе позволили пронаблюдать действие вживую от первого лица. Понятно, что есть у каждого субъекта геополитики всегда есть свой "cyкин сын". Понятно, что у всех есть свои интересы и обслуживающие их машины пропаганды. Но когда абсолютно хрестоматийных, на 1000% настоящих тeppopистов во плоти, которые головы кинжалами отрезают, называют "оппозиционными силами", которые освободят (!) страну и установят в ней демократический (!!) режим, в котором гарантируют права меньшинств (!!!), слова просто пропадают. Это даже не на черное белое, таких аналогий в нашей вселенной просто не существует. 10 декабря в 23:27
11 |
SeverinVioletta
Scaverius Не знаю кого из либералов вы слушали, но мне попадались и те, кто откровенно говорил, что" хороших парней" там просто нет. Мне попадался Светов. Который не либерал, а либертарианец. :) Он - да, такое говорил. А Кац, Медуза и ФБК другое вроде как говорят. |
Scaverius
Честно говоря, слушаю в основном Каца. Не со всем, что он говорит согласна. Но он вселяет надежду. |
Cogita
Его мнение. Имеет право относиться к этому безумию так, как считает нужным. |
SeverinVioletta
если вы ищете аналитики, то чел с таким мнением вам бесполезен 2 |
Cogita
И кто же в этом вопросе не бесполезен? То есть беспристрастен и объективен? |
SeverinVioletta
люди, которые рассказывают что происходит по источникам "а", что - по источникам "б" и что они думают по этому поводу. а когда рассказывают сразу, что следует думать тебе, это неинтересно) 1 |
Cogita
Вы кого-то конкретного, отвечающего этим критериям, можете назвать? |
SeverinVioletta
Duran, New Atlas. да много их на ютубах. пристрастны и необъективны все, все по своему, но многие всё-таки пытаются в трезвую голову. |
Heinrich Kramer Онлайн
|
|
океания никогда
|
Cogita
Спасибо. Посмотрю. Если,и конечно, это не очередные пропагандисты. От них я устала. 1 |
4 |
Шоколад всегда стоил
|
А Кац, Медуза и ФБК другое вроде как говорят Ля выборка, спец по велодорожкам |
Jinger Beer
Хз, в статье может быть разбор эволюции статей журналистов |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Такшта, все обозреватели делятся на необъективных и пропагандистов %) Главное правильно расклеить бирки.
|
kiki2020
> Часть элит и спецслужб США все пытаются в управляемый хаос Конкретно в данном случае в деле не США, а Турция. Штаты как раз топили за курдов, а с ними в ближайшее время может сложиться непросто, протурецкие ТОЗР ХТШ их очень не любят. > правильно делает Израиль, что отодвигает хаос от себя. ГООООООЛ момент через: ... |
C17H19NO3
Ну какая Турция, если по щелчку идет такое отмазывание во всех западных СМИ? Эрдоган может считать, что это его сукины дети, но насколько они только его, а не в долевой собственности с некой спецслужбой США? С тем что пришло, договориться все равно не выйдет. Поэтому мысль спиздить под шумок оставшиеся голанские высоты верная. 1 |
kiki2020
... у Израиля не то чтобы есть варианты: он мелкий, соседи зубастые, а штаты, как все предвкушают, на склоне лет и скоро не смогут им помочь. поэтому мытьём иль катаньем.Внезапно соглашусь с Глиссуар - правильно делает Израиль, что отодвигает хаос от себя. ну и хаосу активно подкидывают много кто. 2 |
kiki2020
Внезапно соглашусь с Глиссуар - правильно делает Израиль, что отодвигает хаос от себя. 3 |
Заяц
ага. слушаешь чувака, думаешь, ну умный же дядька, ну видно же, что не дурак. почему он тотально игнорирует очевидные факторы? я чего-то не понимаю? а потом слушаешь его еще и понимаешь, что просто он откровенно и искренне топит за всепланетную гегемонию эсэшА, только формулирует так, чтоб средние умы не сразу догадались) 3 |
Заяц
Не все, есть еще арабы. |
Заяц
США его продуцируют и пытаются контролировать, они - главный источник хаоса на данный момент. Это не потому что они такие злонамеренные пидорасы, а потому что у них такова стадия общественно-экономического развития, что внутренняя энтропия настолько высока, что для ее снижения целесообразно выносить ее за пределы государства. 2 |
Cogita
kiki2020 Кажется, вы не поняли, о чем я. Ключевой вопрос это не США или любая другая страна. Ключевой вопрос: "Что именно о себе и своей стране я скрываю от себя и не хочу осознавать?" И это не вопрос, который я задаю вам. Мне ответ на него не интересен. Это тот вопрос, который каждый может задать сам себе. И ответить себе. Или не задавать, если хочет жить спокойнее и комфортнее. Ведь наши иллюзии это та прокладка между нами и реальностью, которая призвана сохранять наш комфорт. Зачем это все делать? А чтобы понимать, что в жизни от чего зависит. Ответственность, локус контроля. Вот это всё. А то некоторым все время США жить мешает. Никогда не жили они так плохо, как при Байдене. Ещё хуже, чем было при Трампе. |
Заяц
Ты когда-нибудь участвовал в массовой драке? Уверен, что нет. А ты попробуй во время этой зарубы опустить руки, типа ты выше всех, вне системы. Тебя тут же сомнут, замесят и даже не заметят. Так что, Зайчик, если ты попал в гущу событий, подбородок опустил, руками прикрылся и прописывай двоечки, пока на ногах держишься. Авось к концу так и останешься стоять. Такая вот Фукуяма. 3 |
SeverinVioletta
Показать полностью
Ну если Кац вам вселяет надежду. Кац - это воинствующий дилетант. То у него Сталин после того как выгнал Троцкого из страны мечтал весь мир захватить и спровоцировал Рейх на мировую войну, и коллективизацию провел единственно, чтобы милитаризовать страну и поднять красный флаг над Лондоном и Вашингтоном, то еще что-нибудь такого же уровня. О современности вообще молчу, он целиком уверен, что в современных "автократиях", сиречь как он их называет "диктатурах" правит один-единственный человек, а все остальные дрожат и его боятся. Ну то есть он берет модель античности или даже древнего мира, когда монарха считали сыном Бога и переносит это на ХХ и ХХI век. Хотя чтобы править одному человеку сейчас, надо иметь в сутках больше 48 часов и доступ к знаниям и информации такой, какой банально невозможен. Он уже в ХIX в. был невозможен. Еще Николай I с горечью говорил "Россией правят столоначальники, а не я" (то есть надворные советники при губернаторах, начальники отделов и департаментов губернского правления). Сталин уже управлял опираясь на массовую мобилизованную для управления структуру - партию и разветвленный силовой аппарат ГБ НКВД, плюс к этому он имел большинство сторонников в Политбюро (которые были его личными друзьями и соратниками и считали его вождём - Молотов, Ворошилов и т.п) и как минимум половину в ЦК (а после 1937-38 года и чистки ЦК, так и 90% в ЦК). Как вы понимаете, у Путина власти еще меньше чем у Сталина, т.к. он в своих внешнеполитических решениях вынужден опираться на мнение а) США как мирового гегемона, б) Китая как второй державы после США, в) глобального Юга, иначе не с кем будет торговать, г) своей элиты, которая более децентрализована, чем при Сталине и ей сложнее управлять. Но про это всё М. Кац вам не расскажет, т.к. в его голове всё просто - есть Израиль, там есть согласование интересов, сложные отношения между этническими группамми, парламент, премьер-министр и так далее, есть США и Европа - демократические страны, где всё примерно так же и есть весь остальной мир, где правят кровавые диктаторы, которые творят, чего хотят. 6 |
Заяц
Заяц, ну ты же живешь в определенной стране, и пока ты в ней живешь, в твоих личных интересах, чтобы у твоей страны все было максимально хорошо. Поэтому если твоя страна делает иногда не самые красивые и этичные вещи, но это ведет к общему улучшению внутри нее, или купирует наступление худших последствий, то такие поступки являются общественно приемлемым компромиссом. 7 |
kiki2020
Вот этот комментарий... Попробуй представить, как его говорит американец про США. Еврей про Израиль. Иранец про Иран и Хезболлу. Британец про Англию. Ну и так далее. Вот ровно этими же самыми словами говорят. Только не ты, а американец, еврей, иранец, британец, украинец и так далее. Каждый про свою страну. И "не самые красивые и этичные вещи" тоже будут другие, естественно. но это ведет к общему улучшению внутри нее, или купирует наступление худших последствий, то такие поступки являются общественно приемлемым компромиссом. Вот поэтому мы и живём именно в таком мире, в каком живём. Из-за чужих и собственных общественно приемлемых компромиссов. И чужие компромиссы превращаются в твои последствия. А потом, бывает, наоборот.А уж куда оно все ведёт... так у любого руководителя любые его действия всегда ведут к улучшению. С любыми аргументами и объяснениями или же вовсе без объяснений, на одной вере. Но год, как всегда, в конце окажется сложным. 1 |
Заяц
так, вопрос масштабов и публичности. когда это делают юзернеймы на фанфиксе это одно. когда публичные люди и учёные с репутацией - этодругое!) если человек в Абхазии сегодня скажет "подождите, а что за херню творит моё правительство?", а ему ответят "Абхаз Абхазович, вы вот дорогу на красный перешли третьего дня, себе задайте этот вопрос", это будет, в каком-то смысле даже справедливо, хотя по факту вообще нет. |
Scaverius
Кац вселяет надежду, что и в России есть разные люди. Думающие по-разному. Пусть их и немного, но они есть. |
7 |
SeverinVioletta
Scaverius Кац вселяет надежду, что и в России есть разные люди. Думающие по-разному. Пусть их и немного, но они есть. Сам Кац живет сейчас по-моему в Израиле, не в России. Кстати, он там и родился, в Израиле, но в 17 лет, за год до призыва, внезапно переехал в Россию. 2 |
Заяц
В смысле попробовать? Я это и так представляю. И в общем так оно и есть, и худо-бедно эта система работает, имеется в ней место даже для общественных организаций, которые призваны следить за тем, чтобы власть не заигрывалась, а некрасивые поступки были допустимо некрасивыми, а не излишне. Но смотри, у личности, общественной группы и государства могут быть не совпадающие и даже противоречивые интересы. И как личность ты можешь не одобрять конкретный закон или действие, которые одобрены группой и властью но при этом, сама группа для тебя является ценностью, ты не хочешь, чтобы она пострадала. А государство по сути стоит между тобой и хаосом, поэтому легкий щелчок ему по носу ты можешь как индивид одобрить с расчетом на корректировку действий, а серьезные проблемы тебе не выгодны. 3 |
SeverinVioletta
Те, кто думает как Кац, из России в основном уехали, как и сам Кац. Но он конечно будет рассказывать про скрывающиеся миллионы тайной оппозиции, т.к. на этом основываются его донаты. Впрочем, Кац мой любимчик со времен монетизации продажи цветов у места убийства Немцова, обладает отличной чуйкой, пониманием к кому прислониться ради денег, и когда валить. В настоящее время он является так сказать рупором Ходорковского и Невзлина и отжимает часть кормушки у ФБК. Поэтому его расследования, где он топит ФБК можно послушать. 1 |
kiki2020
...., и худо-бедно эта система работает, имеется в ней место даже для общественных организаций, которые призваны следить за тем, чтобы власть не заигрывалась, а некрасивые поступки были допустимо некрасивыми, а не и.... у меня один вопрос. на чьи деньги работают общественные организации? |
Cogita
Разные могут быть источники, в т.ч. и госфинанскирование |
kiki2020
и вы не думаете, что кто платит, тот и заказывает музыку? с НКО, например, почему так много шума? |
финикийский_торговец
Его слушают и комментируют те, кто живёт в России. Едва ли он сам сейчас мог там жить |
kiki2020
Значит, прощай ещё одна иллюзия о плюрализме мнений в России. Жаль. Но что-то мне подсказывает, что далеко не все уехали. |
Cogita
По-разному получается, у музыкантов может быть своя позиция и свой интерес, в общем НКО работают на устойчивость системы. |
SeverinVioletta
ФСБ регулярно отлавливает неуехавших, собирающихся поджечь военкомат и т.д. А так плюрализм конечно есть, но в основном не в ту сторону, которая бы вас порадовала. 1 |
Кровавая Анна
Такое чувство, что у Зели и главаря террористов в Сирии один стилист... или они близнецы Нет, они просто оба этнические евреи. Поэтому один фенотип. |
Isa
И у них одинаковая зеленая рубашка, и стрижка, совпало так. 1 |
kiki2020
Cogita они работают в системе, да. выполняют свои функции. какие именно, решают спонсоры и это не зависит от мнения рядовых сотрудников НКО)По-разному получается, у музыкантов может быть своя позиция и свой интерес, в общем НКО работают на устойчивость системы. |
Cogita
А должно зависеть? В компании много зависит от мнения рядового сотрудника? |
SeverinVioletta
Плюрализм мнений в России есть. Но он, по большей части, совсем в других областях и формах по сравнению с тематикой Каца и компании (насколько я о ней в курсе, потому что в основном вторичка). Причём массовая, но усилиями в том числе госсектора загоняемая в тень часть - те ещё страшилки. Очень уж среда способствует... Прорастанию низовых настроений классического "вас тут понаехало" "опять украли" "куда тратят налоги" "развелось тут модных градоустроителей" "только массовые расстрелы спасут страну"... Есть и некоторые пересечения. Вон, в РЖД зарплата составителя (это те, кто на станциях с составами/вагонами физически работают) примерно 30к во многих отделениях. Доход курьера на своей машине после вычета накладных (если это Логан какой-нибудь, естественно) там же (в географическом смысле) 60-90к. А покупка начальством небоскреба... Но формулировки и выводы... 3 |
kiki2020
То есть люди, которые ругают власть, за то что ещё не сбросили ядерную бомбу на Киев. Встречала таких, знаю. Причем на Фанфиксе. Вы правы - не слишком радужные чувства вызывает:))) Что ж. Не будем тешить себя иллюзиями. Убедили:) |
Marlagram
Боюсь, что такой плюрализм в массах царит везде, не только в России. Только "понаехавших" разнятся.:) |
SeverinVioletta
Scaverius Люди с правильными лицами.Кац вселяет надежду, что и в России есть разные люди. Думающие по-разному. Пусть их и немного, но они есть. 1 |
Хорошо, что они были. И есть.
|
kiki2020
Cogita это философский даже в чем-то вопрос) но считать, что общественные организации в чем-то там ограничивают власть - как минимум наивно. они её обслуживают))А должно зависеть? В компании много зависит от мнения рядового сотрудника? |
SeverinVioletta
финикийский_торговец На кой ананас жителям России прислушиваться к чуваку, живущему не в России?Его слушают и комментируют те, кто живёт в России. Едва ли он сам сейчас мог там жить |
Ксафантия Фельц
Не могу не довести до абсурда. Законы Ньютона надо бы из школьного курса изъять... 1 |
Marlagram
Прорастанию низовых настроений классического "вас тут понаехало" В адрес среднеазиатских мигрантов - очень даже правильное настроение. Нахрен они не нужны. А их подстилки и приплод - тем более. Мне вообще нравится миграционная политика ОАЭ - никакого перетаскивания семьи/клана, никакого рассчитывания на госбюджет, т.е. всё за свой счёт, и это логично (ну, правда, какого хрена тот, кто приехал из другой страны, должен лечиться за госсчёт страны принимающей), а если попробовать сагрессировать в адрес местных, то выпнут нафиг из страны. Т.е. вот такого, чтобы мигрант в ОАЭ попытался ограбить или домогаться к местным, немыслимо вообще.1 |
Ксафантия Фельц
А для вас тот кто не живёт или не жил в России не может быть авторитетом? |
финикийский_торговец
Ксафантия Фельц Щас бы сравнивать физику, законы которой действуют по всей планете, и политику. Прислушиваться в политических вопросах относительно своей страны к тому, кто живёт в другой стране, полный бред.Не могу не довести до абсурда. Законы Ньютона надо бы из школьного курса изъять... 1 |
SeverinVioletta
Ксафантия Фельц В политических вопросах - нет. Только в научных.А для вас тот кто не живёт или не жил в России не может быть авторитетом? |
Ксафантия Фельц
А если учёный неправильных политических взглядов? Не авторитет ни в чем?:)) |
Ксафантия Фельц
финикийский_торговец Другими словами, вот вы лично не можете судить о политике в Сирии, Израиле или в США? Так как не живёте там. И любой политики не имеет право судить о жизни в другой стране? Очень интересная мысль...Щас бы сравнивать физику, законы которой действуют по всей планете, и политику. Прислушиваться в политических вопросах относительно своей страны к тому, кто живёт в другой стране, полный бред. |
SeverinVioletta
Ксафантия Фельц Мне политику Сирии и Израиля глубоко пополам. Как минимум потому, что правительства этих стран никогда не претендовали на бытие мировым гегемоном. А вот с США всё сложнее.Другими словами, вот вы лично не можете судить о политике в Сирии, Израиле или в США? Так как не живёте там. И любой политики не имеет право судить о жизни в другой стране? Очень интересная мысль... |
SeverinVioletta
Ксафантия Фельц В науке авторитет, но не в политике. К тому же политические взгляды не влияют на объективные научные достижения.А если учёный неправильных политических взглядов? Не авторитет ни в чем?:)) |
В России нормальный плюрализм мнений для современной стадии развития капиталистических общественных отношений – есть условно-провластный диапазон публично высказываемых позиций (довольно широкий на самом деле, от Зюганова до Мильчакова), есть условно-безопасный для власти (опять же, от всяких анархистов и антиглобалистов до радикальных коммунистов), и есть прямо враждебный действующей власти (или тот, который сама власть считает таковым). Последний, знамо дело, запрещён, изгнан и репрессирован, как в среднем повсюду на планете. Из первых двух диапазонов можно внезапно перейти в третий (Стрелков стартовал из первого, Кагарлицкий – из второго) и поиметь проблем.
Показать полностью
Капитализм свободной конкуренции закончился, а с ним закончилась и свобода слова в традиционном понимании оной (когда конкурирующие группы собственников капитала могли поддерживать разные идеологии). Монополистическому капитализму разнообразие идеологий и прочая мишура, вроде настоящей буржуазной демократии, а не её иллюзии, не нужны. Попробуйте организовать в США настоящую коммунистическую партию или в ЕС последовательно проводить политику в национальных интересах, и вы тут же окажетесь жертвой снайпера, страшным сексуальным маньяком или, упаси Господи, будете вести пропаганду через Тик-Ток, от чего ваши политические победы непременно нужно будет обнулить (может быть, вместе с вами). 3 |
Ксафантия Фельц
В политических вопросах - нет. Только в научных. А что насчёт социологии, экономики, психологии, гендерных исследований на стыке всего это прочего? Оплаченного в том числе и политиками и во многом зависящего от характера исследователя (но не всегда)?Или ограничим обмен научной информацией (условно) физикой и математикой, как в КНДР? |
Ксафантия Фельц
SeverinVioletta А при чем тут "быть гегемоном"? Вы высказались, что авторитетом в политике не может быть человек не живущий в стране. Я так поняла, что в любой стране. То есть все, что высказывают не в России, для вас пустой звук и не имеет значения. То же правило должно действовать и для других стран. Слушать друг друга не надо. Каждый сам за себяМне политику Сирии и Израиля глубоко пополам. Как минимум потому, что правительства этих стран никогда не претендовали на бытие мировым гегемоном. А вот с США всё сложнее. |
SeverinVioletta
А украинцы много слушают тех, кто не вна Украине? Как там Шольц, с точки зрения украинцев, "обиженная ливерная колбаса"? 2 |
финикийский_торговец
Ксафантия Фельц Гендер - это антинаучная хрень. Есть только биологический пол, определяющий комбинацией хромосом мужчин и женщин.А что насчёт социологии, экономики, психологии, гендерных исследований на стыке всего это прочего? Оплаченного в том числе и политиками и во многом зивящего от характера исследователя(но не всегда)? Или ограничим обмен научной информацией (условно) физикой и математикой, как в КНДР? И те же социология и психология с политикой не связаны никак. 3 |
Заяц
Я не могу говорить за всех украинцев, но сама слушаю. И менно поэтому чуть выше спрашивала совета кого из аналитиков ещё можно посмотреть. Это может быть не безинтересно. По моему можно слушать все - главное и самому думать при этом. |
Ксафантия Фельц
Гендер - это антинаучная хрень. Отчасти потому что очень уж узко применимая концепция, а когда им таки пол пытаются подменить, антинаучно, ага. Но разбираться надо. Я же специально (upd - автозамена меня подвела) эту красную тряпку повесил. И те же социология и психология с политикой не связаны никак. У меня для вас дурные известия. С ней ещё и биология связана, кстати. |
SeverinVioletta
Мы тут тоже не говорим за всех русских. Ладно, во всяком случае, я точно не говорю. 2 |
Заяц
Так и я не говорила за всех русских. Напротив, выразила надежду, что они разные. Но тут меня пытаются переубедить:)) Или, вернее, не отрицают, что русские разные, но уверяют: те, что мне могли понравится не живут в России. Как-то так. Забавный обмен мнениями вышел. 1 |
финикийский_торговец
Ксафантия Фельц Если оно антинаучно - зачем тогда разбираться? Всё равно что разбираться в заморочках каких-нибудь иеговистов.Отчасти потому что очень уж узко применимая концепция, а когда им таки пол пытаются подменить, антинаучно, ага. Но разбираться надо. У меня для вас дурные известия. С ней ещё и биология связана, кстати. Какая связь у биологии с политикой?? В случае с социологией и психологией, возможно, и есть связь. Но биология? Типа от тех или иных политических веяний законы природы поменяются или что? |
Ксафантия Фельц
Если оно антинаучно - зачем тогда разбираться? на моё:а когда им таки пол пытаются подменить, антинаучно Вот именно потому и нужно читать написанное внимательно. Тут задано условие. Не квантор всеобщности. Какая связь у биологии с политикой?? Самая что ни на есть прямая. |
SeverinVioletta
С аналитиками в принципе сложно. Например, есть военные аналитики, которые могут доказать в цифрах соотношение сил, динамику и сделать выводы. Но у них военная логика, а решения принимают не военные, а политики. Поэтому с одной стороны их анализ важен, а с другой не определяющий. Есть финансовые аналитики, которые всегда ангажированы в зависимости от места работы или портфеля, эти могут предсказать экономическую динамику. Но ее опять же США при желании могут изменить в сторону ухудшения большинству стран, у них есть эти инструменты. Политологи либо работают на определенные структуры и молчат согласно договору, либо опять же ангажированы, т.к. хотят чтобы им предложили договор, и говорят то, что можно продать. Либо просто болтуны. Общее направление развития событий могут озвучить всякие социологи, философы и т.д. 1 |
SeverinVioletta
Люди всегда что-то говорят. Но мы ведь не обязаны верить всему сказанному, правда? |
финикийский_торговец
Ксафантия Фельц А подробнее? Потому что лично я не вижу связи между биологией и политикой и в принципе не могу представить, как и за счёт чего она могла бы появиться.Самая что ни на есть прямая. |
Ксафантия Фельц
Показать полностью
Кстати, гендер - это "социально воспринимаемый пол". И это вовсе не антинаучная хрень. Бывает например, когда человек с хромосомой ХY эпигенетически развивается как женщина по женскому типу - доминирование гормона эстрогена, растёт грудь, мягкий голос, половая ориентация как у женщины и есть даже вагина. Но матки нет, а вместо яичников - яички. И куда его, спрашивается. девать? Биологически он как минимум по сути двупол. Генетически он мужчина, а эпигенетически (вследствие внутриутробного развития - он женшина). Но гендерно он женшина, т.к. он воспитан как женщина и имеет все половые признаки (и гормоны) женшины и воспринимается как женщина. И таких примеров масса (истинные гермафродиты, ложные гермафродиты, люди с генетическими отклонениями пола, кроссдрессеры, трансгендеры и т.п.) У всех у них пол, воспринимаемый обществом, иной чем биологический пол. Некоторые из них биологически двуполы, а у других генетический пол не совпадает с социально воспринимаемым. Это социальный феномен, понимаете? Социология не даёт моральных оценок, она описывает то, что в обществе появилось. Термин "гендер" в социологии появился в 60-70-е годы ХХ века до всякой "трансгендерной революции" просто на фоне биологических и генетических исследований того, что такое пол. И прямого отношения к тому, что его "оседлали трансгендеры" не имеет. Вообще на самом деле у человека существует аж четыре вещи, влияющие на пол и гендер: 1. Генетический пол (хромосомы, то, что заложено до рождения) 2. Эпигенетический пол (развитие половых органов в утробе матери, первичные и вторичные половые признаки) - генетические девианты. 3. Гендер (постоянный социально воспринимаемый обществом пол) - трансгендеры 4. Гендерная экспрессия - выражаемый индивидом эфемерный социальный пол, для индивида и общества являющийся маской и не воспринимаемый ни обществом, ни самим индивидом как его настоящий пол. - кроссдрессеры Теоретически все четыре этих составляющих могут противоречить друг другу. Практически чаще всего они целиком совпадают. Но исключения бывают. И их уже много (их нельзя не замечать социологически). |
Заяц
SeverinVioletta Именно так. Верить не обязаны. Но и правило "не читал, но не одобряю" по меньшей мере глупо.Люди всегда что-то говорят. Но мы ведь не обязаны верить всему сказанному, правда? 1 |
Реакция знакомого геолога, ездившего работать в Сирию по первому советскому контракту в 1973 году: - « Ого, дожил!:)»
1 |
Scaverius
Показать полностью
Кстати, гендер - это "социально воспринимаемый пол". И это вовсе не антинаучная хрень. Бывает например, когда человек с хромосомой ХY эпигенетически развивается как женщина по женскому типу - доминирование гормона эстрогена, растёт грудь, мягкий голос, половая ориентация как у женщины и есть даже вагина. Но матки нет, а вместо яичников - яички. И куда его, спрашивается. девать? Биологически он как минимум по сути двупол. Генетически он мужчина, а эпигенетически (вследствие внутриутробного развития - он женшина). Но гендерно он женшина, т.к. он воспитан как женщина и имеет все половые признаки (и гормоны) женшины и воспринимается как женщина. И таких примеров масса (истинные гермафродиты, ложные гермафродиты, люди с генетическими отклонениями пола, кроссдрессеры, трансгендеры и т.п.) У всех у них пол, воспринимаемый обществом, иной чем биологический пол. Некоторые из них биологически двуполы, а у других генетический пол не совпадает с социально воспринимаемым. Это социальный феномен, понимаете? Социология не даёт моральных оценок, она описывает то, что в обществе появилось. Фенотипически он (она, только бесплодная) при таких отклонениях (нечувствительность к мужским гормонам) формируется как женщина (которая фенотипически совпадающая с генотипом).Гендеры тут приплетать особо не куда. |
финикийский_торговец
Scaverius Фенотипически он (она, только бесплодная) при таких отклонениях (нечувствительность к мужским гормонам) формируется как женщина (которая фенотипически совпадающая с генотипом). Гендеры тут приплетать особо не куда. Ну да, я просто хотел показать ,что даже биологический пол не так прост, как мы воспринимаем. Читайте до конца, там всё есть. Но да, конечно 90 гендеров - это чушь. Гендеров не может быть сильно больше, чем биологического пола. Соответственно существует только три гендера: Транс-женщина (мужчина на переходе в женщину, мужской биологический пол, женские половые признаки и гормоны) Транс мужчина (то же самое наоборот) Бигендерный (человек, ощущающий себя человеком с двумя полами) Все эти гендеры у человека результат заболевания - или гендерной дисфории или дисморфофобии (ненависти к собственому телу). |