И сексуальные действия все равно нельзя

В советской детской (!) литературе спокойно упоминаются пытки. Просто как данность, детки. Я не про подростковую, а именно про сказки для детей 6-12 лет.

Из запоминающегося: в Королевстве кривых зеркал мужик избивает двух девочек и одной из них жжет руку над свечкой.

АПГ. Приношу извинения. Сейчас перечитала этот фрагмент. Нушрок на тот момент не знал, что они девочки, так что технически, по его мнению, он применял насилие к мальчикам)

Классический гримдарк уровня Вахи - это самая грань. Порываются запретить, но пока в целом ещё не. Как и тексты типа "Парфюмера" Зюскинда.

Как у наших у ворот
Муха песенку поет:
«Что дадите мне за вестку?
Бьет свекровь свою невестку:
Посадила на шесток,
Привязала за шнурок,
Ручки к ножкам притянула,
Ножку правую разула:
«Не ходи ты по зарям!
Не кажися молодцам!»

Это по нынешним временам Ынь-Цы сколько?

Marlagram
Если бы я еще знал, чего такое гримдарк уровня Вахи. :)

И это ещё не запретили? 🤣

Altra Realta
А там в законе нет такого. :) Я его прочитал кстати, спасибо за наводку. Там много про "оправдание". Но про насилие против несовершеннолетних там нету. Только если половое насилие. А так нет, так просто "ограничить", то есть категория R.

Scaverius
Ща как в том анекдоте будет: а теперь КоАП РФ Статья 6.21 🤣

А когда вы это прочитаете, просто идите дальше по статьям КоАП 🤣

Altra Realta
Вот чего у меня лично не было никогда, так это ЛГБТ-контента.

Scaverius
Это не обязательно снарри. Это даже упоминание, что некий персонаж исторически гей. А обоснуйте, что в вашей книшке это упоминание необходимо сюжетно.

Знает их составитель, и то не факт.

Вот ради интереса загуглил.
Советское издание, 1980 – "для детей старше 11 лет"
Издательство "АСТ+", 2023 – 12+
Издательство "Азбука", 2023 – 16+.

Как видите, даже солидные издательства не могут определиться с возрастным ограничением для признанной классики, переиздаваемой многотысячными тиражами. А вы требуете точных формулировок от сайта с фанфиками, правила которого написаны явно не профессиональным юристом-литературоведом.

Переслушиваю сейчас "Повесть о Ходже Насреддине". В советское время выпускалась издательством "Детская литература". Современные российские издания имеют возрастное ограничение 12+, но некоторые издательства ставят 16+. В книге описываются такие милые вещи как избиения, отрубание голов, сто ударов плетью, продажа женщин в сексуальное рабство и прочие традиционно-ценностные прелести общественного бытия средневековой Средней Азии. Что, повторюсь, никак не мешало выпускать книгу с рейтингом PG-13, если брать используемую на фанфиксе систему рейтингов.

Мы её классе в 7 читали, 12 лет, да

ReznoVV

Я за Азбуку. Это точно 16+. Описания пыток довольно подробные. И как избивали в кровь и как ломали руку ломиком и так далее.


Ну да. Но там лампово это описано. С добрым юмором. Нет безысходности, нет жести.

Scaverius
Я так и буду теперь отвечать недовольным читателям 🤣🤣🤣

Altra Realta
Нет, там от самой книги такое впечатление. Там действительно везде юмор, неунывающее настроение самого Ходжи и так далее. Мы видим все мерзости глазами Ходжи, а он сангвиник и никогда не унывает. Избиения - есть, жесть - ну да, немного есть. Но там это всё в общей куче сглаживается. Это ж не хоррор какой. Ходжа всех обманет, всех перехитрит и всех спасёт. И читателю в это верится. А потому и все эти мучения и жесть - это "временные трудности". Да, они так и описаны.

Scaverius
Так про это и речь, что у каждого могут быть свои критерии того, что считать "чрезмерным", а что – нет. Критерии эти различаются в зависимости от текущего состояния общества, законов, морали, субъективных качеств конкретного оценщика. У нас нынче даже законы порой формулируются таким образом, что допускают прискорбные разночтения. Вот Altra Realta выше приводила примеры с той же пропагандой ЛГБТ – что считать оной, а что нет? Простое упоминание нетрадиционной ориентации второстепенного персонажа – это уже пропаганда или ещё нет? А тут речь про правила фанатского сайта, которые при всём желании авторов не могут быть сформулированы так же строго, как федеральные законы огромной страны. Так что разумнее скорее спрашивать личного мнения блогожителей (и администрации, если её представители соблаговолят заглянуть в комментарии) о конкретных ситуациях, нежели пытаться выяснить некие универсальные законы.

Не отрицая общего позитивного настроя дилогии, не могу не отметить, что описания вроде:
будут признаны "описанием пыток" сколь угодно благосклонным цензором. Которые, вроде как, недопустимы в произведениях с рейтингом ниже R/16+. Если же вместо конкретной номенклатуры допустимых и недопустимых описаний переходить к общим оценочным суждениям вроде "доброго юмора" (которые в данном случае я всецело разделяю), мы никогда не получим сколько-то чётких критериев для классификации литературного творчества по возрастным ограничениям.

ReznoVV
Альтре пришлось из гея сделать робота! Благо сеттинг позволял. Чтобы не месить в книшке лишние подозрения к персонажу третьей степени 🤦

Пункт про «чрезмерную жестокость» был добавлен в правила ради возможности отклонения текстов с подробным описанием пыток, садизма, избиения, насилия и одновременно минимальным содержанием сюжета. Все, что упоминалось выше в посте и комментариях, под этот пункт не попадает.

ReFeRy
Спасибо. Вам и всем спасибо. Комментарии я закрою, ответ получил.