↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
DistantSong
9 апреля 2025
Aa Aa
#обзор #далёкий_обзор #эх_сеня_сеня

На арене снова "Школьный демон" по кличке Сеня. Фик вроде как куда-то движется, но в основном предпочитает вбрасывать в текст всё больше и больше бреда. не имеющего отношения к канону Гарри Поттера.

Глава 28

Начинается всё с очередного штампа: Герминога возмущается несправедливостью Знейба, а Сеня поясняет, что баллы на самом деле совершенно не важны. Ну и не забывает подкатывать.

— Но... если ты такой... одиночка, то почему ты попал в Гриффиндор?

— Вслед за тобой.

— То есть?

— В Хогвартсе, пока что, есть три человека чье мнение и судьба мне не безразличны. Это ты, Драко и Дафна.

— Но почему тогда не Слизерин?

— Потому, что Драко и Дафна там вдвоем, а ты в Гриффиндоре оказалась бы одна.

— Но... разве тебе не лучше было бы...

— Мне лучше всего там, где ты.

— Спасибо, но... — девочка покраснела.

— Никаких но. Миа, я всегда буду с тобой, пока ты меня не прогонишь.

— Миа?

— Если позволишь, я хотел бы тебя так называть, когда мы наедине. — Я делаю полшага вперед, вторгаясь в ее личное пространство. Интересно, оттолкнет она меня, или сама отшатнется?

— Хорошо. Меня еще так никто не называл. — Не оттолкнула, и не отшатнулась. Хороший знак.

Фу, какая гадость.

А ещё текст пытается и дальше "отбеливать анус" великолепному Знейбушке.

— Я не намерен из-за такой мелочи как баллы отказываться от знаний, которые он может дать.

— Ты уверен..?

— Я просмотрел последние выпуски «Вестника Зельевара». Все работы, в которых не участвовал профессор Снейп относятся... как бы сказать... я, наверное, чего-то не понимаю... но не могу поставить исследование аконитового зелья в один ряд с «супер-мазью, на целых 2,5% увеличивающей пушистость ресниц».

— Спасибо за лестный отзыв... — Упс, нехило я расслабился. А если бы это был враг? — Кай?

— Это не был враг. Ему даже было полезно послушать твои рассуждения.

— То есть, ты его засекла?

— Поздновато, конечно, но да — я его почувствовала.

— Хоть на этом спасибо.

— Но он, ни в коем случае не спасет Вас от отработки.

— Даже не предполагал. Тем более что этот разговор вообще не предназначался для чьих-либо ушей и задумывался как сугубо личный.

— Личные разговоры лучше вести в гостиной своего факультета, а то и в спальне. — Профессор выдает это со столь злокачественной улыбкой, что Миа заливается краской.

Кстати, тоже штамп, хотя и не столь распространённый. Мол, все зельевары лохи, и только Снейп гений. То, что то же аконитовое зелье изобрёл не он, а Дамокл Белби, игнорируется.

Глава 29

Идя на отработку, Сеня опять проводит параллели канонного элемента мира ГП с какой-то посторонней фигнёй.

Со своей же стороны я был сильно ограничен в возможностях. Здешняя наука зельеварения (или, может быть, искусство?) имела мало общего и с Великим деланием алхимиков, и с ведьмачьими отварами... да и вообще со всем, что я когда-либо изучал. Так что упустить такой источник знаний... Для того, кто столько лет возглавлял культ Повелителя Перемен это — непростительно. Тот, кто служил воплощению любопытства, не может не проникнуться его идеями.

Сеня со Знейбом, конечно, тут же друг к другу располагаются.

— А, это Вы, Поттер. Проходите. — Снейп ожидал меня, сидя в учительском кресле. Как только я вошел, он сделал жест палочкой, не удосужившись произнести вербальную формулу. И класс оказался полностью отрезан от общей системы наблюдения.

— А директора не раздражают такие действия? — Заинтересованный взгляд послужил мне наградой. Кажется, профессор не верил, что я смогу разобраться хотя бы в назначении его заклинания.

— Нет, не раздражают. Он о них не знает: теперь в систему наблюдения идет картинка того, как Вы отмываете котлы.

— Спасибо, профессор.

О том, что Снейп может лгать, а эта ух какая хитрая система наблюдения — использовать принципы, о которых ни Сеня, ни его мечик ничего не знают, и беззащитны перед ними, ему, конечно, в голову не приходит.

Дальше Сеня спокойно называет Знейбу своё имя (хоть бы, не знаю, попытался отбрехаться, что очень сильный прирождённый окклюмент с богатым воображением) и показывает, как Дурслегады истязали несчастного Гарричку. Знейб потрясён.

— Легилеменс. — На этот раз Снейпу достается ночной разговор с Верноном и исповедь. На факты накладывается и эмоциональная картина воспринимаемого страха. Ненависть профессора потихоньку гаснет, сменяясь глубоким удовлетворением. Профессор поднимает лицо к верху. — Прости меня, Лили, я не сумел...

— У Вас не было ни одного шанса.

— Если бы я...

— Оказались бы в соседней с Блэком камере. И ничего бы не добились.

— Значит...

— Вы не смогли спасти. Но можете отомстить. И еще... Профессор, Вы осознаете, насколько повреждены Ваши щиты?

— О чем ты?

— Я не могу закрыться от восприятия Ваших чувств.

— Вот как...

— Вы все еще любите ее?

— Всегда.

— Тогда... Я могу предложить Вам весьма интересную сделку.

— Какую?

— Вы помогаете мне в моих делах, а я Вам — найти в посмертии Лили.

— Как это?

— Я же оставил на Гарри свою метку, и отправил на поиски матери. Так что, я найду его, и она будет где-то рядом.

Тоже попахивает каким-то извращением, честно говоря. Причём на Джеймса оба как бы забивают. Припоминается, во второй части фик ещё будет пытаться его унижать, в духе, что он отобрал Лили у несчастного забитого Знейбушки.

— Что-то ты ведешь себя скорее как ангел...

— Как человек.

— Даже для человека...

— Я бродяжил по мирам несколько веков. Но мне всегда было и будет шестнадцать.

— Это как?

— Такова плата. Я всегда остаюсь тем мальчишкой, который пришел к вратам замка одного из аватар Познающего — Всевластного повелителя Всего-и-Ничего. Того, за что была назначена цена, у меня давно нет... А я платил, плачу, и буду платить ...

— Хорошо, что Темный лорд не знает о таком способе обретения бессмертия.

— Ему бы не помогло.

— Почему?

— Цена не всегда понятна, не всегда справедлива, но всегда — высока. И обмануть Архитектора, подсунув ему нечто, для себя малозначимое — не выйдет. В случае Тома Реддла... Ему, скорее всего, пришлось отказаться бы от власти. Любой. Не думаю, что такая вечность была бы ему интересна.

— А ты?

— Та, которую я спас, получив силу от Повелителя — не захотела разделить мой путь, и мирно скончалась от старости в возрасте восьмидесяти лет... Шестьсот лет назад.

— Хм... А мисс Грейнджер?

— Я надеюсь, что Повелитель Перемен сочтет, что мой долг выплачен.

Опять какая-то бредовая болтовня, но заодно и какие-никакие попытки объяснить, почему Сеня таков как он есть. Но, честно, эта его отмазка не делает подкаты к Герминоге менее мерзкими.

Глава 30

Носит крайне пафосное название "Союзники и вассалы". Но начинается со сговора Знейба и Сени.

В общем, дальнейший разговор прошел в «теплой деловой обстановке». Мы договорились, что на уроках профессор будет по-прежнему придираться ко мне, но к Миа будет относиться так же, как к любой другой ученице с «нейтральных» факультетов — Рейвенкло или Хафлпафа. Слишком резкие изменения вызвали бы подозрения, поэтому решено было их избегать. Так же профессор научил меня «изолирующим» чарам. В кавычках — потому, что я слишком привык употреблять этот термин в отношении заклинаний, блокирующих доступ к внешним источникам Силы. Тем не менее — заклинание оказалось очень полезным, хотя научиться ему (а вернее — перестроить «под себя») оказалось нелегко. А котлы, которые мне, как предполагалось, пришлось мыть, профессор почистил в последние минуты «отработки» одним заклинанием. Возле выхода из кабинета профессора Снейпа меня уже ждали Драко и Дафна.

Потом они идут говорить, и Дафна решает тоже продаться Сене.

— Дафна ты тоже хочешь принять Метку и войти во Внутренний круг?

— Да, Гарри.

— Ты Видишь. Поэтому спрошу еще раз: ты уверена?

— Я видела Метку прежнего Лорда на отце, господине Люциусе... и еще нескольких людях. Она требует покорности и грозит карами. Твоя — обещает защиту и поддержку.

— Хорошо. Руку. Вериарейла! — На руке Дафны возникает уже привычная и знакомая Метка. — Приветствую тебя во Внутреннем круге.

Пф. Хотя, если автор хотел показать, что видящая эта видит откровенно херово... Даже не разглядела педофильские замашки Сени!

А потом они начинают интриговать.

— И, кстати, не подскажешь, что находится в трости Люциуса?

— Гарри, она цельная! — Драко смотрит на меня с удивлением.

— Не знаешь? Это — хорошо. Дафна?

— Вяз и жила из сердца дракона.

— Хорошо. Драко, напишешь отцу, и спросишь его — так ли это?

— Ты мне не веришь? — Кажется, Дафна настолько обиделась, что даже не задействовала Взгляд.

— Наоборот: верю настолько, что хочу засветить твои способности. А заодно — оказать поддержку своему вассалу.

— Спасибо! — Драко радостно вспыхивает, разобравшись в этой несложной интрижке.

— Не за что. И еще. Попробуй вспомнить свой разговор с отцом, после которого ты пришел ко мне.

— Хорошо. — Драко ухитряется воспроизвести разговор практически дословно. Вот что значит хорошая подготовка высокородного интригана.

— Отлично!

— Что хорошего?

— Вряд ли твой отец догадается, что новый Темный лорд — одиннадцатилетний мальчишка. Значит, скорее всего, он будет считать, что ты видел, как Метку получил я, и искать этого нового лорда — в нашем с тобой окружении. К сожалению, у меня пока что нет достойной кандидатуры на столь престижную и почетную роль... Так что и вы подумайте, кого достаточно сильно не любите, хорошо?

— Обязательно.

— Так, моя способность придумывать правдоподобный диалог для трансляции его наблюдателю слегка истощилась, так что по счету «три» нас смогут услышать. Раз. Два. Три.

— Думаешь, трех — хватит? — Дафна с ходу поддерживает разговор, который я им сбросил, пока вел обратный отсчет.

Накрученности много, смысла мало. И правда, видимо, синдром "Игры престолов".

А дальше Сеня решает, что до сих пор действовал недостаточно палевно, и надо сильнее. Ну, в тексте он так не думает, но по смыслу...

Как ни крути, мне нужна была возможность (хотя бы и ограниченная) оперировать за пределами школы. И ее мог мне обеспечить только домовой эльф.

К счастью, кухня Хогвартса не относилась к особенно таинственным, или скрытым помещениям, так что найти ее не составило труда. Даже в этот, не столь уж ранний час, домовики усиленно трудились, готовя все для завтрашнего утра. Я прихватил пробегающую мимо домовушку за форменную хогвартскую наволочку.

— Я хотел бы поговорить с главой общины.

— Хорошо, господин волшебник. Идемте, я провожу Вас.

Она отвела меня туда, где ожидал престарелый домовик (ну не могу я называть их эльфами — вспоминаю гордецов и эстетов Высших, коварных и могущественных иллитири, воинственных лесных — и язык не поворачивается).

Опять Сеня "вспоминает" какой-то абсолютно неканонный бред.

Дальше он задвигает следующее:

— Так случилось, что я оказался отрезан от своей семьи и помощи семейных домовиков. Боюсь, у моей семьи не осталось больше верных слуг. — Старик заинтересованно смотрит на меня. — Так что я хотел бы принять клятву верности у того, кто захочет мне ее дать.

А эльфы прям так и рвутся. Ибо это же такая честь — служить сьюхе! И пофиг, что они уже Хогвартсу служат.

Так или иначе, к нему переходит какая-то эльфийка по имени Асси, и на этом глава кончается.

Глава 31

В гостиной Сеню ждёт Герминога, и после болтовни об отработке...

Некоторое время мы молчим. Я держу ладошку девочки в своей руке и рассматриваю ее предплечье. Но в эту уютную картину вторгается видение кровавых шрамов, прорезающих эту нежную кожу, и складывающихся в слово «грязнокровка». Ненавижу! Беллатрикс Лестрейндж, лучше бы тебе оставаться там, где ты есть. Дементоры, конечно — не подарок, но ради такого случая я подниму спрятанные в глубине души навыки, приобретенные при обучении в Великом Доме иллитири, подниму из глубин памяти воспоминания, считанные у птенцов ковена, попавшихся Инквизиции, и отбитых рабов Комморага*. Я даже вспомню навыки некроманта, чтобы и смерть не стала спасением. В жизни, смерти и посмертии — тебе не укрыться от моего гнева, если ты хотя бы мыслью причинишь вред моей девушке!

/*прим. автора: Коммораг — логово Темных Эльдар континнума Вархаммер 40к. Даже в этой, отнюдь не страдающей от избытка гуманизма, вселенной, Темные Эльдар выделяются запредельной жестокостью./

Сеня, ты точно читал жопой. В книге ничего такого не было.

Ну и, конечно, очередная порция бессвязного неканонного бреда.

— Гарри, что с тобой? Очнись, Гарри! — Голос Миа ворвался в мои мысли, разрывая кровавые видения.

— Что? Спасибо, Миа.

— Что с тобой случилось? Ты так резко изменился... Даже глаза пожелтели.

— Зрачок круглый?

— Да, а что?

— Ффух. Если бы стал вертикальный, как у кошки — это было бы плохо.

— Так что случилось-то?

— Понимаешь, Миа, иногда меня накрывают видения. Возможно — видения будущего.

— Возможно?

— Они такого свойства, что я стараюсь не доводить до их исполнения. Пока что удавалось избежать, так что я не уверен, истинное ли это пророчество. И проверять — не намерен.

Сеня спокойно так разбалтывает свои секреты направо и налево. И даже не думает, что они могут дойти до нежелательных ушей.

Глава 32


На следующее утро обнаруживается, что Сеня и Герминога заснули в кресле вместе. Но, конечно, никто над ними не посмеивается.

— Миа, просыпайся!

— Гарри?

— Да, это я.

— Ой!

— Ничего страшного, похоже, эту ночь мы провели в кресле.

— Что??

— Наверное, заснули после разговора.

— Ой...

— Не бойся, котенок. Я прикончу любого, кто позволит себе... — сознательно запускаю золотые искры в радужку. Интересно — насколько она помнит вчерашнее?

Фу, какая гадость!

Ручная домовуха Сени незаметно подаёт им завтрак прям в гостиную, и всё, больше в главе ничего нет.
9 апреля 2025
41 комментариев из 454 (показать все)
Танда Kyiv

Так в любом магазине новому сотруднику сперва никакой товар просто так в руки не дадут (ну, если, конечно, это не грузчик, например) и за прилавок самого не поставят. Сперва все под контролем продавца/хозяина, а то и вовсе вприглядку "учись, как надо".
Ну, т.е., Риддл в лавке Боргина всё-таки учился. Обучение сотрудника на рабочем месте есть.
ЧТД
Снейп первый начал кидаться своим дерьмом в абсолютно сторонних ему людей в поезде

Это где написано? Если это слова тех же Блэка или Люпина... ну... достоверность, конечно, выше всяких похвал, да.

Роулинг сама говорила, что дискриминация Люпина была срисована с дискриминации СПИДозников.

Срисована-то срисована, а по факту, встреться эта компашка с не-анимагом - и могло бы закончиться кровью (оборотень не нападает на анимага, но готов в его присутствии напасть на человека, как мы знаем из третьей книги - Блэку пришлось отгонять Люпина силой).
Так что, оборотень - это не просто ВИЧ-инфицированный, а такой, который агрессивно стремится инфекцию распространить (есть такие экземпляры, хотя это дело подсудное).
Танда Kyiv
Даже без подробного текста, просто "странная стрекозоподобная особа чревовещала какую-то чушь про Темного Лорда"

Окей, ладно. Допустим, что в мире, где пророчества абсолютно реальны, конкретное пророчество, конкретно описывающее эндгейм Волдеморта - не ценные разведданные, а смешная байка, над которой можно только ржать.
Но вам не приходит, случайно, в голову, что человек с наличием какого-то морального компаса и в такой ситуации проведёт линию между точками и скажет "если бы я не молол языком, они бы не погибли"?

И давайте всё же насчёт раскаяния Снейпа. Значит, показывать его раскаяние в тексте не обязательно .потому что он - не фокальный персонаж да? А демонстрировать детали ничтожности его душонки можно, потому что он что?)
Lady Astrel
Танда Kyiv
Ну, т.е., Риддл в лавке Боргина всё-таки учился. Обучение сотрудника на рабочем месте есть.
ЧТД

Еще раз, для особо непонятливых - равнять приказчика в лавке (пусть и с артефактами) и мастера-зельевара - это мешать теплое с мягким. Это занятия, требующие совершенно разной квалификации. Реддл же не изготавливал эти артефакты!
"Постой рядом, посмотри, что я делать буду...Видел распознавалку? А ну, повтори! Чему вас в вашем Хогвартсе учат только! Резче взмах, и ударение на "о"!" - примерно так.
А зелья - это хрениллион ингредиентов. причем их качества могут меняться в зависимости от условий сбора и хранения. И зельевар должен если и не все помнить (хотя, конечно, со временем нарабатывается память на них), то, по крайней мере, предполагать, что с чем как взаимодействует при каких условиях.
проведёт линию между точками и скажет "если бы я не молол языком, они бы не погибли"?

Как вы, однако, твердо уверены, что Дамблдор раскаялся, а Снейп нет. Прямо умилительно даже смотреть на такую железобетонную уверенность.
Танда Kyiv

Во-первых, в эту игру можно играть вдвоём. Если Снейпа ни в чём нельзя винить, то почему надо винить Дамблдора? Он в таком случае тоже ничего неправильного не сделал, а если что-то сделал, то он няша и нечаянно.

Во-вторых, а вас не наводит ни на какие мысли то, что у нас прямо в тексте есть пример того человека, который виноват был разве что косвенно, но вину на себя взвалил полностью? Догадываетесь, кто?
Танда Kyiv
А зачем ему враждовать с сокурсниками и остальными слизеринцами, Холмс? Он попал на факультет хитрецов, факультет лицедеев, факультет интриг и социальной инженерии. Вот и использовал бы методы, хе, слизеринские. Так нет же, он вполне на серьёзных щах вписался за пожирателей и крю, сделал себе модную татушку и наслаждался жизнью. И все бы так и продолжалось, коли Волдеморда не решил зашибить его Лиличку. Причём заметь, ни Гарри, ни Джеймс его не волновали. Убьёт лорд, да и хуй с ними.
Desmоnd Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Дамблдор сделал так, чтобы уёбок Волдеморт погиб, Гарри женился на красотке-рыжухе, Гермиона вступила в мощную чистокровную семью с кучей талантливых волшебников, при поддержке которой стала Министром Магии.

Дедуля могуч!

---
Продолжаю угорать как в попытках выбелить очко Снейпу превращают его из очень умного человека и сильного мага (пусть и с большими недостатками в морали и личных качествах) в пускающего слюни идиота и забитого терпилу.
Desmоnd Онлайн
Танда Kyiv
Твари, как и Дитя - не канон, а в лучшем случае авторский фанфик, тот же канон изрядно игнорирующий.
Авторский фик вообще-то называется, сюрпрайз, канон. Но допустим.

Я принёс письмо в 18 лет. И мы знаем, что всё "совместно" с Гриденвальдом закончилось со смертью Арианны (внезапно тоже из септалогии). А там Дамблдор только собирался сразу после выпуска в кругосветное путешествие. Итак, так когда же в каноне Дамблдор успел поучаствовать в Гринжевателях Смерти?
Desmоnd Онлайн
Кстати, прикидывю хронологию, выходит ДДД с Грыней был знаком всего 2 месяца. Грыня приехал к своей бабусе Батильде, там они познакомились с Дамблдором, сошлись во взглядах, потрындели на кухне, весело поебались, а потом разосрались снова-таки на идеологической почве.

Ну, прямо выходит зашквар на всю жизнь, прямо Рита Скиттер стайл.
Desmоnd
Что простительно Северусу...)
Танда Kyiv
Вы вот любите про преступную НСДАП вспоминать, так вот... в той книжечке, на которую я выше ссылался, прямо проводились аналогии с Эйхманом, которые я разовью и перенаправлю.
Можно не верить в то, что де Кок раскаивался искренне, но он говорил соответствующие слова, предпринимал действия и не делал вид, что не понимал, какие приказы выполняет.
Эйхману, очевидно, даже в голову не приходило, что можно хотя бы изобразить сожаления и что это на что-то повлияет. Он был Адольф Непричёмов, который сам приказы не отдавал, лично не исполнял и потому его не за что судить.

Вот прямо очень близко к тому, каким Снейп получается в ваших описаниях.
Авторский фик вообще-то называется, сюрпрайз, канон

Если он игнорирует или переворачивает с ног на голову факты собственно канона - то уже не канон.
Например, можно, конечно, предположить, что отец Минервы Макгонагалл - не магл, а сквиб, и преподающая в Хогвартсе 20-х Минерва Макгонагалл - родственница по отцовской линии (та, которая преподавала Гарри и поколению его родителей - родилась в 1935 году, то есть никак не могла работать в Хогвартсе 20-х, к которым относится действие "Фантастических тварей"... Но это именно что "сова на глобусе".

так когда же в каноне Дамблдор успел

Ясно, что вчерашнего выпускника на работу возьмут разве что ассистентом преподавателя. И он вообще-то благополучно успел как-то поработать с Фламелем (ну, или он так утверждал, во всяком случае - Фламель, естественно, активно избегал желающих с ним познакомиться, а в каноне мы не видим доказательств совместной работы - текст на карточке от шоколягушки - так себе доказательство (одно "открытие способов употребления драконьей крови" чего стоит! Будто маги до того драконью кровь никак не использовали и понадобился Альбус, чтобы догадаться. Впрочем, возможно, это глюк перевода, а в оригинале, например, "усовершенствовал" или "систематизировал"? Тогда правдоподобно), а является ли красный камешек из Зеркала Тем Самым Философским Камнем - Гарри определить не может никак), что вряд ли совмещал с работой в Хогвартсе.
Скорее всего, Дамблдор таки попутешествовал. А уж где он успел побывать и чем заняться...
Показать полностью
Тощий Бетон_вторая итерация
Танда Kyiv
Вы вот любите про преступную НСДАП вспоминать

Я люблю?!
Это вы вообще-то постоянно втираете, что Пожиратели=нацисты, потому что так сказала Роулинг.
Танда Kyiv
Я люблю?!

Самое главное - старательно не заметить остальную часть поста, где ваша интерпретация Знейба сравнивается с Эйхманом.
Танда Kyiv
Тощий Бетон_вторая итерация


Это вы вообще-то постоянно втираете, что Пожиратели=нацисты, потому что так сказала Роулинг.
Их сравнивают вовсе не из того, что сказала Роулинг, а потому, что видят достаточно сходств в идеологии и поведении после прихода к власти. Сходство не абсолютное, но полного сходства и не бывает. А вот ряд определяющих черт у них совпадает.
Тощий Бетон_вторая итерация
Танда Kyiv

Самое главное - старательно не заметить остальную часть поста, где ваша интерпретация Знейба сравнивается с Эйхманом.

Отвечать на такую чушь? Вот еще.
Эйхман взрослый дееспособный человек, из полноценной, не нищей, не маргинальной семьи.
Снейп - нищий мальчишка, преследуемый парочкой мажоров с подпевалами...
Танда Kyiv
Отвечать на такую чушь? Вот еще.

В общем, главное зайти, покрасоваться, "ответить" на то, о чём никто не спрашивал, и свалить в закат. Достойная защита автора))

Ещё раз, если вы не поняли: всё. что вы можете сказать в защиту Снейпа - это снять с него любую ответственность. Присоединился к фашиствующей банде, но у него не было выбора. Состоял, но не разделял. Сознательно ничего никому плохого не делал, а если косвенно - то он не виноват, потому что такого совпадения обстоятельств вообще никто бы не предвидел.

Это именно то, что в свою "защиту" говорил Эйхман. "Я не хотел зла, я просто выполнял приказы, я только организовывал логистику".
Desmоnd Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Я просто собирал Шахеды/Герани на заводе. Честная работа.
Тощий Бетон_вторая итерация

Сознательно ничего никому плохого не делал

а метку поставили, чтобы долг вернул
Samus2001
Кому должен - всем простил!
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001
Кому должен - всем простил!

Отработал задним числом, ага
Сознательно ничего никому плохого не делал

Ок.
У вас есть _доказательства_ его участия в каких-либо силовых акциях или иных точно установленных преступлениях Пожирателей в периоде 1978-1981? Именно доказательства, а не заявления типа "да он еще на первом курсе знал больше темных заклятий" и т.д., чем там Блэк оправдывался (кстати, он свои слова ничем не подкрепил и никаких обоснований своему мнению не предоставил).
У вас есть _доказательства_ его участия в каких-либо силовых акциях или иных точно установленных преступлениях Пожирателей в периоде 1978-1981?

Вообще-тоо это как раз тот случай, когда берем карту " это художественное произведение, а не документальное", как это любят.
Автор вполне понятно обозначила общий исторический фон, устами персонажей. что Волдеморт и его бригада устраивали населению веселую жизнь, с убийствами, похищениями и прочим. Уже в первой книге падение Волдеморта - эт глобальный праздник магов, а Хагрид рассказывает Гарри про то время, называя фамилии убитых.

Роулинг не обязана. и вообще не должна жертвовать динамикой художественного произведения, в угоду псевдо-энциклопедичности, с подробным перечнем, где и когда Волдеморт и его люди убивали. Уже описаний которые получил Гарри и читатель. достаточно, чтобы понимать, что Пожиратели Смерти это расисты-террористы, и еще мы узнаем что Снейп состоял в этой группировке.
Далее мы применяем не только внутреннюю логику произведения, но и обывательскую, и получаем, что Снейп был Пожирателем - значит преступления он совершал, потому что три года - и неужели он ни разу никогда ничего не сделал? А зачем его такого непричемного взяли?

Даже если он никого не убил, не замучил, а только зелья целебные варил - значит он варил их для прочих членов группировки, значит соучастник. Поэтому поиски ненаписанной "точной информации", это не более чем провокация, написанная с целью не признавать факт, что Снейп был преступником. Преступником. которого перенаправили, и применили с пользой. в том числе и для него.
Показать полностью
В первой книге мы узнаем что был ( а позже оказывается д сих пор есть) Волдеморт, такой жуткий, что ег гибель эт праздник. а его имя никто не призносит. боятся.
Во второй книге мы узнаем, что у него были последователи. некоторые из них еще на свободе ( их оправдали, но некоторые считают что зря - в дальнейшем окажется что они правы), плюс нам поясняют. что у магов местами оостра проблема кровноого статуса, что последователи Волдеморта именно этим были мотивированы.
В третьей книге нас пугают Сириусом Блэком, слугой Волдеморта. но потом мы узнаем. что преступник не он.

А в четвертой еще больше информации: и нападение смертожоров. и Метка в небе ( про которую непонимающему Рону объясняют, что раньше это была визитная карточка. где случилось нападение и убийство), и метка на руке - вплоть до финала, где Волдеморта возродили, и свободные приспешники вернулись к хозяину.

Даже если игнорировать то, что говорят Уизли и Хагрид ( вот не верим мы им, ни в чем. даже если они скажут что Волга впадает в Каспийское море а Земля круглая, все равно не верим), остаются показания многих других людей. плюс ощущения Гарри, который сталкивается с действительностью. Реальность данная в ощущениях так сказать. когда персонаж что-то видит. слышит и чувствует тактильно.

(Конечно мне могут сказать. чт авторы иногда делают обманки, персонаж видит и ощущает одно, а оказывается другое. Да, это бывает. и Роулинг этим тоже пользуется. Но, когда был обман ожиданий персонажа и читателей. она в конце-концов поясняет, что это была ошибка. Как с Сириусом: все думали что он предатель и преступник, и все доказательства были к месту, а оказалось что виновен не он. а все что он сделал, было по другим причинам. И вот как раз с Волдемортом и прочими, нигде не было авторского опровержения. что они неплохие. их неверно поняли.)
Показать полностью
Танда Kyiv
У вас есть _доказательства_ его участия в каких-либо силовых акциях или иных точно установленных преступлениях Пожирателей в периоде 1978-1981?

А когда персонаж входит в ближний круг Волдеморта, а на свободе остаётся благодаря тому, что Дамблдор публично презентовал его, как агента под прикрытием, то читатель должен думать что?
Какую роль он должен ему отводить?
Если бы ни в чём не участвовал - не был бы вхож к Тому.
Если бы был ни в чём не виновен - ему бы не потребовалось даже на "я был под Империо" ссылаться, оправдали бы и так.
Танда Kyiv
И снова, потому что, кажется, вы не понимаете. Я не канонного Снейпа сравниваю с Эйхманом. А вот та версия Снейпа, которую рисуете вы в рамках его защиты - очень на него похожа — и именно поэтому ваша защита не работает.
кукурузник
Снейп был Пожирателем - значит преступления он совершал, потому что три года

Доказательств нет. Зато факт, что он повышал свое мастерство зельевара - ну, иначе б его не взяли преподавать, уходит там Слагхорн или нет.

То есть, вы абсолютно никак не можете доказать, что он эти три года не учился, а совершал преступления, но считаете его преступником просто по факту наличия метки. Которая, кстати, неизвестно, когда появилась - считается, что в 1978, но именно что считается. Это не факт. Могла появиться и после пророчества (то есть, о пророчестве мог рассказать тому же Малфою (да, как курьез. Мало ли, что Отдел Тайн их собирает (кстати, об этом что, вся магическая Британия знает?) - вон, "умнейшая ведьма поколения" Грейнджер аж бросила предмет, сочтя полной ерундой), Малфой уже рассказал Волдеморту, а тот допросил Снейпа и попутно поставил метку, чтоб был под рукой).

зелья целебные варил - значит он варил их для прочих членов группировки, значит соучастник.

Фигушки - это значит, медик, то есть - некомбатант. Раз уж все происходящее именуется войной.

у магов местами оостра проблема кровноого статуса, что последователи Волдеморта именно этим были мотивированы

Так Снейп полукровка. И вряд ли чистокровные станут считать его ровней, как ни тянись, в школе еще более-менее, все-таки декан, но вне Хогвартса... тем более, нищий полукровка, едва этот самый Хогвартс окончивший, без связей и протекции. Использовать его талант, оказав эту самую протекцию - это да, запросто, а как же иначе но не считать равным себе.

Если бы ни в чём не участвовал - не был бы вхож к Тому.
Если бы был ни в чём не виновен - ему бы не потребовалось даже на "я был под Империо" ссылаться, оправдали бы и так..

Он зельевар. И нигде не сказано, что он интересовал Волдеморта, как боевик. А приблизить его, кстати, и поставить метку, Волдеморт мог именно после пророчества, о котором узнал сперва от, скажем, Малфоя. Чтоб никуда не делся.

А зачем его такого непричемного взяли?

Пожиратели - как зельевара, от которого польза и выгода.
А арест - по факту наличия метки и пофиг - виновен, не виновен. До суда же не дошло. А если бы совершил что-то серьезное - то не факт, что и Дамблдорово поручительство помогло. Особенно при Крауче.
Показать полностью
Зато факт, что он повышал свое мастерство зельевара - ну, иначе б его не взяли преподавать, уходит там Слагхорн или нет.
Это не факт, а додумки. В каноне нет ни единого свидетельства того, что Снейп повышал своё мастерство зельевара.

Напомню, что по канону Снейп мечтал преподавать ЗОТИ, а не зелья.
но считаете его преступником просто по факту наличия метки
А как иначе? Если он не из клики Волдеморта, то зачем ему метка?

Фигушки - это значит, медик, то есть - некомбатант. Раз уж все происходящее именуется войной.
Ага, а маги все эти наши, магловские правила, хтя бы в общих чертах знают? Я как бы напоминаю, что может мы не знаем. считают разделяют ли они некомбатантов от комбатантов - ровно как и не знаем точно, что разделяют.

Так Снейп полукровка. И вряд ли чистокровные станут считать его ровней, как ни тянись, в школе еще более-менее, все-таки декан, но вне Хогвартса... тем более, нищий полукровка, едва этот самый Хогвартс окончивший, без связей и протекции. Использовать его талант, оказав эту самую протекцию - это да, запросто, а как же иначе но не считать равным себе.

И снова какие-тоо фанфики в дело идут, про якобы чистокровный магомир. где без чистой крови полукровка ничего не стоит. Думаю кабы такой мир и был, хрен бы Волдеморт кого-то поднял. ему бы сказали что мы уже гегемоны, нам не за что бороться и не с кем.

И повторюсь, если его взяли в организацию, он должен для неё что-то делать. И поскольку деятельность этой организации незаконна ( хотя тут вопрос. мыслят ли маги такими категориями. или судят сугубо людей?), то и её члены автоматом считаются преступниками, которых будут судить. А дальше уже вопрос в том, есть ли смягчающие обстоятельства.
Показать полностью
Lady Astrel
Это не факт, а додумки. В каноне нет ни единого свидетельства того, что Снейп повышал своё мастерство зельевара.

Вы серьезно считаете, что школьного уровня знания зелий достаточно, чтобы их преподавать?!

Напомню, что по канону Снейп мечтал преподавать ЗОТИ, а не зелья.

Это ходившие среди учеников слухи.

Если он не из клики Волдеморта, то зачем ему метка?

А вы не слышали такое милое выражение "предложение, от которого нельзя отказаться"? Если нет - почитайте или посмотрите "Крестного отца", полезно будет.

в попытках выбелить очко Снейпу

Снимите шоры и научитесь отличать аргументы. Я НЕ утверждаю, что было именно так и что Снейп белопушистая няша, я лишь указываю, что данных для очернения недостаточно и что события могли развиваться ОЧЕНЬ по разному (в конце концов, даже неизвестно - необходимо ли наличие метки на руке для того, чтобы ее запустить в небо - или же это заклинание доступно любому магу при наличии определенного уровня силы, например), а из канона известно не так много и с вполне определенной точки зрения.
Показать полностью
Кстати, еще непонятица выходит.

Когда нам рассказывают, что у деятельности Волдеморта был смысл, это сопровождают рассказами, что засилье маглорожденных, которые своего места не знают, чистокроовных с рынка труда вытесняют, всячески все портят, поэтому магическую Британию магическим Британцам, зиг хайль!

А тут значит Снейп был бесперспективным. потому что это чистокровноцентричный мир, а он полукровка, его чистокровные как класс отторгаю. Тогда вопрос - зачем он пошел служить в организацию, которая идейно за чистую кровь, это же его недруги выходят?
якобы чистокровный магомир. где без чистой крови полукровка ничего не стоит

Так я не про карьеру. Я про общение, социум.
Танда Kyiv

Так я не про карьеру. Я про общение, социум.

И что социум? Социум у Рооулинг абсоютно правильный. живой. Есть люди открытые, есть люди закрытые, есть молодцы и мудаки. и мудаки бывают разные. Самая мудачная прослойка магического социума. это чистокровные расисты, которые оценивают человека не по делам, а по кровному статусу - и что характерно, это обычно люди с факультета Слизерин. Слизерин - вот где основной процент чистокровных расистов, хтя конечно же они есть и на других факультетах ( закон цифр)


И если Снейп хочет чтобы с ним нормально общались, он должен:
-сам быть контактным и порядочным, не гадить людям.
-избегать того общества, которое его презирает.

А тут выходит он презираем магическим обществом ( хотя в каноне норм отношения с Малфоем), но стремится в то самое общество. где наихудшее отношение к нечистокроовным. Это достойно премии за непоследовательное поведение.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Есть люди открытые, есть люди закрытые, есть молодцы и мудаки.
...ярким представителем которых показан Снейп.

Впрочем, фанонный Снейп в разы более мудак, только более жалкий.
кстати, принесут ли нам доказательства того, что в 78-81 годах Снейп учился и не шлялся по кабакам и не подслушивал пророчества, а Темную метку ему поставили как напоминание, что надо не забыть долг Люциусу отдать?
Вы серьезно считаете, что школьного уровня знания зелий достаточно, чтобы их преподавать?!
Я вообще считаю, что преподавать что бы то ни было без знания методики преподавания нельзя. Никому, даже самому крутому спецу в предмете. Но это не мой мир, это мир Ро, а у неё преподают люди без педобразования.

Что касается школьного уровня, то программа не меняется десятилетиями, это раз. И два, принцип "научился сам - научи другого" тут явно не на последнем месте. Особенно на уроках Снейпа, который как преподаватель мягко говоря не очень.

Повышать квалификацию - это улучшать свои знания и навыки в предмете и осваивать новые методические подходы.

Занимался ли Снейп самообразованием в плане улучшения саоих ЗУН? Возможно. В конце концов, он делал зелье для Люпина, а это явно не школьная программа. Обучение методике? Маловероятно.

Желания развиваться как преподаватель, что-то улучшать в программе я у него не вижу.

Снейп - школьный учитель, из года в год дающий один и тот же материал. Можно ли это делать сразу же по окончанию Хогвартса? Как ни странно в мире Роулинг ответ будет "да".

И напомню, что заявленное сложным Оборотное зелье готовила второкурсница.
Показать полностью
Это ходившие среди учеников слухи.
И они не опровергнуты, а место преподавателя ЗОТИ Снейп таки занял.
Desmоnd Онлайн
Samus2001
что надо не забыть долг Люциусу отдать?
Непреложный обет с сексуальным долгом каждые выходные.
Desmоnd Онлайн
Lady Astrel
Я вообще считаю, что преподавать что бы то ни было без знания методики преподавания нельзя.
Если речь идёт о Снейпе, то так преподавать может даже Даддли Дурсль.
Я честно говоря прихуел от отцитированного - Снейп показан абсолютным провалом как преподаватель (как препод ЗОТИ тоже).

Это при том я не думаю что Знейб не был хорошим зельеваром и талантливым магом, наоборот.
Desmоnd
Samus2001
Непреложный обет с сексуальным долгом каждые выходные.
Примерно так Люциус и заразился Драконьей Оспой-мутантом, а жене и сыну наврал, будто это "семейное проклятье". Главное ГХА не рассказывать, а то появиться миник где Снейп пытается вылечить, а вместо этого болезнь мутирует.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть