Elidionora Prince: #писательское #опрос Всем привет! Вопрос к авторам-писателям, творящим на этом сайте, а также к чит

Спасибо большое, финикийский_торговец , Djarf , Хэлен , Al Sah Him !

При этом сейчас я во впроцесснике своем экспериментирую. Он по сериалу, и я пытаюсь сделать так, чтобы одна глава смотрелась, как одна серия сериала. Главы скорее всего изменятся. Меньше вряд ли, но, чтобы грамотно расписать помимо экшена еще и драматическую составляющую, нужно будет сделать побольше.

n001mary

2 августа в 11:19

Вообще больше предпочитаю большие главы (но все же гигантский текст лучше разбитым по главам, а не целиком, простыней))_), но такое большое, увы и ах, не всегда есть время читать, особенно в последние несколько лет(( реал такой реал((

Но насчет размера глав - важнее, чтобы текст был грамотный и интересный, тогда "запоем" читаешь сразу все, что есть, и выкладку "мониторишь")))

2 августа в 11:31

Автор вопроса хочет сказать в своё оправдание, что понимает прописные истины вроде того, что важнее сюжет, грамотность, красивый стиль написания и т.д. и т.п.
Просто мне было интересно почитать мнение конкретно про объёмы глав, а то мне иногда пишут про то, что они длинные и стало интересно - а насколько людям это нравится/не нравится, да и просто любопытно было иметь некоторую, пусть и не полную, статистику)
Да и вообще, я просто слишком быстро читаю главы 40-60 Кб и удивляюсь фразам о том, что это - много)

Katedemort Krit

Глянула – у меня последние главы в макси по 70 кб. Сама в шоке.

Это прекрасно, значит вы писали взахлёб, раз не заметили этого факта)

Хэлен

2 августа в 11:33

Al Sah Him

Elidionora Prince

При этом сейчас я во впроцесснике своем экспериментирую. Он по сериалу, и я пытаюсь сделать так, чтобы одна глава смотрелась, как одна серия сериала. Главы скорее всего изменятся. Меньше вряд ли, но, чтобы грамотно расписать помимо экшена еще и драматическую составляющую, нужно будет сделать побольше.

вот я так пыталась с сериальными текстами, и вышло оч средне. забила и просто писала, как обычно.

	Матемаг 2 августа в 13:02
Который по счёту это пост на данную тему, десятый? Ну ладно, ЛЮБЛЮ я писать 100 кб. А ПИШУ я такого размера, который подходит под, как верно сказал финикийский торговец, завершённую мысль или событие. 2

	Elidionora Prince 2 августа в 13:05
Матемаг Я слишком мало читаю посты, извините) Спасибо за ответ)

Al Sah Him Онлайн

2 августа в 13:06

Хэлен

вот я так пыталась с сериальными текстами, и вышло оч средне. забила и просто писала, как обычно.

Там самое главное — распределение экранного времени и очередности написания. Вполне возможно, что я влезу в свой объем. Но если во время постпродакшена я пойму, что в главе чего-то не хватает, я не постесняюсь это "что-то" добавить

2 августа в 14:08

Я не знаю, как мерить главы килобайтами (и до сих пор не могу понять этого выпендрежа Фанфикса).
Однако если глава меньше 2-3 тысяч слов, я ее вряд ли открою: если у автора столь куцые мысли, что что у него главы совсем уж коротенькие, то вряд ли мне будет интересно.
Верхней границы по интересу нет, но чисто по опыту чтения удобнее, если не больше 5-6 тысяч. Впрочем, если у автора есть что сказать - то я не против, если и больше будет.
Главное, чтобы не коротко.

P.S. Качество текста - это само собой, но ТС спрашивал про размеры )

	Elidionora Prince 2 августа в 15:06
Сын Дракона Килобайты это, как мне объяснили, 1024 символа, хотя я считаю просто за тысячу. Просто писать тысяч знаков лень

	Сын Дракона 2 августа в 16:43
Elidionora Prince Зачем знаков? Достаточно слов. Тексты состоят из слов (это уже слова из знаков). 1

4eRUBINaSlach

2 августа в 16:46

Мой вариант (пусть и повторю чужое мнение): всё равно какого размера главы, если интересное; дропну, если будут любого размера главы, но херня¯\_(ツ)_/¯
Иногда раздражает не размер главы, а отсутствие разбивки текста на абзацы или огромные пропуски между ними, иногда слишком огромный или маленький размер глав, но это всё появляется, если текст не особо интересен. 🤔 Хотя и на известных штампах можно забацать шикарную историю, обыграв их с неожиданной стороны.

Кёпль

2 августа в 18:28

Лично мне гораздо больше симпатичны главы длинные (все согласятся, что главное - интересные вещи и законченные мысли, так что сейчас говорю только про количество слов). Читаешься и не отрываешься от сюжета, чтобы щёлкнуть кнопку следующей главы. Так что чем больше - тем лучше.
Хотя сплошной текст тридцати глав, запихнутый в одну, это слишком. Один случайный щёлк, и приходится тратить время на то, чтобы приблизительно отмотать к нужному куску и перечитывать.
Но даже это лучше, чем главы, состоящие из трёх абзацев, пяти предложений (И ЭТО НЕ СТИХИ).

M J Jason

2 августа в 18:41

обычно люблю писать маленькие главы около 10кб, так как
- легко ориентироваться по тексту (для читателя и самому себе пока редактируешь)
- дисциплина с "не растекайся мыслью по древу" (в каждых около10кб должна быть законченная мысль)
- четко. одна глава = одна сцена. отдельная сцена редко бывает сильно длиннее и, насколько я замечала, в длинных главах обычно последовательно показаны несколько сцен.

	Nalaghar Aleant_tar 2 августа в 22:41
Я люблю читать хорошо написанное. А на размер глав мне - положить и... пофиг, в общем. 3

Al Sah Him Онлайн

3 августа в 16:58

Elidionora Prince
Зачем знаков? Достаточно слов.
Тексты состоят из слов (это уже слова из знаков).

Для компьютера даже пробелы это один байт. Если включить отображение невидимых символов в Word например, там все прекрасно видно. Любой символ в тексте весит один байт, будь то запятая, буква или пустое пространство

3 августа в 18:05

Al Sah Him
Вопрос был про написание и чтение.
Да и вообще суть фанфиков в том, что их пишут и читают. Рискну предположить, что подавляющее большинство людей пишет и читает все-таки слова, а не пробелы.
Поэтому крохоборничать и прикидывать, что там посчитал компьютер, считаю нецелесообразным.

Al Sah Him Онлайн

3 августа в 18:13

Сын Дракона

А он все равно это посчитает. Фразы "факнфикс_рулит" и "Фанфикс рулит" имеют абсолютно одинаковый размер.

Размер считается так, будто вы пишете текст сплошняком.

На ФБ, кстати, недавно ввели новую меру длины текста, помимо страниц добавлены еще и количество символов. А размер всего текста это програмистская фишка, не более

3 августа в 20:04

Al Sah Him

А размер всего текста это програмистская фишка, не более

Ну вот я и спросил: зачем мне, как читателю, знать, сколько _весит_ текст?
Лично мне удобнее определять размеры страницами. Но я понимаю, что страницы в Ворде каждый настраивает под себя, поэтому количество слов - самый оптимальный показатель. У меня, например, одна вордовская страница - это примерно 500 слов. Напишите мне слова - и я переведу для себя в страницы, благо 500 - цифра удобная.
Но сколько эта самая страница _весит_, меня колышет в самую последнюю очередь.

	Al Sah Him Онлайн 3 августа в 20:08
Сын Дракона Но ведь на фанфиксе есть возможность менять принцип оценки размера текста. Тот факт, что автор поста написал в килобайтах означает лишь то, что ему так удобнее, вот и все 1

4 августа в 04:48

Al Sah Him
Еще раз:
ТС спросил, в чем удобнее читать.
Читают не только на Фанфиксе (хотя выпендреж со килобайтами, кажется, только здесь).
И опрос свой ТС вывел в килобайтах.
Ему я и ответил: я не понимаю, как мне голосовать, потому что не понимаю этого выверта сознания. _Ему_ может быть считать как удобно - но _я_ его не понимаю. Поэтому я ответил не голосованием, а словами.

А с какого бока тут вы, мне не понятно вдвойне *разводит руками*.

4 августа в 05:00

хотя выпендреж со килобайтами, кажется, только здесь

На СИ кб. И СИ был, когда всех этих фанфиксов, фигбуков и прочих нововведений не существовало и в проекте. Кб - это не выпендрёж, это удобно и привычно любому, кто долго просидел на СИ. Правда, там это несколько иные кб, чем здесь. Форматирование же, учёт тегов...

Al Sah Him Онлайн

4 августа в 05:26

Сын Дракона

Прошу прощения, я просто недовъехал в вашу мысль сразу.

Если позволите, дам маленький лайфхак: к числу килобайт прибавляйте фразу "тысяч символов" и получите примерное количество. А вот как в те же страницы перевести, я не знаю, тут нет такой единицы измерения.

Скорее всего тут дело в том, что используется более компьютерное форматирование текста: разрывы между абзацами и все такое. Скорее всего, текст в принципе сайтом на страницы не делится и идет сплошняком

4 августа в 10:35

Правда, там это несколько иные кб, чем здесь

О чем и речь. Еще и килобайты у всех разные...

Al Sah Him
Т.е. вы предлагаете переводить килобайты в символы, символы пересчитывать в слова, а уж слова в страницы? О_о Так себе развлечение, если честно...

	Матемаг 4 августа в 10:52
страницы Для а.л. не нужны слова, нужны только символы...

Al Sah Him Онлайн

4 августа в 11:29

Т.е. вы предлагаете переводить килобайты в символы, символы пересчитывать в слова, а уж слова в страницы? О_о Так себе развлечение, если честно...

Я ничего не предлагаю. Я сам килобайтами пользовался только когда на конкурс писал работу, чтоб не промазать. А так я закидываю черновики на фб, там бета проверяет, и уже потом я перебрасываю сюда. В любом случае ориентируюсь по страницам.

P.S. Это глупый вопрос, но администрации фанфикса же полюбому поступали предложения стелать измерение еще и в страницах?

Торговец твилечками Онлайн

4 августа в 11:59

Было дело, пилил готовый текст на одинаковые куски буквально по окончанию текущего абзаца. И все мысли выглядели законченными, как будто так и надо. В других случаях делил примерно так же, но не так жëстко. В общем, с мыслями не заморачивался, если они есть, то никуда не уйдут. Впроцессник по той же схеме: написал кусок, отрезал на подходящем месте, продолжаешь дальше.
Сын Дракона
Испокон веков авторский труд подсчитывается в символах, не в словах, не в машинописных страницах. 40 К = 1 а. л.

4 августа в 17:01

Матемаг
В Ворде явно не авторские листы )

Al Sah Him
Я реально не понимаю, чего вы от меня хотите. ТС спросил - я ему ответил. Так, как смог, ибо в килобайтах не понимаю и понимать не хочу. Если он не понимает или не хочет понимать в словах - ну, он может проигнорировать мой ответ.
И вот эту ерунду мы с вами, который не ТС, обсасываем уже несколько дней.
Ваша проблема-то в чем?

Торговец твилечками
Это на оплату?
Потому что я вот пишу в Ворде. Там, повторюсь, нет никаких авторских листов. Есть обычные. В которых мне удобно считать. И т.к. мне написанное так удобно считать, то и прочитанное тоже.

5 августа в 07:36

В Ворде явно не авторские листы

В ворде разное форматирование у всех, разные шрифты, разные поля, отступы и межстрочные интервалы, кто-то вовсе активно разрыв страницы для разделения частей или глав или даже сцен юзает. Поэтому "страница ворда" может быть стандартом только для одного человека - потому что он знает, что его страницы плюс-минус похоже трансформируются в тысячи символов или кб какого-то сайта. И то не всегда - на малых страницах бывают вопрос округления, на небольших отрывках в целом сильно влияет микростиль (размер абзацев).

	Сын Дракона 5 августа в 14:26
Матемаг Потому и говорю: в словах — самая удобная информация. Каждый сам знает, сколько в _его_ страницах слов.

5 августа в 14:42

Сын Дракона
Это, конечно, удобно, но лично меня немного смущает то, что слова бывают разные - и просто предлоги в 1-2 буквы, и какие-нибудь длинные)

Но с другой стороны, разницы не имеет)

Спасибо что поделились своим мнением)

А можно вопрос, почему вы называете меня ТС? Как это расшифровывается?

5 августа в 14:45

Потому и говорю: в словах — самая удобная информация

Почему не в символах-то? А.л. вон из символов возникают, например. Тут надо понимать, что слова в символы и наоборот непереводимы в общем случае, особенно для малых текстов.

	Матемаг 5 августа в 14:47
Elidionora Prince ТС Topic Starter, т.е. тот, кто начал тред. Для этого треда это вы с опросом. 1

	Elidionora Prince 5 августа в 14:58
Матемаг Поняла, спасибо

5 августа в 18:10

меня немного смущает то, что слова бывают разные - и просто предлоги в 1-2 буквы, и какие-нибудь длинные)

Ну так они друг друга компенсируют ))) На одно длиннющее слово придется три-четыре предлога, а остальное — слова по 5-7 букв.

Про ТС вам уже ответили )

Матемаг

Сын Дракона
Почему не в символах-то? А.л. вон из символов возникают, например.

Потому что Ворд без дополнительных телодвижений показывает страницы и слова. Чтобы посмотреть количество знаков, надо лезть в Статистику, а потом еще и уточнять: с пробелами или без.
Страницы, как все согласились, у всех разные.
Остаются слова.

Тут надо понимать, что слова в символы и наоборот непереводимы в общем случае, особенно для малых текстов.

Я не читаю столь малые тексты )
Если в тексте меньше двадцати тысяч слов — крайне мала вероятность, что я его вообще открою.

5 августа в 18:23

Потому что Ворд без дополнительных телодвижений показывает страницы и слова

Вы это прям сейчас на полном серьёзе или издеваетесь так? Или новые версии ворда стали покалеченными? Слева внизу у меня написано "число слов 1243866". Тыкаешь на эту надпись. Вылетает маленькое окошко "статистика". Страницы. Слова. Знаки без пробелов. Знаки с пробелами. Строки. Абзацы. Ну чего ЕЩЁ вам надо от ворда? Вы даже можете выбрать, учитывать ли сноски! Этого правда мало?

Я не читаю столь малые тексты

Люди их и пишут, и читают. Ничего особенного в рассказах на 20 кб нет, ну да, у меня такие главы сейчас считаются маленькими, но это у меня.

Если в тексте меньше двадцати тысяч слов — крайне мала вероятность, что я его вообще открою

20к слов > 20 кб, т.е. вы читаете тексты, на которых разница ещё заметна.

5 августа в 20:23

Или новые версии ворда стали покалеченными?

Может, это вы издеваетесь? Или, по-вашему, я с выходом каждой новой версии бегу, теряя тапки, обновлять себе версию, чтобы потом искать, что куда засунули? О_о

Ну чего ЕЩЁ вам надо от ворда?

Нет, это ОТ МЕНЯ вам что надо?
Еще раз:
ТС спросил. Я ответил. ТС меня понял.
ВЫ чего хотите от МЕНЯ? Чтобы я считал так, как удобно вам? С какого хрена? Вам что, будет легче, если я задолбаюсь с пересчетом одного на другое, а с другого на третье?
Вам удобно считать так - ради бога, пожалуйста.
Мне - неудобно.