мне тоже не нра, когда самое интересное опускают! я треугольники только за эти метания и муки выбора и люблю! и не люблю трисамы, тоже считаю читерством.

Угу, хуже этого, имхо, только вариант, когда все осознали, какие они все хорошие, как все друг друга любят - и остались жить большой дружной шведской семьей (

Во всей приключенческой литературе 19 века так избавлялись от отвергнутой/го героини/героина. Майн, мать его, Рид - Белая перчатка, Всадник без головы, что там еще... Бетси грохнули, Исидору грохнули.
Фильм Раджа Капура Сангам - третий член треугольника роскомнадзорится, чтобы не мешать (не)счастливой паре.
И стопицот других примеров из классики.

Народ не читерит, а берет пример с великих!

И только в фанфиках по ГП процветает счастливая полиамория.

Сын Дракона
"Вы просто не умеете их готовить"(c)
Проблема не в гаремах, а в сьюхах . Не помню уже кто сказал: "Это только сказки заканчиваются свадьбой. На самом деле, со свадьбы самое интересное только начинается"
И нет, это не про прон, а про то, как они будут выгребать в такой конфигурации. Очень интересно может получиться. Жаль только, мало кто может правдоподобно описать такое.

Я не специалист в романтоте, но с удовольствием глянул бы хорошо реализованный вариант треугольника (многоугольника). Подскажете тайтлы на ваш вкус?

А то видел только в японщине, и там встречается либо трэш, либо говно. Впрочем, в японщине всегда говно: там главные герои такие, что в реале они могли бы выбирать только между правой и левой рукой, но на них вешаются самые классные тян...

К слову, полиамория была бы правильным решением. Но избыток скреп мешает почти всем народам.

Deskolador
Процветает, это не про ГП-шные гаремники. ГП-шные гаремники в абсолютном большинстве унылы до отвращения.

Odio inventar nombres
Думаю, за грамотными описаниями всякого неправославного стоит сходить к тем, кто его реально ел. У тех же арабов должно быть. Популярность турецких сериалов кагбэ намекает, опять же.

Veronika Smirnova
С одной стороны плюсую – у Джека Лондона в Сердах Трёх так Акатаву убили
А с другой стороны да, Джека Лондона я за это дело чуть-чуть ненавижу

watcher125
Потому что самый главный герой гарема Снейп! 😈

4eRUBINaSlach
ROTFL!
Нет, до таких извращений я еще не докатился :-)

Veronika Smirnova
Это одно и то же!
Я ещё не упомянула финал а-ля "Маленькая хозяйка большого дома" и "Влюбись в меня, если осмелишься"... где проблемы решаются ликвидацией гг

watcher125
Odio inventar nombres
Хайнлайн - Меня зовут Фрайди, Достаточно времени для любви и вообще весь цикл про Лазаруса Лонга, он огромный и там везде счастливая вотэтсамая семья

Odio inventar nombres
Ну, полиамория не может быть счастливой в долгосрочной перспективе.
Почему-то вспомнилось кино "Вавилон- Берлин", 3-4 сезон.
В результате ревность и чувство собственности победило, что и требовалось доказать.

Netlennaya
Только надо помнить, что Хайнлайн - тот еще тролль, и ко всем этим хиппи относился не сильно лучше, чем к пафосным дуболомам в погонах.

watcher125
Имхо, дуболомов он любил всё-таки больше

я бесполезен
Мы можем только гадать. Настоящий тролль никогда не раскрывает своих истинных пристрастий ;-)

Или немножко о том, почему я не читаю гет.

watcher125
Хз, мб я его не выкупил совершенно, но по Тоннелю в небо и ЗД создалось впечатление искренней большой любви к погонам

Читая этот тред, я только что придумал просто обалденный сюжет для фантастической повести.

Это ещё почему?
Четверть населения Земли как бы счастливы.

я бесполезен
А у меня по "Чужаку" - об искренней и большой любви к хиппи. Ну подумаешь, ритуальный каннибализм, с кем не бывает! ;-) В 20 лет такие вещи царапают конечно, но не настолько, чтобы всерьез задуматься.
А "Десант", ну подумаешь немножечко пахнет фашизмом, так что критики ох@ели, зато какой хайп!
UPD
Некоторые до сих пор верят, что "Десант" - проходная вещь, написанная в угоду маккартистской коньюнктуре, а "Чужак" - программный философский манифест ;-)
UPD2
В прочем, с высоты нашего послезнания "Десант" выглядит почти утопией, да. И почему это во всем мире так резко стали набирать популярность правые идеи ? ;-)

Deskolador
Только потому, что углы этого треугольника не знают, что у них полиамория.
Если вы о странах с многожёнством, то там не особенно спрашивают, насколько вы счастливы =) так надо и всё )))

Тауриндиэ
Гет бывает и нормальным.

Это ещё почему?

Грызун
Потому что у них это юридическая норма :)

Deskolador
Счастье и юридическая норма – страшно далёкие друг от друга понятия.
Норма – это про "я должен это сделать" и "мне придётся это сделать", а не про "я вне себя от восторга, что делаю это".

Люди обычно не в восторге от налогов, штрафов, призыва, алиментов и процентов по кредитам.
Это вопрос обязательств, а не желания.

Deskolador
...
Я тоже придумала шикарный фантастический мир: мир, где счастье регулируется юридическими нормами.

Правда писать не буду, потому что прибыль от миллионных тиражей придется делить с вами, как с автором концепции.

Грызун
Дарю ))

Первая мысля Снейпа на тему: "а зачем мне эта головная боль"?

Гарем - это не просто три тёщи. Это еще и 3 женщины которые капают тебе на мозги, имеют требования и ожидания, всегда чаго-то хотят, и еще и устраивают свои бабские склоки и разборки (что, никто никогда не видел женских коллективов?)

Плавали. Знаем. Футболка есть. Полигиния это только в теории класс. На деле, сложно, чаще всего не настолько радостно как кажется в воображении, и не всегда кончается радостно. С другой стороны, когда оно работает - оно на самом деле работает на отлично и лучше чем практически любая моногамная пара. Но, как и ЛЮБЫЕ отношения, чтобы работало хорошо нужно идеальный подбор партнёров, и много усилий

Odio inventar nombres
Не в избытке скреп дело, а в естественном нежелании делить любимого человека со всякими прошмандовками.

Четверть населения не в поли отношениях, а в обществе где поли слегка разрешено для избранных. Иметь личный самолёт в Америке тоже "можно".

Rhamnousia
Не, там Снейп не как держатель гарема, а как любимая жена! 🙃

"Десант" (книга, а не кино) фашизмом пахнет в 1000 раз меньше чем 99% левых утопий, вапщето. Свободное гражданское общество (ЗНАЧИТЕльНО больее свободное чем Америка как во времена написания, так и сейчас). Полный контроль гражданских над армией. Кстати, голосовать военные НЕ имеют права - только бывшие военные после того как демобилизируются. А да, кстати, право на голосование не только через военную службу, а и ЛЮБУЮ службу обществу где есть риск для жизни - хоть тестируй на себе лекарства.

Из "правых" идей там только философия что человек должен нести ответственность за поступки, что люди сами по себе (без воспитания) обезяны-мудаки, и что права должны быть уравновешены обязанностями. Кстати, до 1960+х, эти идеи были "для всех несумашедших" а не "правые" - просто современные постмодернистские левые эти идеи швырнули в мусорку.

4eRUBINaSlach

???? *Внимательно пытается вспомнить где в каноне Снейп девочка*

Rhamnousia
Как мало вы знаете о Снейпе...

Тролльну - зависит от того какие люди. Ленивая жена которая всю жизнь не работала а потом ушла к мужику помладше/покрасивее, в полном восторге от алиментов. Ленивые мудаки существующие на счёт государственной поддержки, в восторге от налогов. Женщины в восторге от призыва (ибо их не призывают - одна из больших причин почему я феминисток ненавижу, ибо они не за "равенство", т.к. призыв для женщин не хотят). Работники банка за проценты по кредитам - это то от чего идёт прибыль банка, и следовательно их зарплата/бонусы.

Rhamnousia
Нигде!) Просто есть туча фанфиков слэшных, где то по воле Волди, то по доброте душевной, то в силу некоего артефакта Снейпа внезапно любят многие... 🙄

Читать научитесь. Герои прямым тескстом говорят что те кто ва армии - НЕ самые умные, НЕ самые хорошие, итд... Это герои которые обьясняют почему их общество так устроено а не критики.

Rhamnousia
Говна наверните))

я бесполезен
ЗД потом жирнюще деконструируется в "Космическом кадете", ЧСХ прям издевательски.

Rhamnousia
Да вы уже и так на полтреда натроллили...

А по сабжу: в том и суть, что "счастливы" от ряда законов только с одной стороны. Или вообще ни с одной.

Сиррон
Надо будет почитать, Хайнлайн круто писал

В «Звёздном десанте» Хайнлайна чётко всё расписано, граждане и гражданские лица. И ответственность каждого за свои действия, даже школьника. Если бы такое было по-настоящему у нас введено, мы бы в другой стране совсем жили. В лучшей стране.

Rhamnousia

Так-то полно женщин против обязательного призыва и за полностью добровольную службу по контракту.
И, если уж на то пошло, среди мужчин хватает странненьких, восторженно наяривающих на обязательный призыв и агрессивно долдонящих, что не служил - не мужыг.

Одно название "Комитет солдатских матерей"
Уж настолько-то историю надо знать.

Впрочем спорить с этим человеком я не стану.

Давайте согласимся на том, что от законов не бывают в восторге те, на кого они накладывают обязательстаа =)

Пытаться закон нарушить – это уже следующая стадия "не в восторге", но я не об этом.
Более того, я к этому не призываю.

Я знаю, что оплата налогов вообще-то важна. Для всего – от зарплаты бюджетников, до ремонта дороги.
Я не собираюсь от этого уклоняться или требовать, чтобы у нас всё было как в простигоспади Аргентине.

Но мне не нравится тот момент, когда я расстаюсь с деньгами.
Это мой долг, но это не повод для счастья.

Вообще, счастье обычно бывает там, где всё происходит добровольно.
Когда это надо регулировать, это значит, что... сами по себе люди этого не хотят.
Например, магазин не хочет нести ответственность за торговлю гнилыми яблоками.

=================

Однако всё это такой дремучий оффтоп...
Что даже я с трудом помню, с чего всё началось.
Ах да, с любовного треугольника.

Отдельно вымораживает, когда покойный участник благословляет оставшихся на обрести счастье вдвоём... нет, я понимаю, что у духов нет плотских желаний, но эмоции-то есть...

Теперь мне захотелось реализовать убедительный треугольник, который разрешается в тройничок. Правда, романтика - настолько не моё, что увы:(

Даже любящие пары время от времени скандалят. Трудно представить, как скандалы развиваются в треугольнике, хоть ммж, хоть жжм.

Jinger Beer
По-разному развиваются, в зависимости от третьей стороны. Как и в любом коллективе, собственно.
Сексуальные и прочие отношения придают некоторую окраску, понятно, но все и всегда зависит от конкретных людей.
Собственно, потому и интересно почитать про такое. Вариативность сценариев больше.

Как watcher125 сказал, абсолютно полностью зависит от конкретных людей, характеров, обстоятельств и договорённостей.

Причём это может качать как в одну сторону (2 партнёра ополчаются против одного - причём кто "два", может меняться от случая к случаю), так и в другую (независимо от спора, третий пытается "играть" беспристрастного судью); так и треью (третий партнёр просто пытается успокоить каждого из спорщиков по отдельности - окситоцины и эндорфины никто не отменял), и что угодно между этими крайностями.

Плюс добавим еще психологические проблемы, например партнёру А кажется что Б+В "более вместе" и А "на окраине" отношений. И (спасибо плохо работающим человеческим мозгам) это совсем не обязательно соответсвует реальности.

Даже не будем думать про более заковыристые проблемы, например когда отношения заведомо неравные (или юридически, или романтически, или кинково - допустим МЖЖ где первая женщина "cuckquean", и ей нравится когда её "опускают". Но любое "нравится" имеет свои пределы). Одни из более популярных архетипов в литературе - когда один из 3х партнёров бесплоден, то есть ВСЕ дети в "семье" - генетически не его/её. Тут тараканы в голове практически неизбежны, и переходят в драму

Rhamnousia
Читал как-то фэнтези, там было про эльфов. И у эльфов было 3 пола. Мужской, женский и не помню как назывался, но бесполый в классическом смысле. Но без него не зачать было ребёнка. И, в общем, получалось, что семьи должны быть из 3 супругов.

Jinger Beer
То есть с бесполым должны оба супруга переспать, чтобы ребенок получился?

4eRUBINaSlach
Что-то вроде того. Давно дело было, я уже не помню подробностей.

Jinger Beer
Вот это фантазия у автора конечно 🙄😁
Я читала, что у эльфов мало детей рождалось, потому что паре надо было уединиться среди заповедных лесов, где на сотни километров никого нет в округе, а таких мест дефицит 🤷

Jinger Beer
"Стартрек Энтерпрайз", не помню, какой сезон. Отличная серия, кстати. Одна и лучших в этом сериале. Там третий партнёр ещё и интеллектуально поражен был. То есть, он считался умственно отсталым, а на деле его развитие нарочно тормозилось. Ну и добрый прогрессивный землянин, в нарушение приказа капитана, ломанулся Гермиона Грейнджер стайл бороть несправедливость и доказывать, что все у третьих с мозгами в порядке. Доказал. В результате получил суицид, разбитую семью и дипломатический скандал. Хотел как лучше, да. Получилось ВНЕЗАПНО как всегда.
В результате командование впервые задумалось над формулировкой Первой Директивы.

watcher125
Нет, там точно были эльфы, но это тоже интересно.

Jinger Beer

В Стар Треке тоже точно такое было (не знаю кто у кого идею стащил :)

В "Мать Демонов" Флинта, у инопланетян типа-головоногих, было почти как у пчёл. "Мать", "самцы", "воины" (бесплодные женщины). С загогулиной что главная не-человеческая героиня была в "девиантной" паре с самцом и поэтому скрепные инопланетяне их гнобили. хотя она была ихним местным Ахиллесом. С отделной вставкой как бедный землянин-биолог пытался сломать голову как эволюционно обьяснить почему бесплодные самки-воины спят друг с другом (ибо секс жутко энергозатратен по всем критериям). В итоге забил с выводом "Ну, секс это приятно".

Не поспоришь.