↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
flamarina
вчера в 22:29
Aa Aa
#про_фанфики
Те особые попаданцы, у которых всё получается, потому что они знают все события и повороты канона, - это, как мне кажется, сублимация школьно-институтской зубрёжки.
Дескать, ну и что, что у меня нет талантов, кроме упрямства и хорошей памяти. Ничто не ново под луной, в мире всё уже было, поэтому мне честно-честно пригодятся все эти сложенные пирамидкой разрозненные сведения.
Уметь не обязательно, кого оно спасло, это умение. Главное - знать.
Что, разумеется, не так.

Вот так и рождается идеальный мир, где главное - память, и даже самые коварные враги сдаются под натиском вала инсайдерской информации.
вчера в 22:29
17 комментариев из 56 (показать все)
Warro
Вообще-то последнее время один из самых доставучих штампов в произведениях - это, так сказать, "антиштамп".
Так я не про антиштамп, я именно про "слона не приметил". То есть... ай, ладно, у меня Двойная игра на этом построена:
Попаданец знает стартовую локацию, знает, что должно произойти (в самый ответственный момент один из генералов должен предать короля, и все пойдет лесом; таков ход канона, и попаданец рассчитывает на плюшки). Но в реальности, в которой попаданец оказался, генерал и в мыслях не имел ничего подобного: изменилось некое основное условие (все остальное не поменялось). Попаданец попытался создать канонную ситуацию сам, в итоге стало еще хуже.
Причем попаданец мог узнать об этом основном условии, если бы был повнимательнее, но... нет, увы и кря.
Warro Онлайн
Гексаниэль
Я и говорю, многое можно было бы интересно обыграть, если не сваливаться в доказательства "тут это вам не здесь".
если бы был повнимательнее
Ну это совсем уже ненаучная фантастика :))) А если бы у героя был наготове "план Б", на случай, если все пойдет наперекосяк, вообще бы мистика была... И я сейчас не о контрольно-фричном подходе, а хотя бы вообще о понимании, что "ну, не прокатило", но что-то делать все равно придется...
План-А: атакуем!
План-Б: бежим!
Warro
Ну это совсем уже ненаучная фантастика :))) А если бы у героя был наготове "план Б", на случай, если все пойдет наперекосяк, вообще бы мистика была... И я сейчас не о контрольно-фричном подходе, а хотя бы вообще о понимании, что "ну, не прокатило", но что-то делать все равно придется...
Ну как бы да. Да и вообще, можно мнить себя очень прошаренным в лоре фэнтези-мира, но тупо взять и забыть... У кого какой герб, например. Потому что устал, голодный, да и в игре не то чтобы сильно щиты разглядывал...
Sofie Alavnir Онлайн
Гексаниэль
Warro
Ну как бы да. Да и вообще, можно мнить себя очень прошаренным в лоре фэнтези-мира, но тупо взять и забыть... У кого какой герб, например. Потому что устал, голодный, да и в игре не то чтобы сильно щиты разглядывал...
Большинство фанфиков автоматом стало бы гораздо интереснее, если бы пишущие их люди чаще вспоминали про старый-добрый человеческий фактор.
Ereador Онлайн
Я вот читаю фик, где попаданец за счёт полученных сил майндконтроля и общих улучшений планирует включить к себе в гарем всех героинь, включая злодейку этого сеттинга. Из ближайших аналогий - это как попытаться подчинить себе Джокера, только тут его версия планирует а потом в каноне успешно осуществляет апокалипсис. Она весьма умна, и у протагониста нет тех качеств, что обеспечивали победу главным героям канона. Зато у него майндконтроль

Я скептически отношусь к их дальнейшему противостоянию
Гексаниэль
То есть... ай, ладно, у меня Двойная игра на этом построена:...
...Попаданец попытался создать канонную ситуацию сам, в итоге стало еще хуже.
Причем попаданец мог узнать об этом основном условии, если бы был повнимательнее, но... нет, увы и кря.
А тут, товарищи, мы имеем на самом деле зашкаливающее ЧСВ, которое характерно для очень многих попаданцев.
Хрен с ней, с внимательностью - это человеческое. Но играть в демиурга, пытаясь подогнать ситуацию под известный тебе канон - при том, что ты не автор этого мира, ты просто один (ну хорошо, несколько) раз просмотрел финальную версию. Ты не знаешь, какие у автора были соображения и варианты развития событий, как вне видимого канона связаны и должны взаимодействовать герои, в общем, вся подводная часть айсберга под названием канон от тебя скрыта.
Как там говорил Камноедов: "Вы, извиняюсь, это… хам-мункулс? Ну и стойте, где положено". Попал - молодец. А теперь ходи осторожно и сверяй канон с реальностью. И ради бога, не пытайся своими кривыми руками и дурной головой подгонять реальность под канон - хотя бы в первые сутки.
Показать полностью
Про много попаданцев что-то смутно помню на СИ. Там и куча всяких Родовитых, и у всех суперсилы... Один Гарри лошок каноничный, зато ему благоволит Дамблдор, а все эти крутые впопуданцы друг друга компенсируют и периодически наталкиваются на какую-нибудь фанонную хтонь, которой в каноне не было (или её просто не тревожили, хех), но они ж самые умные, да?
мне кажется, сублимация школьно-институтской зубрёжки.
Максимально странная мысль. Кому-то нравится выезжать на зубрёжке?
На самом деле сначала появились произведения в «режиме бога». Это не тот «режим бога» скс про попаданца певца, а гораздо более ранние произведения. В прошлое попадали люди из будущего, технически оснащённые до ушей и выше, со всеми событиями, вплоть до погоды в портативных компьютерах, с голограммами в очках и далее в том духе. Это были лёгкие, ироничные, смешные произведения – полая противоположность современным попаданческо-хомяческим рассказам. Потом пошли попаданцы с ноутбуками, скс с внезапно работающем интернетом на телефоне в 70-х годах, а затем уже немного упростили, чтобы не оправдывать наличие ноутбука со всеми знаниями мира, просто знал канон, вот и всё.
Warro Онлайн
Торговец твилечками
а затем уже немного упростили
А потом еще немного упростили, и еще, и так "пока совсем ничего не осталось"(с)Винни Пух
Как бы так поработать, чтоб совсем не работать? Желание понятное, но результат не радует что-то...
Asteroid
flamarina
Ту историю, что я модерировал? Сомневаюсь.
Значит, я ориентировалась по вашему описанию впечатлений. Если вкратце – получилось то же самое.
Торговец твилечками
Дофига таких людей...

На самом деле сначала появились произведения в «режиме бога».
Это. Вообще. Другое.

Но даже если так.
Какая разница, с чего всё началось? Главное, зачем их пишут сейчас.
Тем более с такими вводными и в таком качестве.
Warro Онлайн
Торговец твилечками
с внезапно работающем интернетом на телефоне в 70-х годах
Кстати у меня на Фикбуке была заявка про попаданцев, но с сохранением информационной связи с оригинальным миром (естессно, никто ничего не написал, да и прочитал ее едва ли кто). И тут интересные вопросы: а) а время в том мире, "откуда интернет", продолжается? (и как отреагирует мир, если раскроется факт и суть действий героя? Может, его забанят, к примеру). Или там вечный "день сурка", то есть у попаданца время идет, а в интернете все тот же день на момент попадания по кругу со сбросом изменений? б) классический вопрос для классических путешествий во времени о влиянии действий героя на "будущее" - вот наворотил герой что-то такое, из-за чего данные, получаемые им "из интернета", должны бы поменяться, или нет и у нас две ветки событий теперь, одна оригинал, вторая с попаданцем?
Warro Онлайн
flamarina
Главное, зачем их пишут сейчас.
"Я кузнец, я не могу не куя!"(с) :)))
Главное, зачем их пишут сейчас.
Для нагибаторства, очевидно. Уж никак не ради «удовольствия» от зубрёжки. Удовольствие попаданца: пришёл, увидел, победил, нахомячил. Он бы читал эльфийские манускрипты, наверное, если бы ему нравилась зубрёжка. Нет, ему нравится побеждать, унижать соперников, красоваться, потому что он минибожок этого мира, ему известны тайные знания, ему известно будущее. Возьмите предыдущий этап, все знания в ноутбуках. Просто есть откуда их взять. И дальше никаких существенных изменений в жанре не было, просто постепенно отпали ноутбуки. Лишняя деталь же.
Ereador Онлайн
По сути, эти знания - аналог читкодов. Знаешь IDDQD и больше никаких проблем
Ereador Онлайн
Матемаг
Про много попаданцев что-то смутно помню на СИ. Там и куча всяких Родовитых, и у всех суперсилы... Один Гарри лошок каноничный, зато ему благоволит Дамблдор, а все эти крутые впопуданцы друг друга компенсируют и периодически наталкиваются на какую-нибудь фанонную хтонь, которой в каноне не было (или её просто не тревожили, хех), но они ж самые умные, да?
Помню такое. Там вроде ещё у Гарри была Система, или нечто подобное. И тот попаданец, что быстро возглавил остальных, пытался выяснить секрет Гарри. В результате Том Риддл из дневника обрёл тело. Не стоит в попытках узнать цель подслушанного заклинания применять его на тёмные артефакты.
Warro Онлайн
Ereador
Знаешь IDDQD и больше никаких проблем
Эй, а как же IDKFA? А потом жизнь хоба - и на NIGHTMARE...
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть