Гексаниэль
Я и говорю, многое можно было бы интересно обыграть, если не сваливаться в доказательства "тут это вам не здесь".
Ну это совсем уже ненаучная фантастика :))) А если бы у героя был наготове "план Б", на случай, если все пойдет наперекосяк, вообще бы мистика была... И я сейчас не о контрольно-фричном подходе, а хотя бы вообще о понимании, что "ну, не прокатило", но что-то делать все равно придется...

Warro
Ну как бы да. Да и вообще, можно мнить себя очень прошаренным в лоре фэнтези-мира, но тупо взять и забыть... У кого какой герб, например. Потому что устал, голодный, да и в игре не то чтобы сильно щиты разглядывал...

Гексаниэль
Большинство фанфиков автоматом стало бы гораздо интереснее, если бы пишущие их люди чаще вспоминали про старый-добрый человеческий фактор.

Я вот читаю фик, где попаданец за счёт полученных сил майндконтроля и общих улучшений планирует включить к себе в гарем всех героинь, включая злодейку этого сеттинга. Из ближайших аналогий - это как попытаться подчинить себе Джокера, только тут его версия планирует а потом в каноне успешно осуществляет апокалипсис. Она весьма умна, и у протагониста нет тех качеств, что обеспечивали победу главным героям канона. Зато у него майндконтроль

Я скептически отношусь к их дальнейшему противостоянию

Гексаниэль
А тут, товарищи, мы имеем на самом деле зашкаливающее ЧСВ, которое характерно для очень многих попаданцев.
Хрен с ней, с внимательностью - это человеческое. Но играть в демиурга, пытаясь подогнать ситуацию под известный тебе канон - при том, что ты не автор этого мира, ты просто один (ну хорошо, несколько) раз просмотрел финальную версию. Ты не знаешь, какие у автора были соображения и варианты развития событий, как вне видимого канона связаны и должны взаимодействовать герои, в общем, вся подводная часть айсберга под названием канон от тебя скрыта.
Как там говорил Камноедов: "Вы, извиняюсь, это… хам-мункулс? Ну и стойте, где положено". Попал - молодец. А теперь ходи осторожно и сверяй канон с реальностью. И ради бога, не пытайся своими кривыми руками и дурной головой подгонять реальность под канон - хотя бы в первые сутки.

Про много попаданцев что-то смутно помню на СИ. Там и куча всяких Родовитых, и у всех суперсилы... Один Гарри лошок каноничный, зато ему благоволит Дамблдор, а все эти крутые впопуданцы друг друга компенсируют и периодически наталкиваются на какую-нибудь фанонную хтонь, которой в каноне не было (или её просто не тревожили, хех), но они ж самые умные, да?

Максимально странная мысль. Кому-то нравится выезжать на зубрёжке?
На самом деле сначала появились произведения в «режиме бога». Это не тот «режим бога» скс про попаданца певца, а гораздо более ранние произведения. В прошлое попадали люди из будущего, технически оснащённые до ушей и выше, со всеми событиями, вплоть до погоды в портативных компьютерах, с голограммами в очках и далее в том духе. Это были лёгкие, ироничные, смешные произведения – полая противоположность современным попаданческо-хомяческим рассказам. Потом пошли попаданцы с ноутбуками, скс с внезапно работающем интернетом на телефоне в 70-х годах, а затем уже немного упростили, чтобы не оправдывать наличие ноутбука со всеми знаниями мира, просто знал канон, вот и всё.

Торговец твилечками
А потом еще немного упростили, и еще, и так "пока совсем ничего не осталось"(с)Винни Пух
Как бы так поработать, чтоб совсем не работать? Желание понятное, но результат не радует что-то...

Asteroid
Значит, я ориентировалась по вашему описанию впечатлений. Если вкратце – получилось то же самое.

Торговец твилечками
Дофига таких людей...

Это. Вообще. Другое.

Но даже если так.
Какая разница, с чего всё началось? Главное, зачем их пишут сейчас.
Тем более с такими вводными и в таком качестве.

Торговец твилечками
Кстати у меня на Фикбуке была заявка про попаданцев, но с сохранением информационной связи с оригинальным миром (естессно, никто ничего не написал, да и прочитал ее едва ли кто). И тут интересные вопросы: а) а время в том мире, "откуда интернет", продолжается? (и как отреагирует мир, если раскроется факт и суть действий героя? Может, его забанят, к примеру). Или там вечный "день сурка", то есть у попаданца время идет, а в интернете все тот же день на момент попадания по кругу со сбросом изменений? б) классический вопрос для классических путешествий во времени о влиянии действий героя на "будущее" - вот наворотил герой что-то такое, из-за чего данные, получаемые им "из интернета", должны бы поменяться, или нет и у нас две ветки событий теперь, одна оригинал, вторая с попаданцем?

flamarina
"Я кузнец, я не могу не куя!"(с) :)))

Для нагибаторства, очевидно. Уж никак не ради «удовольствия» от зубрёжки. Удовольствие попаданца: пришёл, увидел, победил, нахомячил. Он бы читал эльфийские манускрипты, наверное, если бы ему нравилась зубрёжка. Нет, ему нравится побеждать, унижать соперников, красоваться, потому что он минибожок этого мира, ему известны тайные знания, ему известно будущее. Возьмите предыдущий этап, все знания в ноутбуках. Просто есть откуда их взять. И дальше никаких существенных изменений в жанре не было, просто постепенно отпали ноутбуки. Лишняя деталь же.

По сути, эти знания - аналог читкодов. Знаешь IDDQD и больше никаких проблем

Матемаг
Помню такое. Там вроде ещё у Гарри была Система, или нечто подобное. И тот попаданец, что быстро возглавил остальных, пытался выяснить секрет Гарри. В результате Том Риддл из дневника обрёл тело. Не стоит в попытках узнать цель подслушанного заклинания применять его на тёмные артефакты.

Ereador
Эй, а как же IDKFA? А потом жизнь хоба - и на NIGHTMARE...

Торговец твилечками
Вы так это говорите, как будто это:
1) Что-то объясняет.
2) Чему-то противоречит.

Любая история, где герой побеждает, а не заканчивает свои дни, лёжа на спине и глядя стекленеющими глазами в небо, - это ногибаторство. А иногда и при таком исходе - всё равно ногибаторство.
"Моё кунг-фу сильнее твоего кунг-фу" - вот резюме всех этих историй. Всех.
От "Гадкого утёнка" до "Зова предков", от "Шерлока Холмса" до "Falling Down".

Авторы отличаются только тем, что именно они считают оружием, которое позволит им нагнуть всех. Ибо, как показано в "Криминальном чтиве", бита, бензопила и самурайский меч - это немного разные вещи.

Интеллект? Шерлок Холмс, детективы типа "Умница", "Астрид и Рафаэлла", "Людвиг", то есть построенные на чисто логических решениях, без случайностей и работы мускулами.
Хитрость? Авантюрные романы / кино, в том числе, скажем, "Опочтарение" Пратчетта или "Сага о Форкосиганах" Буджолд.
Офигительная внешность aka непреодолимое влечение противоположного пола aka соулмейтство? Любовные романы и часть МС-контента, "Сумерки" там всякие и прочие "Дневники вампира".
Принадлежность к другой расе/породе/типу? "Гадкий утёнок", "Звёздные войны", "Звёздная пыль"... "Гарри Поттер" на худой конец.
Частный извод предыдущего типа - уже не расизм, а контр-расизм: принадлежность двум мирам, смешанное происхождение? "Сага о Форкосиганах", "Звёздный путь", фансервис "Гарри Поттера", особенно снейпоориентированный.

И так далее.
Что считают своим козырем в борьбе против системы - от интеллекта до грубой силы, от "силы предков" до денег и внешности - то и делают имбой главного героя.

Так вот.
Возвращаясь к попаданцам-с-знанием-канона:
Чтобы искреннее верить в такое унылое преимущество, как тупо затвердить кучу механической информации и прописать, что этого достаточно, чтобы завалить самых хитрых, сильных и изворотливых боссов... - надо быть зубрилой.
Иначе в ход пойдут всё-таки другие типы воздействия - жуткая магия запредельной степени, курсы каратэ или иностранных языков, знания бухгалтера / юриста (ибо в том же ГП в правовом и экономическом отношении инфраструктура непуганная, их можно развести на всё от гербалайфа до МММ), курсы пик-апа для начинающих... - короче, что угодно, включая рецепт самогона / мета / обогащённого урана.
Но не тупо знания канона.

Это означает, что человек реально не имеет ни одной способности, кроме памяти. Ни одного таланта. Ни одной фишки. Ничего.

Я понятно выражаюсь?

Это не о том, "почему герой хочет победить" (а кто не хочет?), а о том, "почему герой считает, что именно это поможет ему победить.

flamarina
Потому что автор в остальное вышеперечисленное не умеет толком либо ему банально лень. Герой тут - существо подневольное. Если б автор хотел/умел - было бы как минимум что-то еще помимо очередного пережевывания канона через послезнание. Ну или попаданец был бы каким-нить Вейдером, а не ОЯШем... Но "нафига напрягаться" и выдумывать, когда можно этого не делать?