Держитесь.
И удачи всё же, не помешает.

Таскаетесь тут, работать людям мешаете! (с)

Мдя

о, как знакомо!
мне позавчера высказывали про "настолько немотивированного пациента".
встань со смертного одра и продемонстрируй мотивацию!

*аккуратненько обнимает и шлёт магии Фанфикса*

Хэлен

Как я понимаю вас. После нескольких онкологических родных, вот эти фразочки типа 'вы не боретесь!' вызывают бешенство

о да.
мне 29, 8й месяц беременности, направили на контроль АД, оттуда на эхо сердца, экг и в каждом блин кабинете такое. к последнему (эхо) пульс у меня уже зашкаливал, а узистка такая "че ты психуешь?! Ты горя не знаешь!"
я чуть с кушетки не упала)
еще из моего любимого: женская консультация, мне 19 лет, лето, сессия. прихожу с жалобами на зуд, она ставит молочницу и берет анализы (характерных симптомов при этом нет), через пару дней прихожу за анализами, она достает бумажку читает и охает: ПЛОХО, ОЧЕНЬ ПЛОХО. - Что, говорю плохо? - НЕТ МОЛОЧНИЦЫ, ну давай тогда иди еще анализы сдай.
Вместо этого я пошла в аптеку и спросила у провизора, че делать. Она спросила, сессию, что ли сдаешь? держи мазь от зуда и не нервничай. все прошло за один день.

Хочу высказаться в защиту врача: врач - один, пациентов - много. Врач работает как на конвейере, с самыми разными людьми, в том числе с психически неадекватными, озлобленными, или просто тупыми, которые говорят одно, имея ввиду совсем другое.
Проблема для адекватного пациента в том, что врач - тоже человек, поэтому от вереницы неадекватов у него сдают нервы и закипает мозг, и он начинает странно разговаривать. Вообщем, "понять и простить" )))

Мар Афе
Идите в мед, самое вам там место.
Тогда вас будет один, а пациентов - много, зато вы всю оставшуюся жись будете правы.

от создателей "учеников много, а я одна".
Нет. Это. НЕ. Оправдание.

Кстати, да.
- Апачяму вы сразу не пришли к гастроэнтерологу?
Мало того, что хуй попадёшь, так ещё и необходимости не было. Лечение назначено и исполняется, жить не хочется, сил идти что-то выбивать нет...
- Чтобы мне отказали? Я сейчас пришла.
- И правильно, врача не было раньше.
А нахуя ж ты тогда укоряешь, что раньше не пришла?
Ууу!

отучиться 8 лет не каждому дано

Lyamtaturis
иногда и больше. смотря какая специализация.

Хэлен
Я хоть и мотивированный, но им это тоже не нравится))

Мар Афе
Я понимаю и прощаю))) Непонятно мне только одно: зачем задавать странные вопросы. Особенно в условиях вечной занятости. Нафига специалисту, который делает УЗИ, информация о моих прошлогодних решениях насчет операции? Ему какая разница вообще? Пришел пациент с направлением. Молча, без единого вопроса и претензий. Сделай так же молча УЗИ и до свиданья. К чему все эти демагогии? Нет же, надо показать свою значимость и выпить порцию крови, иначе день пройдет зря.

Dart Lea
ну в основном ординатура 2 года, есть и 3, и 5, но это скорее исключения

Понять - с точки зрения государствах это можно. Население растёт. Но не в тех пропорциях каких хочется, стариков и детей, нахлебников, потребителей социалки много, здоровых налогоплательщиков мало, денежков в бюджете чот мало, надо оптимизировать социалку - давайте устроим вот такую систему, врачи будут работать по протоколам и принимать пациентов по 12 минут и тд.

А вот простить - нет.

Удачи Вам на ниве борьбы с медициной!

Жесть какая-то(( Главное, помните, что идиоты они, а не вы.

Оно и в обратную сторону бывает
У нас тут тетка орала, что ей Пэт-кт задерживают на 15, сука, минут, а она вообще-то голодала!
Начальник сказал, что там истерика, я сказал типа да пусть сдонет уже от своего рака ебаного и миру станет только легче

Проблемы людей в том, что они все ебнутые, вы замечали?)

Круги на воде
Я уже сомневаюсь)))

Гламурное Кисо
Ахахах, это да

Агнета Блоссом
Окей. Щас съем пару молодильных яблок, запрыгну в машину времени, и как пойду. Одним маньяком-медиком станет больше, ура товарищи.
- Доктор Ганнибалов, к вам мисс Блоссом на трепанацию черепа, ей мозги жмут.

Stasya R
Ну да, когда долго находишься среди идиотов, так и начинает казаться( за этим и нужен свежий взгляд. Не сомневайтесь:)

Stasya R
Честно? Хз. Тут три возможных варианта:
1) Требования начальства задавать определённые вопросы в определённых ситуациях.
2) Был один пациент, после которого врач сделал вывод, что дополнительная информация о пациенте не помешает.
3) Банальный словесный понос, с сопутствующим заболеванием любопытная_варвара.

Мар Афе
"А теперь укуси её".)

О да, блин, "а почему не сделали раньше".
Я хорошо так пригорела в позатом году с них.
Несколько лет назад начали появляться проблемы. Пошла ко врачу. Получила ответ типа "У всех с вашим образом жизни такое, больше ходите, досвиданья".
Несколько месяцев спустя, когда стало очевидно, что проблемы нифига не уходят, пошла еще раз. Получила примерно такой же ответ, причем врач даже не провел осмотр.
В конце концов, когда уже невооруженным глазом стало видно, что все уже хреново, пошла еще раз. Получила эту самую предъяву "почему раньше не пришли". Ничего, что я уже дофига времени хожу? И да, конечно же ответ врача: уже поздняк, это не лечится, гуляйте лесом. Спасибо, блин.

И, конечно же, стоило пойти в тоже государственную, но уже платную поликлинику, оказалось, что ситуация хреновая, но можно подобрать терапию и хотя бы остановить, а если повезет, то и немного откатить происходящую жопу.

Lyamtaturis
5 - у самых "узких" и высоклассных специализациях. А терапевтами и после 6 лет разрешили работать.

Jlenni
Проблема не в том что я_одна, и даже не в том что учеников_много, а в том что ученики_РАЗНЫЕ. Каждый со своими особенностями, повадками и тараканами в голове.

Мар Афе
Проблема в том, что люди выбирают профессию иногда вообще не понятно как.
Я вот знаю, что людей не люблю. Не умею с ними работать, быстро выхожу из себя, они меня бесят. Я ровно два раза в своей жизни (8 месяцев и 2 месяца) пытался работать на местах, где требуется контакт с людьми, и вынужден был смириться с тем, что это не мое. Люди выводят меня из себя, даже когда они просто люди. Когда они клиенты - они тупят по экспоненте и бесят меня еще больше.

И вот когда люди выбирают профессии учителей, врачей и прочих, кто близко контактирует с людьми (особенно уязвимыми!), то было бы очень неплохо думать не только категориями "мама, обе бабушки, три тетки и пять кузин учителя - кем я могу быть, как не учителем?" или пусть даже "мое призвание - лечить людей!", а и о том, что ты с этими людьми будешь контачить каждый день. Они будут тупить. Они будут тебя не понимать. Они будут делать НЕ ТАК, ибо не поняли, не знали, не услышали вовремя, просто, блин, криворукие дебилы.

Я не говорю, что надо всем улыбаться и кланяться. Но хотя бы не спускать свои нервы на тех, кто этого не заслужил. И иметь хотя бы небольшой запас терпения на тех, кто тупит не по агрессии или наглости, а просто потому, что не в курсе.

Dart Lea
хм, а зачем же тогда люди учатся в ординатуре на "Терапии"?

Lyamtaturis
Чтоб стать завами отделения или крутыми спецами в условиях нехватки разрешено и без.

Вот и радуйтесь, что колоноскопию не назначили. Судя по разговорам, кишки они вам и без неё неплохо треплют.

- 160 на 120? Ну это конечно плохо, но придётся потерпеть (с) терапевт с 40-летним стажем.
После этого я перестал на что надеяться

Я в таких случаях на голубом глазу восхищенно поражаюсь и каюсь в дурости.
Мне тут же начинают помогать.

Stasya R
Какой грустный пост. Здоровья тебе и магии! Иди обниму!

На вопрос — почему ты не сделала это раньше, отвечайте вопросом — почему вы биткоины не намайнили в 2009?

Похоже, в России у среднего врача в госухе самоощущение мелкого государственного чиновника. И отношения с начальством. И зарплаты такие же. И настроение. И типичные манеры, которые следуют из зарплат, отношений с начальством и настроения.

Dart Lea
Сейчас введут окончательно это новое крепостное право для новых врачей, нехватка еще больше станет. Потому что количество желающих учиться от такого только убавится может.

Сын Дракона
Чаще всего - методом исключения: сюда не возьмут, сюда сам не пойду. Иногда по призванию, а затем получается "Я думал, будет хорошо, а вышло не очень." Знаю что у педагогов бывает профессиональное выгорание, где-то читал что среди ветеринаров много самоубийц. Проблема в том, что когда человек средних лет, особенно с высшим образованием, осознаёт что он не хочет заниматься тем, чем занимается, он не может сменить работу, потому что или потеряет в деньгах, или новая работа будет ещё хуже старой - это как если бы школьный учитель бросил всё, и пошёл работать надзирателем.

По теме поста: полу-адекватные бестактные люди тоже где-то кем-то работают, некоторые из них в медицине. Тут главное осознавать такой момент - этот человек ведёт себя ТАК не только с вами, он в принципе такой. Он как крокодил, ему без разницы кого кусать, а не кусать он не может, потому что натура у него такая. Весь вопрос в том, повезёт тебе не нарваться на крокодила, или не повезёт. Особая жесть - ненароком угодить на крокодилью ферму)))

Гспди, да это проблема любой сферы, где есть постоянное взаимодействие людей с людьми. Разница только в том, как именно эти люди друг друга выбешивают и хамят.

Ну а по медицинскому сабжу. Занимайтесь самообразованием. Лучшее, что вы можете сделать - это разобраться в своих симптомах, почему и как они возникают и для чего (организм никогда не делает ничего просто так). Как минимум, это понимание поможет вам снизить градус нервного напряжения, а чем меньше вы будете нервничать, тем вам полезнее (потому что нервы всегда все усугубляют).

Cappika
Угу, врач на одну-то специальность в университете учится шесть лет - а вы давайте, весь спектр охватите самообразованием! )

Хэлен
А я говорила твоей матери, не надо было тебя рожать (с).

Cappika
Я прекрасно разбираюсь в своих симптомах. Но, простите, как это спасет от хамства? А, ну ладно, я и так все знаю, не надо мне никаких обследований, пойду сама себе операцию сделаю. Так что ли?

Сын Дракона

Больше того, врачи, представляете, всю жизнь всех лечат! У них стока опыта! И при этом сами болеют всеми теми же болячками, что и пациенты. А ведь столько знаний! Как так?.. А, гены неудачные, наверное.

Врачи лечат по протоколу. В большинстве своём, врачи не разбираются, какие у человека обстоятельства. Может, у него давление, потому что спит неудобно или работа в неудобной позе, и мозг включает повышение, чтобы таки доставить кислород, куда надо. А врач, который этим не интересовался, просто выписывает таблетки для понижения, когда надо менять подушки с матрасами и отправлять к массажисту и прописывать гимнастику. То есть тупо устраняет симптом, а не его причину. Борьба с симптомами и переведение болячек в хронический вид - это вообще суть современной медицины.
Поэтому следует самому разбираться, что и почему болит в контексте своей ситуации, потому что все свои обстоятельства знает только сам человек (врач может просто не додуматься или забыть спросить нужное).

Stasya R
В общении с такими людьми есть один плюс - ты всегда знаешь что у них на уме, можно не тыкать им палкой в глаз, крича "легилименс". Можно ткнуть просто так, за идиотскую бестактность.

Stasya R

С хамством помогает отстаивание своих границ и умение это хамство сворачивать. Попробуйте в следующий раз не терпеть, а спросить, все ли у человека в порядке, что он с вами так разговаривает. Или ещё что-нибудь. Или меняйте отношение к этому хамству, чтобы оно вас так не задевало. Вариантов - масса.

Cappika
Как бы да, но... это не вариант, если тебе хамит стоматолог)) Был у меня такой случай.
И надо помнить что не все хамы понимают что они хамы, большая часть из них считают себя абсолютно нормальными.

Cappika
К сожалению. В коммерческой медицине примерно то же самое, только под другим углом. Готовы назначать что угодно, вместо того чтобы работать на результат и до излечения. Такой самоценный процесс, как будто мне нужен не результат, а анализы и процедуры.

Хотя исключения иногда бывают. В прошлой раз, когда у меня были проблемы, мне понадобилось где-то 5 врачей обойти. Из них 4 были либо совсем ни о чем, либо не о том. И только пятый помог, вместо того чтобы разводить ручками по протоколу и назначать витаминки, как это делали предшественники.

Мар Афе
Хамящий и вообще неприятный стоматолог - это повод сменить стоматолога :D На самом деле, никто не говорит о том, чтобы хамить в ответ или еще как-то ругаться. Всегда можно попросить человека не разговаривать так, как вам неприятно - адекватный поймёт, а с неадекватным лучше не иметь дел.

Заяц
Скажу еще более страшное. У них даже есть планы продаж. На операции, Карл! Потому что дорогое оборудование должно себя окупать.

Cappika
Ннннуууу... С одной стороны, конечно, это, мягко говоря, невесело. А с другой стороны, иначе не будет никак. Бизнес так устроен. Если бизнес не будет себя окупать, то им никто просто не будет заниматься. Потому что зачем он тогда нужен тому человеку, кто это всё организовывает? Для души можно и просто в такси поработать, это проще. Человек купил (вероятно, в кредит) хорошее оборудование, дальше он этот кредит либо отдаст, либо разорится. Если разорится, тогда этих операций не будет вообще, идите все в государственную медицину. Но там новенького хорошего оборудования и лучших врачей тоже на всех не хватит, это ограниченный ресурс.

Так что "план продаж на операции" это как-то не очень гуманно, но если мы хотим иметь альтернативу государственной медицине, тогда будет так.

Меня больше бесит, когда коммерсанты от медицины даже не разбираются в ней нормально. В итоге они продают красивые фотографии докторов на сайте или что-нибудь ещё, а не свою основную услугу.

Cappika
В этом есть определенный смысл, но это же жесть. Разделение труда и специализация потому и существуют, что в развитой цивилизации один человек не может знать и уметь все, что нужно для жизни, даже базовое. А тем более знать хорошо. Знай медицину, умей сам чинить бытовую технику, умей налаживать электронику, умей шить одежду, обувь тоже делай сам, если у тебя сложная стопа, - а жить и работать на основной работе ты когда будешь?

Ну да, болезни - они же от недостатка знаний появляются! а еще, наверное, от материализации плохих мыслей. Но уж точно не от инфекций, не от травм, не от вредных факторов на работе (малоподвижность, нагрузка на спину при сидячей работе), не от загрязнения окружающей среды, не от не самого здорового питания (когда нет сил или денег, чтобы сделать его более здоровым), не от банального возрастного износа организма. Исключительно от недостатка знаний!
Вы спорите с абсурдным тезисом, который никто не выдвигал. Никто не говорил ничего подобного, из чего можно сделать вывод, что хороший врач не будет болеть.

Хотя с тем, что врач может не разобраться в причинах, и придется или искать другого врача, или искать что-то самому, не поспоришь, иногда приходится. Но второй вариант очень времязатратный, как минимум. Да, иногда нет другого выхода, но сначала люди все-таки пробуют обращаться к специалистам, потому что это нормальный логичный путь.

Заяц, увы, но ты прав. Хотя это страшненько немного. Самое страшное, когда врачи, плохо работающие в гос.медицине, идут параллельно в коммерцию и плохо работают там

Габитус
у нас в городе именно так и есть.