↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid
вчера в 19:56
Aa Aa
#писательское
По следам недавнего обсуждения подумал ещё вот о чём.
Мы настолько привыкли к троично-разрядной системе записи чисел миллиарды-миллионы-тысячи, что даже не думаем, что может быть по другому при десятеричной системе счисления.
А ведь может быть. Наша троично-разрядная система такая только потому, что у нас есть отдельные слова для десятков и сотен. А могло бы быть иначе.

Чтобы было понятнее, я буду разделять разряды точками. То есть, в нашей системе миллион сто тысяч будет 1.100.000.
А тоже самое число могло бы быть записано как 1.10.00.00, если бы у нас не было отдельных слов для сотен, и было бы один Х десять Х, где Х - названия соответствующих разрядов.
Если идти в крайность, и убрать названия десятков, то может быть отдельное название для каждого разряда 1.0.0.0.

А если пойти в другую сторону, то мы получаем по четыре цифры в разряде: 1.0000.0000. И это очень легко могло бы быть, если бы у нас были отдельные названия для 1000, 2000 и т.д. Какие они могли бы быть? Ну... если посмотреть на прогрессию двадцать, двести, то почему бы не быть слову дветыщ, или чему-то подобному? Тогда 1.2000 могло бы читаться как один миллион дветыщ. А 1.2345.6789 как один миллиард дветыщ триста сорок пять миллионов шестьтыщ семьсот восемьдесят девять.
В качестве упражнения: попробуйте произнести 1.2000.3000.4000 ))
Кстати, на наши это будет 1.200.030.004.000. Тут у нас совпадает - и там и там триллион. А дальше четырехразрядная система становится ощутимо выгоднее.

Варианты с ещё большей разрядностью можете представить сами. Оно растёт неограничено далеко.

Это дико и непривычно, да. Но вообще никак не изменяет десятичную систему счисления. Умножения и сложения всё те же. Мы просто записываем число по другому.
А какие-нибудь инопланетяне, даже если у них будет десять пальцев, не обязаны записывать как мы.
вчера в 19:56
14 комментариев из 26
Netlennaya Онлайн
ReFeRy
Меня это в ГП всегда впечатляет) ну вот у тебя школа, где встречаются подростки - англичане, шотландцы, ирландцы, а еще дети из индийской и китайской (вернее англо-индийской и англо-китайской) семей, часть из них выросла на мультиках про Скуби-ду, а часть - говорит на достатутном английском конца 17 века. Этот мини-вавилон вообще не должен/не может друг друга понимать) у них первые месяцы учёбы должны быть посвящены приведению к одному языковому/антропологическому знаменателю. Но это долго и сложно и поэтому просто сделаем вид что этого всего нет)
достатутном английском конца 17 века.
По идее, язык все равно должен был развиваться. Но отнюдь не факт, что в ту же сторону, что и у маглов))) даже наверняка не в ту)
Marlagram Онлайн
Netlennaya
Круги на воде
Я напомню - у магов есть призраки, говорящие портреты, разнообразная звукозапись, омуты памяти - причём давно.
Конечно, можно достроить что у призраков и портретов речь обновляется из ноосферы...
Плюс более медленная смена поколений, плюс тотальная грамотность со времён Рима, плюс очень особая логистика...
Как тогда, не смотря на магглов и магглорождённых, должен развиваться язык?..
Netlennaya Онлайн
Marlagram
Думаю, сложно развивается. И интересно.
Но разверните плз вашу мысль насчёт портретов и омутов, как они влияют на развитие языка магов?
Ну, вот у магглов есть звуко и видео записывающие и воспроизводящие устройства
Это же производные конструкции, зависимые от языка, а не влияющие на него.

Да, и некая связь с магглами у магов всё же сохраняется, есть торговля, обмен валюты, технические заимствования (паровоз, автомобиль). Значит и языковые заимствования какие-то есть.
Netlennaya Онлайн
Marlagram
Аа, я кажется, поняла. Вы имели в виду, что у призраков и портретов должна сохраняться архаичная, соответствующая их времени речь?
Это было бы логично, да.
Marlagram
Кстати, да. Портреты, призраки, и в целом то, что детишек забирают в детстве в относительно небольшое закрытое общество - это всё должно капитально цементировать язык.
К тому же, маги вроде как живут дольше. Та же бабулька, что принимала экзамен СОВ у Гарри, принимала их ещё у Дамблдора. А взрослые люди обычно свой лексикон не особо активно меняют.
Так что заходит Гарри на первый урок, а учитель говорит: "Здраствуйте, людие добрии! Днесь имамы три урока чести. Иоанне, изыди к дсце, да будеши прочим во образ!!" А потом как начнёт шпарить, да ещё с употреблением магического сленга.
Я с таким сталкивался, когда в Беларусии был. Если говорят медленно, и есть время подумать над одним предложением, то вроде как что-то доходит, так как язык похож чем-то. А если несколько сразу - амба, нифига не понятно.
Marlagram
Да, с портретами правда непонимания не было...

Все сложно хдд
Короче, люблю фэнтези, где герой попадает в другой мир и магическим образом понимает язык хд
Netlennaya Онлайн
Круги на воде
Ну, и классики этим приемом пользовались. Иначе действительно слишком сложно.
У Толкиена вот все говорят на едином языке и все друг друга понимают.
Круги на воде
Короче, люблю фэнтези, где герой попадает в другой мир и магическим образом понимает язык хд
Тема с языком, она прикольна пару раз. Потом уже хочешь чтобы поскорее начался сюжет.
Netlennaya, эмм... Вообще-то у Толкина дофига языков, просто язык людей плюс-минус общеизвестный для всех.
Netlennaya Онлайн
Вы совершенно правы. Я неудачно выразилась. Языков огромное количество, но говорят-то они все на всеобщем и языковые проблемы читателя не касаются.
Netlennaya, да Толкин в этом смысле упростил жизнь читателям изданных произведений) Зато сам вдоволь оторвался на именах и названиях в Сильме и вообще всех черновиках)
Что придает его миру определенное очарование (если, конечно, разобраться в них)
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Asteroid
Magla
Я знаю, что у китайцев есть отдельный иероглиф для 10000. Который также является идиомой "очень много", что часто употребляют в художественных текстах.
Переводчики надмозги не в курсе, и у них героя окружает стая из 10000 волков. С которой герой справляется за семь одиночных ударов. )))
Пост про это как-то писал.

Но вот к системе разрядности я это тогда приложить не подумал. Мда уж.
У нас тоже был отдельный термин - тьма. Так что - тьма тьмущая означает 100000000. Ещё были легион и леодр, но я не помню уже, сколько это... давно было.
АПД.Там ещё, кажись, была колода - но это вообще что-то безразмерное. (там ещё два вида счёта было... кириллическая запись - это нечто)))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть