↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
ReznoVV
19 апреля в 17:37
Aa Aa
#вк #гп #кино #сериалы #размышления #картинки_в_блогах

Посмотрите на красивый кадр из "Властелина колец" – крупный план Галадриэль в исполнении Кейт Бланшетт:

Обратите внимание на россыпь ярких точек в глазах Галадриэль. Нет, это не случайно попавшие в кадр блики от осветительных приборов, а целенаправленно задуманный создателями фильма эффект – отблеск Двух Древ Валинора, уничтоженных Мелькором в незапамятные времена. Галадриэль – последний эльф Средиземья, кто своими глазами видел свет Древ, который и отпечатался у неё в глазах.

История о том, как на съёмочной площадке соорудили специальную установку из гирлянд для имитации этих бликов в глазах актрисы, хорошо известна фанатам вселенной, речь не о ней. Этот пример – одна из многих мелких деталей, вниманием к которым славится трилогия "Властелина колец", от работы реквизиторов с массовкой до "корректировки" физики падения кольца с помощью магнитов под полом. Само по себе всё это не делает экранизацию шедевром, но является хорошим маркером того, с каким вниманием создатели фильмов подошли к работе с первоисточником. Пусть в силу специфики киноформата им пришлось многое сокращать и переделывать, глубина погружения Питера Джексона и его команды во вселенную достойна всяческого уважения.

Я это к чему. Когда кто-то выражает своё неудовольствие сомнительными кастинговыми решениями в сериалах по "Ведьмаку", "Гарри Поттеру" или приквелу "Властелина колец", с высокой вероятностью он хочет не побуквенного воспроизведения оригинала на экране, а банального уважения к первоисточнику от создателей адаптации. Потому что вслед за чёрными дриадами, эльфами и Снейпом с высокой вероятностью придут резиновые доспехи нильфгаардцев, разбирающаяся с противниками в стиле кунг-фу Галадриэль, а в конечном итоге – перекроенные (а точнее – ухудшенные в сравнении с оригиналом) образы персонажей, сюжеты и целые концепции вымышленных вселенных.

Именно поэтому, на мой взгляд, такой шквал критики обрушился на несчастного Паапа Эссьеду. Он может быть сколь угодно талантливым актёром, ответственным работником и фанатом франшизы, но какой в этом толк, если продюсеры и шоураннеры в погоне за дешёвым хайпом и прибылью своими ситуативными решениями всё равно заведут любимую франшизу в помойную яму? Конечно, заранее этого гарантировать нельзя, но такой печальный исход весьма вероятен, вот люди массово и срываются на то немногое, что доступно для критики в текущий момент: кастинговые решения и цветокоррекцию в трейлере.
19 апреля в 17:37
20 комментариев из 27
Так все и будет. Сначала шумиха, терабайты натужных аргументов за Эссьеду персонально и новый сериал в общем, потом к плюющимся фанатам канона и кинона примкнет плюющаяся половина ЦА, потом все стухнет. И только совсем уж ньюфаги будут удивляться, откуда столько срача набралось - обычный же сериал, не хуже многих.
Asteroid
В англоязычных источниках пишут, что этот эффект повторяется в нескольких крупных планах. Впрочем, сам я ни до первоисточника не пытался докопаться, ни фильм целенаправленно на предмет этого эффекта не отсматривал, так что полной гарантии правдивости этой истории дать не могу. Чисто визуально больше похоже всё-таки на целенаправленный эффект – зачем бы кому-то делать осветительные приборы с множеством мелких лампочек на значительном расстоянии друг от друга вместо сплошного света из обычной батареи прожекторов?
Вообще-то, отражение Древ Валинора у видевшего их должно быть в зрачках, а не на периферии радужки...
arrowen
Вероятно, отражение в зрачках было бы слишком маленьким, чтобы зрители могли его разглядеть (особенно на телевизоре, а не кинотеатре), так что в этом отношении создателям фильма пришлось пойти на компромисс.
Ну, если можно вампирские глаза на контактных линзах рисовать, что мешало сделать эльфийские – с любым зрачком, радужкой и т. п.? В любом случае, эльфы, которых играют Бланшетт и Уивинг, не впечатляют. Гримируй их, не гримируй, красоты „превыше всего, созданного Илуватаром” там не появится.
ХЗ, после бодро перепрыгивающих гномий строй эльфов у меня как-то то только "ну, лол" осталось отношение.
То есть фильмы годные, эсетичные, и вдохновили крутейших авторов.

Но вот в плане какого-то пиитета к канону... Не особо создалось у меня такое впечатление.
То есть ок, создатели его ЧИТАЛИ. Уже неплохо в наши последние времена, да.
Но в остальном... Такое немного фанатское творчество. Тут люблю, ту фу, тут Роулинг нипрадумала!
"Люблю" больше, да. Но любить что-то, фанатеть по нему и уважать его -- три разные вещи всё же.
И вот уважения я не заметила.

Вышло круто, визуально, актеры звездные, спецэффекты спецэффетные, но вот уважительности, имхо, не особо
А что касается черного Снейпа:

В-нулевых, это гарантирует что снейпосрач будет действительно ВЕЧНЫМ, и мне уже достаточно смешно с этого факта, чтоб простить создателям все мнимые и будущие грехи.

Во-первых, пытаться снять что-то вроде прошлых фильмов, но без Рикмана -- один фиг не выйдет. Пытаться притащить более книжно-каноничного Снейпа -- фанатки персонажа (и Рикмана) порвут на запчасти натурально. Тут и Роулинг не отмашется.
ИМХО, из этой дилеммы вышли изящно, отказавшись выбирать из двух вариантов.

Во-вторых, если смотреть на мир вокруг, а не только на текст канона, то мы помним, что до этой всей фигни к кому были основные срачи "караул, в америке негров линчуютвезде пихают!111". Правильно -- к Гермионе. И обе стороны срача были весьма политизированы за/против рассово разнообразной Гермионы. Роулинг вроде как даже не возражала против черной Гермионы, и вроде чтоб нет... Но её натурально играет девочка 11 лет!
Актрисам и так достается хейта, а детям и так трудно быть с молодости в центре внимания.
Её бы затравили так, что я бы не постаивла деньги на то что она доживет до конца сериала.
А сейчас кто там помнит что новая Грейнджер немного мулатка?
Символом рассового разнообразия в сериале (особенно для тех, кто не смотрел и не собирается) стал черный Снейп. Взрослый мужик, особенно скандальный на этой роли вместо прошлого пламенно любимого и возмутительно белого Рикмана.
Львиная доля хейта по рассовому признаку уйдет ему, а не девочке (которой всё ещё 11 максимум!).
Ура, честно говоря, из-под удара её получилось вывести.


В-третьих, я и правда исхожу из того, что этот сериал, ну... фанатское творчество. В любом из вложенных смыслов.
Я читала дамбигады, читала тайную игру, я читала слеш про тех, кого нельзя слешить без вывиха мозга, (и про Того-кого-нельзя-называть тоже), я читала гет лишенной всякой логики, и ау лишенные всякой магии, реверсы, преверсы, первые фики прямые как арматура, и фики которые раскрываются снова и снова через десяток лет после прочтения, обеления темной стороны и очернения светлой, моего возмущения от некоторых текстов хватило бы долететь до врат Тангейзера...
Но я дико рада, что фандом живет.
В нем есть новые идеи, новые исполнения старых, и даже если 95% всего -- шлак, они создают массовость, а для кого-то и вдохновение. И в любом случае они радуют хотя бы своих создателей.
Я не пишу текстов, не рисую артов, не делаю клипы и не снимаю фан-видики.
По старой выбранной позиции я стараюсь исходить из того, что любого делающего что-то человека не стоит демотивировать. Делает кто-то что-то -- не мешай.

Особенно на стадии концепт-артов и первых глав. Потом-то уже выложенный текст можно обсуждать, но в процессе лучше бы не лезть.

Понятно, что вряд ли шоуранеры прочитают коменты и расстроятся настолько чтоб всё бросить... Но я как-то привыкла уже к парадигме "пусть расцветают сто цветов".
Показать полностью
ReznoVV
начать опасаться
Чего?
Вот фильмы уважили Роулинг? По такой логике - нет. Испортили Рона/Гермиону, полностью мискаст Джинни. А это не подзаборные герои. Я уже не говорю о престарелом Рикмане в роли 30 с небольшим лет мужика.

Но чёт до сих пор люди смотрят ГП в качестве новогодней сказки.
Может, потому что все белые и это главнее других несоответствий? 😅
Или это люблю, поэтому простить можно, а это не люблю, поэтому простить нельзя?

Я считаю, тут больше кипиша на пустом месте.
Хоспаде, это всего лишь сериал, который не факт что выстрелит и его продлят, а людям видать уже в суп плюнули, судя по негодованию общественности))
rewaQ
Чего?
Всей совокупности проблем современного стримингового сериалоделанья. Того, что в сериале с бюджетом в миллиард (!) долларов костюмы будут выглядеть хуже, чем у провинциальной сходки толкинистов. Того, что в угоду сиюминутным веяниям общественного сознания персонажей наделят несвойственными им чертами характера, мотивацией и поведением. Как вам истеричка-Галадриэль из "Колец власти"? А манерный самовлюблённый идиот вместо Лютика из "Ведьмака"? Поражающие своей (не)продуманностью и (не)обоснованностью сюжетные повороты из финальных сезонов "Игры престолов"? Вы уверены, что проблемы такого масштаба можно сравнивать с даже весьма серьёзными отклонениями от первоисточника в "ГП" и "ВК"? Понятно, что тогда фанаты книжных оригиналов тоже возмущались отсутствием на экранах Тома Бомбадила и финала чемпионата мира по квиддичу, но в современных-то продуктах мы наблюдаем проблемы гораздо большего масштаба.
ReznoVV
Как вам истеричка-Галадриэль из "Колец власти"?
Никак. Я не смотрела и мне глубоко пох.
манерный самовлюблённый идиот вместо Лютика из "Ведьмака"
Никак. Я не смотрела и мне глубоко пох.

проблем современного стримингового сериалоделань
Какие? То, что современный стриминг не угодил лично вам?

Ни у вас, ни у меня нет исключительной монополии на произведение массовой культуры. Оно принадлежит всем (и я сейчас не об авторских правах). Пример в том же ГП - обилие фанфигов. Каждый может написать фанфиг. Никто не запрещает снимать кино и сериалы, ставить оперы и мюзиклы по тому же ГП.
Сейчас вы пытаетесь убедить кого-то, что раз были фейлы с Лютиком и Галадриэлью, значит, фейл ждёт и ГП. Типа, не 100% вероятность, но "мы то с вами понимаем". И все пропало.
Хотя я не понимаю. Я не видела результата. И хотя меня тоже прикалывает кастинг, это не значит, что все пропало и смотреть будет нельзя.

Что какие то миллиарды уходят на это дело - ну, я обычно тоже люблю посчитать чужие деньги, но здесь это не мои деньги, не ваши, и это не наши налоги, не наши пожертвования. Это даже не в нашей стране снимается. Мы можем только говорить, что лучше бы на науку деньги потратили. Ну, как бы да. Тогда вообще массовую культуру придется запретить и тратить все деньги на полезные дела.

С тем же успехом вы могли бы сидеть и возмущаться "а чего эти придурки тратят деньги на батискаф Титан, это же так глупо, я лучше знаю, как надо их потратить.

Даже если реально знаете - реальность такова, ни батискаф, ни ГП вам не принадлежат и любой человек может заниматься всякой хренью в рамках закона, даже если этим он выстрелит себе в ноги и это оскорбит чьи то чувства.

Возможно, вы пытаетесь сказать, что повесточка плохо влияет и все, массовая культура пропала.
На ум мне приходит первые терминаторы.
Когда они вышли, поколение постарше смотрело на это с покерфейсом. Дебильный боевик дебильным феминизмом плещет. Я уже молчу про Матрицу. Зато сейчас все рассказывают, что это был истинный и правильный феминизм, и все это классика жанра и как надо продвигать повестку. Вон как все повернулось.
Показать полностью
rewaQ
Никто не запрещает снимать кино и сериалы, ставить оперы и мюзиклы по тому же ГП.
Или критиковать их по любому, в том числе сугубо субъективному, поводу, а также обсуждать эту критику. В упор не понимаю, чем вам с такими-то позициями не угодили критические замечания или обсуждения? Если вы их не разделяете, вы можете спокойно пройти мимо, нет? Ну, или сообщить окружающим, что вы не согласны с критиками и имеете собственное мнение по обсуждаемому вопросу.

Хотя я не понимаю. Я не видела результата
Обсуждающие и критикующие тоже. Они строят предположения, своё видение логики этих умозаключений я описал в посте. Вы ровно с тем же успехом можете строить предположения о том, почему сериал будет хорош. Или, например, посредственен. Не вижу, почему я, вы или третьи лица должны воздерживаться от предположений только на основании того, что у нас нет всей полноты информации о предмете предположения.

И хотя меня тоже прикалывает кастинг, это не значит, что все пропало и смотреть будет нельзя.
Простите, а где я это утверждаю? Я изложил своё видение логики тех, кто сейчас критикует сериал по достаточно ограниченным промо-материалам. Сам я, замечу, его не критикую, как раз таки потому, что считаю, что объём опубликованных материалов очевидно недостаточен, чтобы делать выводы о качестве сериала в целом.

вы могли бы сидеть и возмущаться
Могу и время от времени практикую, да. Кто ж мне запретит?

любой человек может заниматься всякой хренью в рамках закона
Да я, вроде, не только не пытаюсь кому-то это запретить (что было бы заведомо бессмысленно), но даже не призываю никого как-либо активно на это реагировать.

вы пытаетесь сказать, что повесточка плохо влияет и все, массовая культура пропала
Я пытаюсь сказать ровно то, что я говорю. А именно, что мотивация людей, критикующих те или иные аспекты сериала по ГП, может не сводиться только и исключительно к самим этим аспектам. Люди видят в них те же тревожные признаки, что и в других продуктах со сходными принципами создания и продюсирования. Почему вы пытаетесь приписать мне суждения, которые я нигде не декларировал, я решительно не понимаю.

N.B. Если что, в вопросах искусства объективные критерии оценивания применять обычно затруднительно, так что нам остаются только статистические инструменты, оперирующие обобщёнными субъективными оценками. И они весьма красноречиво иллюстрируют снижение зрительских оценок адаптаций для стриминговых сервисов известных первоисточников в последние несколько лет.
Показать полностью
Это не оправдывает того, что Паапа Эссьеду прямым текстом желают смерти. Такое поведение говорит не о желании "банального уважения к первоисточнику от создателей адаптации", а всего лишь о неадекватности фанатов. Кроме того, бывают такие первоисточники, которые перекраивать можно и нужно (я не о ГП или ВК сейчас, я в целом). И характеры с сюжетами там можно перекроить только в лучшую сторону, а не в худшую.

Фанаты хотят банального уважения, окей. А как насчёт того, чтобы проявить банальное уважение к актёрам и не желать им кирпич на голову, например?

Можно снять сколь угодно близкую к тексту экранизацию, с уважением к первоисточнику, и люди всё равно будут недовольны. Сколько хейтеров у фильмов по ГП, особенно у последних, или у "Властелина колец", но когда речь зашла о новых адаптациях, все быстренько переметнулись и стали восхищаться атмосферой старого доброго ГП и светом в глазах Галадриэль. Несколько лицемерно, нет?

Люди в большинстве своём жестокие и озлобленные, они сами не знают, чего хотят, и будут воспринимать в штыки любое новшество, потому что им надо куда-то излить свою желчь и грязь, а оправдания для этого найдутся любые. И если они заранее уверены, что канон будет изменён в худшую сторону, фильм или сериал уже ничто не спасёт: они будут выискивать соринки в чужих глазах, не замечая брёвен в своих.

Кроме шуток, я бы посмотрела на Галадриэль, разбирающуюся с противниками в стиле кунг-фу XD
Показать полностью
Deskolador Онлайн
Понеслось ))
Навязчивая идея, смутившая неустойчивый ум.
Leon du Vallon
Это не оправдывает того, что Паапа Эссьеду прямым текстом желают смерти
Несомненно. У меня речь о критике, а не о шовинистических нападках.

как насчёт того, чтобы проявить банальное уважение к актёрам и не желать им кирпич на голову, например
Я этого и не делаю, да и пишу о людях, которые критикуют кастинговые решения, а не распространяют ненависть по любому поводу или без него.

все быстренько переметнулись и стали восхищаться атмосферой старого доброго ГП и светом в глазах Галадриэль. Несколько лицемерно, нет?
Мне экранизации ВК всегда нравились. За других "переобувшихся" я ответственности не несу, очевидно.

Кроме шуток, я бы посмотрела на Галадриэль, разбирающуюся с противниками в стиле кунг-фу
Специально для вас сняли "Кольца власти"))
Deskolador Онлайн
ReznoVV
Специально для вас сняли "Кольца власти"))
И действительно ))
ReznoVV

Или критиковать их по любому, в том числе сугубо субъективному, поводу, а также обсуждать эту критику. В упор не понимаю, чем вам с такими-то позициями не угодили критические замечания или обсуждения?
Да критикуйте, кто ж вам мешает. Критиковать аргументы вашей критики != критиковать право на критику.
Не надо смешивать.

Они строят предположения, своё видение логики этих умозаключений я описал в посте.
Ну, я показываю, чем эта логика плоха по моему мнению 🤷

они весьма красноречиво иллюстрируют снижение зрительских оценок адаптаций для стриминговых сервисов известных первоисточников в последние несколько лет.
И что? Много раз тот или иной вид культуры/жанр проходил через спад. Потом появилось какое-нибудь произведение, которое все переворачивало с ног на голову.
Я не обещаю, что ГП перевернет, но также не обещаю, что не перевернет.
Да и пох, собственно. Хотя кому-то нет, вон как люди постоянно плачут по ГП)

Могу и время от времени практикую, да. Кто ж мне запретит?
Никто. Но желательное не вырывать фразы из контекста и пытаться ответить на мысль целиком, не вырезая удобную для себя часть.
🤷
Показать полностью
Deskolador Онлайн
rewaQ
желательное не вырывать фразы
Желательно для кого?
Deskolador
rewaQ
Желательно для кого?
Для всех 🤷
И ещё насчёт ухудшенных в сравнении с оригиналом характеров персонажей. Я читала рассказ "Немного жертвенности" из цикла Сапковского о ведьмаке. И я смотрела мультфильм "Ведьмак: Сирены глубин" (2025) от Нетфликс.

Так вот, мне в мультфильме Эсси Давен понравилась НАМНОГО больше. В книге она в основном страдает от любви к Геральту и трагически помирает постфактум, чтобы Лютик сложил красивую балладу, но так её и не спел. В мультфильме же она яркая, храбрая, умная, помогает Геральту бороться с противниками, и концовка у их истории куда более позитивная, без этих соплей. Но если кто-то считает, что делать финал более положительным = упрощать и ухудшать произведение, то что ж поделать, я вам не психиатр.

Мне, правда, книги о ведьмаке вообще не зашли, как и польский сериал (а вот вариант от Нетфликс как раз зашёл). Наверное, я какая-то неправильная фанатка, раз смею любить экранизации больше книг :) Можете мне тоже пожелать кирпич на голову :)

Тут можно в пример и Мэри Морстен из "Шерлока" привести как героиню, которую сделали несоизмеримо более крутой, чем в книге. "Шерлок" вообще очень сильно изменил сюжет оригинальных книг, но что-то никто не жаловался. Хотя это, наверное, из серии "Вы не понимаете, это другое!" )))
Показать полностью
Leon du Vallon
"Шерлок" вообще очень сильно изменил сюжет оригинальных книг, но что-то никто не жаловался.
Вот кстати да, хороший пример.

Мне сериал по ГП кажется имеющим такое же отношение к оригинальным книгам, как Шерлок ББС имеет отношение к текстам Артура Конана Дойля.
Прям идеальная параллель.
Поэтому всякая неканоничность идет скорее в плюс.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть