Со мной в школе (до 8 класса) учились такие персонажи, что они тоже навряд ли идентифицировали бы Островского или Чехова как драматургов. А с тех пор немало лет утекло.
И в этой же параллели учились победители всероссийских олимпиад. Так что не надо всё сводить к качеству школьной программы. К качеству домашней обстановки, наследственности, банальной любознательности и т.п. это тоже имеет отношение

И ещё к качеству преподавания.

Если честно, я очень давно не встречал это слово. Сценарист - сколько угодно. Именно что драматург? Нет. Слово как будто бы сбежало из прошлого. Притом, что наверняка есть современные драматурги. Но.

Иолла
Вот о том и речь. Ладно бы один не знал. Но когда все делают круглые глаза... То либо они спали, либо внимание на этом вообще не заостряется.
Причем это повальное незнание драматургов началось года два три назад. До этого дети всех плюс минус знали...

Матемаг
Я в целом тоже редко слышу. Но их же сейчас по идее пичкают всем русским насильно, на английском тоже постоянно эти тексты про Шекспира который playwright, поэтому и удивляюсь. Чему их там на самом деле учат 😄
Сценаристов они тоже хз кто это)

Lira Sirin

Будем честны, теперь действительно непонятно, кто это такие.😄

Смотришь сериал и думаешь, ну кто это такие, кто вообще все эти люди? Меня не отпускало ощущение, что сценарии к сериалам по вселенной ЗВ писала нейронка с промтом: конфликт из пальца или из козюльки, желательно через каждые пять минут, смысл не важен, приоритет эмоциям и главные быть нетакушей среди таких-сякусей.

Странно, кстати. Сценаристы же к фильмам отношение имеют. Да и вообще ко всему на экране.

Матемаг
Только к сценарию.

Waruna, в смысле, у (почти) всего на экране есть сценарий, поэтому сценаристы имеют к этому отношение.

Waruna
Поддерживаю 😄

Матемаг
В прямом смысле.
Сценарист пишет сценарий и всё. В каком виде он доберется до экрана сквозь редактуру режиссёра и исполнительного продюсера, уже от автора не зависит.
Изначальный сценарий может переписываться другими столько раз, что в полученном на выходе чудовище Франкенштейна вы вряд ли узнаете исходник.

Матемаг
По ощущениям, школьники сейчас мало смотрят сериалов и фильмов, кроме Очень странных дел и Марвел почти ничего не смотрят и не знают. А смотрят они сюжет, и кто там его придумал и как этот человек называется, они не задумываются.

Я вот за 5 минут не только не вспомню каких-либо драматургов, но и не дам определение, кто это такой.

Пьесописатель? Гоголь там, Грибоедов, Чехов. Или же тот, который брал условный текст Пушкина (вроде Пиковой дамы) и из него делал полноценную оперу с ариями?

Lira Sirin

Они смотрят на телефонах и проматывают титры, точно!

Ну и в школе учителя им может и пытаются чего в голову заложить, так они ж там на уроках не слушают. Особенно литературу...

мисс Элинор
Ну, справедливости ради, я режиссеров знаю. А кто у них там сценарист, я часто не в курсе. Но я знаю, кто такой сценарист в принципе 😁
То есть если спросить, каких русских режиссеров ты знаешь, я отвечу.)

yzman
Мне кажется, драматург — это тот, кто способен от написания произведения и до постановки самостоятельно вести процесс. Ну или так было раньше. Но это только по моим ощущения.

Waruna
Там просто надо знать, что драматург пишет пьесы, назвать хоть одного и что написал. То есть базовую базу)

Давеча у нас была игра в Ульяновске, пререквизитом для прохождения которой надо было посмотреть фильм. Тайная жизнь Уолтера Митти, вроде как. Средний такой ромкомчик. Но что меня удивило и потрясло, это титры.
Сам фильм по хронометражу 1 час 53 минуты. На отметке 1 час 42 минуты пошли титры. Я подумал, что будет ещё допник вроде неудачных сцен, который обычно пихают после титров, но нет. 11 минут тупо прокручивающегося текста.

Чоб не прокручивать, как говорится.

Это в анимехах и старых играх эндинги это отдельная часть впечатления. А сейчас - чёрный фон и белый текст мелким шрифтом... это не интересно

Lira Sirin
А они вполне себе могут и не задумываться. Мы вообще о многом можем не задумываться. Но школа-то на то и существует, чтобы учить. И не только тому, что мы постоянно потребляем и слышим в жизни. Для этого дети и ходят в школу. Правда, последние года три учёбы моей дочери у меня складывалось впечатление, что она ходит в школу для того, чтобы там проверяли знания, полученные ею от репетиторов. У меня вообще очень большие претензии к качеству школьного образования.

Это реформа школьного образования такая. Которое на бумаге бесплатное, а на деле - платное.

Lira Sirin
Мне одно непонятно, кстати. В рамках экзамена по английскому языку детям предлагается рассказать о неком пласте русской культуры? И уметь обозначить известных драматургов - это одна из тем?

yzman
Не только. Это во многом еще и уровень преподавания. У нас так были расписаны часы профильного образования, что если бы преподавание было хотя бы нормальным, то некоторые репетиторы были бы просто не нужны, во всяком случае не на два года перед поступлением, а только что-то подтянуть. Но увы.

yzman
Так у нас это, оголтелый патриотизм в данной сфере. На английском ты должен уметь рассказать про русских писателей, поэтов, спортсменов, космонавтов, музыкантов, композиторов, драматургов, художников, театры. Знать русские традиции, фестивали, сувениры, достопримечательности, места путешествий и тд и тп.
Шекспир короче, лесом пошел 😄
Там это создают тетки, которые считают, видимо, что весь экзамен по английскому это как бы незримый диалог с Джоном Смитом, где он у тебя спрашивает, чо у вас там в РФ есть.

Waruna
А от зевешечки этому дерьму научились все

С приходом Кравцова и его команды со школьной программой творится такое, что я могу описать только с помощью обсценной лексики.
и не только я, а все учителя, которые с ней столкнулись.
и дальше будет только хуже.

yzman

Ну как сказать, в кинематографе это более жесткие правила оформления, каждый блок идет по порядку. Наприпер музыку всегда в конце найти можно. У нетфликса с титрами свои приколы, там у них переводчиков и озвучек куча добавляется. И даже если титры красиво офорляются, после них обычно все равно ставят обычные.

Altra Realta
Не все.
На эшелоны кинопродуктов от Амазона, Нетфликса, ХБО и яблочников всегда есть антитеза. Финчер, Рефн, Спилберг, Бёртн и другие мэтры разбавляют потоковый контент своими работами, и это влияет на общее восприятие площадок.
Фанфикс — прекрасный пример живого (и не только) творчества с разной степенью качества.
Вы же не переняли тренд на дерьмопись после зевешечки.

Lira Sirin, надо же. А читают что-нибудь школьники или нет?

Waruna
Ну во-первых, не всегда "и всё", сценарист может вплоть до участия в съёмках как консультант задействован. Во-вторых, это "и всё" фактически формирует сюжетный и идейный пласты произведения. Не везде эти пласты играют основную роль, но много где. Это знаете, как если сказать, мол Эйнштейн на самом деле же не программировал поправки ко времени на спутниках, значит, не имеет никакого к ним отношения, он просто "формулы какие-то написал, и всё". Ну да, ну да, "и всё". Простецкая работа без грамма влияния на результат. Так, фигню какую-то придумал.

Waruna
Там слишком большая конкуренция 🤣

Матемаг

Пример с Эйнштейном не подходит. Потому что это комедия в лицах. Вычисляет Эйнштейн формулы, сдаёт их какой-нибудь комиссии, а через день ему возвращают и говорят: «Вы знаете, нужно переписать, фокус-группа была шокирована вашим открытием, давайте что-нибудь такое... Ну попроще».

Сценарист — это профессия непростая, неблагодарная и зачастую оставшаяся в тени. Эти идейные пласты, как вы выразились, очень любил перекраивать Ридли Скотт, нанимал других и переписывал под своё видение. Сидит такой в комнате Джон Спэйтс, курит и смотрит, во что его оригинальный сценарий превратили Ридли и Линделоф. На экране Прометей, только вместо фантастического хоррора приквела к Чужому, перед ним гностическая пурга о сотворении людей (а он сидит и нервно влияет, стряхивая пепел).
Фильм «Семь» только по случайности сняли так, как он задумывался, и только благодаря Финчеру. «Я — легенда» перелопатили из-за фокус-группы, потому что им не понравился финал. Тарантино отказался от упоминания в титрах «Прирождённых убийц» после того, как Стоун и его помощники переписали сценарий, всё его влияние на процесс — это протест и вычёркивание.

Waruna
Это заслуживает экранизации :))))

Warro
Ага, «Загадка дыры» от Кристофера Нолана)

Waruna
Кстати, о Нолане.
Дыра у него от Одиссеи там осталась, дырка от бублика..
Елена из Детройта 😄

Lira Sirin
Да уж...
Зато теперь Елена Детройтская, Русалочка и Анна Болейн выстраиваются в очередь на кроссовер с Южиусом Снейпом (естес-но сплошь даркфики).

Ждём-с.

Waruna

Матемаг
Практически не читают, единицы из них читают.

Lira Sirin

Потому что современный кинематограф мёртв.
Вездесущая повесточка, "новое прочтение", заставка "Фонд Кино".

Сейчас не снимают почти фильмов и сериалов для подростков с нормальным сюжетом. Я в детстве очень любил австралийские сериалы и фильмы(Тот же "Чародей"), нет хороших фильмов(Как тот же "Бетховен", "Лесси").
А сейчас две категории: дла дебилов и для дебилов постарше, которым нужны только спецэффекты, картинка и прочее.
Хороших фильмов почти нет.
Зимой сходил впервые за 8 лет в кино на "Иллюзию обмана 3" - ушел очень разочарованный

Lira Sirin, Waruna, ну вот кстати Лупита Нионго к Детройту имеет такое же отношение, как мы, актриса неплохая да и женщина объективно красивая.
Но не Елена, вот вообще.
Впрочем, там весь каст - испанский стыд.

По сабжу: а, э, КАК. Деление по родам литературы - чуть ли не первая темя пятого класса, але...

Бешеный Воробей
Хз, я бы за такую Елену развязывать войну бы не стала)) у всех, конечно, свои представления о красоте, для меня это мимо кассы.
Хуже только Пейдж в роли Ахиллеса. Вот знаю, что нехорошо с а тихонько ржала над мемами, где Пейдж в костюме Ахиллеса не может открыть банку с огурцами

Бешеный Воробей
Там аля улю

Selmek
Да полно хорошего кино) Просто надо знать, где его искать.