|
В продолжении темы "быть-казаться".
Возьмём двух однояйцевых близнецов: Николая и Павла. Они абсолютно одинаковые генетически, условно на пятерку. У них одинаковое образование, одинаковое воспитание и количество активов у семьи. Вот только во взрослой жизни Николай пошел работать пожарным и честно выполняет свой профессиональный долг. А Павел — бизнесмен-темщик, который обманывает людей как в профессиональной, так и в личной жизни. У Николая одна жена, тоже на пятерку, как и он. И один ребёнок. Он такой, как он есть. А вот Павел ведет беспорядочно-хаотический образ жизни и пускает всем пыль в глаза арендованными хатами, тачками и лухари стилем жизни. И у него уже будет четвертый ребенок от четвертой пассии (которую он скоро бросит без алиментов, как и предыдущих трех). И да, все эти пассии у жуликоватого Павла на восьмёрку-девятку, а не как у Николая. А теперь, внимание, вопрос. Кто, с точки зрения эволюции, из братьев молодец? #энтомологическое сегодня в 14:46
|
|
У эволюции нет точки зрения.
5 |
|
|
Дoлoxов Онлайн
|
|
|
isomori
Все живое, что окружает нас вокруг, — результат эволюции. И у нее есть очень четкая и очень жестокая логика, которую вполне можно взять за точку зрения |
|
|
1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Корректнее: чьё поведение более успешное в эволюционном смысле.
Разумеется того кто оставил больше детей. Нынешняя развитая медицина кстати ещё сильнее тому способствует. 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
isomori
И первые комментарии вполне верны, а именно "Любой эволюционный биолог об этом говорит. Очень простая по сути идея, но почему-то не до всех доходит." Про изменчивость среды и чрезмерную суперприспособленность и специализацию. |
|
|
Долохов, почему ты ненавидишь Поля Дю Рова?
|
|
|
Дoлoxов Онлайн
|
|
|
Aivas Hartzig
Всё-таки кто-то уловил отсылку) |
|
|
Savakka Онлайн
|
|
|
надо смотреть на внуков
2 |
|
|
Мне лично кажется, что Павел. Но это мое мнение.
|
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Медицина сейчас для всех достаточно хороша чтобы фундаментального преимущества при доступе к её передовым достижениям не давать.
А образование - это (в среднем), несомненно, минус для эволюционного успеха (конкретно в сложившихся сейчас условиях). |
|
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
|
Павел - мой батя
Двое из его сыновей (очень похожих визуально на него, мы рил как двойняшки, хотя разные матери) отказались от идеи иметь детей. Природа хорошо корректирует избыточность каких-то паттернов поведения. Сильные отклонения в популяции корректируются. Гены психопатов чаще всего исчезают в следующем же поколении, потому что ведутся на психопатов жалостливые (иногда интеллектуально умные, конечно, но с социальными проебами, как это часто бывает) клуши, которым они ссут в уши. Выходит не очень комбинация. Хотя само потомство очень жизнеспособное. Но слишком не то для повторения поведения Павла. Знаю десяток детей таких вот отцов-проебщиков, никто не повторяет истории отцов в плане детей. За природу не волнуйтесь, ей важно разнообразие и эксперименты. И даже на первый взгляд выигрышное поведение или гены могут не являться такими для вида. Мир психопатов представили? Ему пизда. 2 |
|
|
финикийский_торговец
isomori Ну и кстати очевидно, что экономическая и политическая деятельность приматов нашего вида подвержена совершенно тем же процессам и закономерностям.И первые комментарии вполне верны, а именно "Любой эволюционный биолог об этом говорит. Очень простая по сути идея, но почему-то не до всех доходит." Про изменчивость среды и чрезмерную суперприспособленность и специализацию. |
|
|
Lily-dallas-multipasport Онлайн
|
|
|
Большое количество потомства от одного и того же самца не говорит о том, что он лучше с эволюционной точки зрения. Любой новый вирус у которого нет способа борьбы в генах этого самца - и всей его популяции конец.
Если бы природе и эволюции необходимо было бы количество, то она пошла бы путем партеногенеза, но она пошла по пути полового размножения дабы разнообразить генетический набор, значит нацелена на качество потомства. 4 |
|
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
|
Вообще все эти посты навевают мысль, будто у Долохова кризис среднего возраста
|
|
|
Дoлoxов Онлайн
|
|
|
Гламурное Кисо
В принципе логично, но мимо |
|
|
madness Онлайн
|
|
|
Ну хз, кто из них больше преуспел на своём поприще, повлиял на общественные процессы, передал опыт. Гениальные мошенники бывают, пожарники героями бывают. Сложно сравнивать тёплое и мягкое, тут только масштабность если сравнивать
|
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
KNS
щё у одного брата четыре ребёнка, а второй брат, может, потушил пожар, в котором выжили двадцать четыре ребёнка. И кто больший молодец? А это были его дети (которых 24) или дети его родственников? Если уж об эволюции. Так-то эволюция человека связана не только с индивидуальной, но и с коллективной выживаемостью. Индивидуальный отбор более значим в эволюции. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
KNS
Эволюционный успех человека очень во многом основан на формировании таких качеств как альтруизм и коллективизм Работающих как преимущество в индивидуальном отборе в рамках небольших групп где большинство друг-другу родственники. Многие - неважны, Твоя семья и родственники (а это и есть в общем-то группа с которой ты дружишь, UPD - стая приматов, группа охотников-собирателей) - да. Так уж сложилось что эти группы пересекаются. |
|
|
madness Онлайн
|
|
|
финикийский_торговец
Мне все равно нет совсем понятно, почему эволюция = выжить и наплодить потомков, которым передать полезные свойства, необходимые для выживания. А как же какой-нибудь суровый диктатор, который повлиял на целое поколение, тем самым создавая другое поколение с определёнными свойствами? Если у него нет детей, то он что, эволюционно не значим? |
|
|
Глиссуар Онлайн
|
|
|
У кого дети выживут и размножатся.
1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
madness
Эволюционный успех изменяется по тому увеличивается ли в популяции доля неких генов или нет. Он же универсальный для всех животных, включая людей. |
|
|
madness Онлайн
|
|
|
финикийский_торговец
К примеру пришёл к власти афродиктатор и устроил геноцид азиатам. Доля азиатов в популяции людей снизилась, а доля негров увеличилась |
|
|
madness Онлайн
|
|
|
А те, кто выжил бы после геноцида, были бы в целом с изменённым геномом.
И диктатором был бы Николай, которому надоело быть пожарником |
|
|
Жопожуй Конидзэ Онлайн
|
|
|
напомнило фильм "Идиократия"))
1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Всегда в её контексте вспоминается вот эта статья:
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/436113/Glupeet_li_chelovechestvo Или почему Идиократия - фильм почти документальный. |
|
|
Гламурное Кисо, много-много плюсов!
|
|