Altra Realta
Не, ясное дело, но если хорошо общались подразумевает, что общались после вуза и довольно часто - то странно.

Кэй Трин
"Хорошо" мы тут все общаемся, если йашек не считать :))))))

Altra Realta
Ну, даже если так хорошо, я бы офигела, если бы кто-то пошел в монастырь;)

Кэй Трин
Да почему нет то?
Что в этом такого?

Ну я могу сказать, что если бы я начала об этом думать, как и многих других серьёзных, меняющих жизнь решениях, не факт, что я рассказала бы даже близкой подруге, а уж приятельницам, пусть даже с которыми регулярно вижусь, тем более.
Не считая того, что большая часть людей считает воцерковленных на голову ударенными, даже по фанфиксу видно, а потому вопросы веры многие вообще кроме очевидно разделяющих или про кого точно знают, что как минимум нейтральных, не обсуждают.
Айриш, вон вам не понравилось, как вас подруга осудила за желание забеременеть. Уверяю вас, желание уйти в монастырь разделят ещё меньшее число народу. Зачем рассказывать о планах, которые очевидно осудят.
А так, каждому свое. Постриг она явно не завтра примет, бытие послушницы непростое, поймет, готова ли так жить годами и окончательно определится. Некоторым такая жизнь точно приходится по душе. А если человек того хочет, его право. Ничуть не хуже иного выбора.

Не знаю, чего все накинулись на ТС. Новость действительно из ряда вон выходящая. Как будто сплошь и рядом люди уходят в монастырь (в монахи или ещё кто, неважно. Сам факт).

Я бы тоже в шоке была от таких новостей - мол, я такого от тебя не ожидала, ты чего.
Сразу бы в голове началось крутиться - а зачем, а почему? Может, случилось что? Может, помощь какая-то нужна? Необязательно же идти на такие кардинальные меры, может, антидепрессанты какие-то, психотерапевт? Может, проблемы с финансами?

Естественно, начинаешь переживать и корить себя - как я прощелкала все эти проблемы, не помогла подруге.

А вот если я правильно помню, это и есть гордыня 🤷‍♀️

В России насчитывается около 16 тысяч монахов и монахинь

Это очень мало, конечно. Но в монашестве нет вообще (вообще) ничего странного, кроме того что да, нужно быть верующим и воцерковленным. Это сложно. На мой взгляд, это самое сложное.

rewaQ
Быть в шоке нормально. Но это право другого человека не рассказывать. Не все готовы делиться таким. Да и многим другим. И поэтому оно часто как снег на голову, да, для окружающих.

Не вижу большой разницы, когда народ уезжает в Индию учится йоге, например, лично знают таких, кто там несколько лет прожил.

Altra Realta
Да поебать, что это.
Если достаточно близкий человек демонстрирует поведение, очень сильно отличное от нормы, естественно, вы начинаете переживать и думать, что пошло не так.
Будь то монастырь, кружок НЛО или клуб травников, лечащих онкологию травками, собранных при луне.

Это почти стремится к нулю, если брать население страны.

Nita
С этим я и не спорю. Более того, понимаю ту подругу - я бы тоже не стала говорить до последнего, чтобы не лезли с расспросами.

Но нельзя отрицать, что для окружающих это может стать шокирующей новостью.
Все шло гладко, и вот бамц.
Что случилось-то?

rewaQ
Вас бы не удивило замужество, развод, смена работы, второе высшее, беременность, да йога в Индии, в конце концов?
Почему монастырь удивляет?

Фички так-то в понятии "общества" тоже "не норма" 😆

rewaQ
Так это потому что сейчас люди могут выживать в одиночку. Раньше в монастырях жили в разы больше людей ещё и потому, что это был выход для тех, кто не хотел, например, создавать семью, выжить в одиночку было практически невозможно. А для женщин вариантов было не сильно много. Как и профессий, чтобы себя содержать.

Я читала воспоминания одной старой монахини, ещё до революции ушедшей в монастырь юной девушкой, и все советские годы ей остававшейся, несмотря на все лишения. И мне запомнилось, что она в детстве отчаянно не хотела замуж, насмотревшись на мать и отца, там, похоже, отец тот ещё был. И это стало главным стимулом изначально. Сбежать от брака, кто бы девчонку спрашивал, а монастырь был достойным вариантом будущего.
Вот уверена, что много девушек также рассуждали. И тяжёлый труд не отпугивал.
Сейчас, наверное, более осознанно народ уходит. Есть, наверное, часто романтически настроенных, но на то и период послушничества.
И да, послушничество до сих пор тяжёлый труд, зато и вариант передумать до пострига. Просто постриг для человека искренне верующего - это очень серьезно, это не на работу устроиться, когда передумал и уволился. Это по сути клятва.

Altra Realta
Ещё раз.

Замужних, с детьми, или со вторым высшим полагаю заметно больше, чем 16к.
Насчёт йогистов не уверена.
Но если брать мое окружение, как минимум двоих, сильно связанных с этой темой, я знаю лично.
Даже их заметно больше в моем окружении, чем монахов.
Это конечно же личный пример и не доказывает статистику в целом.

Nita
То было раньше. Раньше был совсем другой уклад, некорректно сравнивать его с текущими реалиями.

Ну, не знаю.
Мне кажется, это такой способ пережить бурю, сбежать от каких-то тяжелых мыслей.
В тяжёлой ситуации люди ищут утешения, некоторые находят в религии. Кого-то на это хватает, кто-то уходит.
Но то имха, не знаю, как на самом деле.
Да и не думаю, что мы можем судить, какой народ сейчас сидит в монастыре. Для этого надо провести серьезную исследовательскую работу.

rewaQ
Ну просто способ не хуже иных других. Не в пьянство или наркотики же бегут.

Почему-то реально христианство вызывает больше вопросов, чем восточные практики. Не важно, что даёт человеку силу держаться и жить. А серьезная вера - это действительно стержень. Другое дело, что не все ее выставляют напоказ или начинают агитировать. Можно работать с таким человеком и не узнать или узнать чисто случайно. Как и на счёт любого другого выбора в жизни, да хоть тех же веганства или вегетарианства.

Так то люди везде люди, и проблемы у них похожие. Не думаю, что в монастырях все внезапно сильно лучше или прям святые поголовно. Но жизнь не хуже, чем бесконечная круговерть любого взрослого человека, вынужденного работать, чтобы жить. И это в случае, если у него на руках нет иждивенцев, когда спрос с себя ещё больше.

И да, желание уйти в монастырь, не равно становлению монахиней, там годы могут пройти. И наверняка большая часть желающих до этого этапа не доходят.

Я серьезно не понимаю, почему отношение как к мракобесию какому-то. Словно человек реально делает что-то недостойное. Он никому не вредит, кроме случаев, когда бросают маленьких детей, но вряд ли таких случаев много.
Это право на выбор. Но пока он будет осуждаться, люди не будут говорить до последнего или вообше не будут. Мало ли кто куда уехал и по каким причинам.

Nita
Ну, у некоторых людей есть серьезные вопросы к религиозным культам, всяким разным. Многие считают это неполезным в современном обществе.

Та же РПЦ не просто так лечит душевные раны в монастырях и церквях. Она довольно серьезно агитирует, все в школу залезть хочет побольше, постоянно задвигает про запрет абортов и прочую ересь. Неудивительно, что люди ассоциируют это с мракобесием.

Я уж молчу об историях, как она отжимает земли и здания.
В сущности, РПЦ это просто бизнес, построенный на эксплуатации людской тяги к хорошему, к морали.

Можно сказать, что есть какая то внутренняя хорошая вера, а есть РПЦ, и они отдельны. Но по мне это все сильно связано в том виде, как оно все выстроено сейчас.

rewaQ
Я предлагаю разделять веру конкретного человека, если он к вам с ней не лезет, и не осуждать его за его выбор. Иначе люди так и будут верить, не афишируя, потому что выслушивать все эти мнения они быстро устают. Не все готовы миссионерствовать и агитировать. Как и везде, все разные.
Но почему-то многих так и тянет приплетать все претензии, которые накопились к РПЦ как к организации, к человеку, который вообще не при делах, даже если регулярно посещает службы, молится дома и пытается, с переменным успехом, ибо человек слаб и очевидно немало нагрешит за свою жизнь, жить по вере.
Ну это как высказывать рядовому медику или учителю, какие гадкие у нас министерство здравоохранения или обрадования.

Nita

Ну, что тут скажешь.
Я вижу это так. Человек, который ходит в церковь даже изредка, покупает тамошние свечки, так или иначе заносит туда деньги, покупает святую воду, заказывает крестины и пр. поддерживает РПЦ.
Все эти обряды - это не предметы первой необходимости, без которых выжить нельзя.
Здесь выбор есть, и эти люди его делают.

Многие думают про это так - моя хата с краю, я местного батюшку знаю, нормальный чел вообще, а что говорят говорящие головы в православных нарядах с телика - это не про нас, это другое.
Как по мне, у таких людей просто большой запас этодругоина, и интересно, что произойдет, когда этодругоин закончится. Не в обиду сказано 🤷

Я все понимаю, у всех свобода выбора, все дела. У них свой выбор, у меня свой. Так и живём.

UPD
Проблема в том, что без здравоохранения и образования мы не выживем как общество, поэтому мы миримся с его недостатками. Потому что есть и огромная польза, просто неебическая.

Без религии общество жить может. Святая вода не лечит простуду, а библия не даёт образования.

rewaQ
Ну то есть учитывать, что человеку это действительно важно и нужно, что оно даёт поддержку и опору, не все готовы идти к психологам, а пережить даже смерть близкого человеку верующему не проще, но иначе, в том числе молясь за этого близкого в церкви, а отпевание,как и крещение, кроме экстренных случаев, когда крестят заведомо человека при смерти, может сделать только священник, не говоря уже о других важных таинствах, допустить вы не готовы.
Тоже выбор, почему нет.
Только не удивляйтесь, что если вы это в реале транслировали, среди ваших близких могут быть те, кто молчат, потому что учитывают эту вашу позицию. И вам они не скажут до последнего.
А так да, каждый имеет право на свою точку зрения.

За последние 2 года я слышала много (все, что больше 0 в таком вопросе, это много) историй ухода в монахи... Правда, речь про буддистов.
Большинство людей, решающиеся на такой шаг, воспринимают подобное не как конец светской жизни, а как паузу, возможность отдохнуть от мирской суеты, произвести переоценку ценностей, осознать свои истинные желания и потребности...
С советских времен отношение к верующим, как верно заметили выше, нелицеприятное, потому о таком говорить не с самыми близкими чревато шоками, осуждением и т.п. Ну и да, это не спонтанный шаг однозначно: нельзя просто так прийти с улицы с ножницами и сказать: "Стригите".

А вообще, уход в монастырь мало отличается по "силе" от "внезапного" развода внешне благополучной семьи, беременности после 45 или до 15, камингауту семейного человека и т.п. Чужая душа всегда потемки, а уж для чужих тем более мотивы неизвестны.