Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 #блогами_навеяло #реал #размышления
Я читаю обсуждения под постом irish rovers об уходе в монастырь близко знакомого человека и посты Гламурное Кисо "а если бы я..." и о религиозных парадигмах... И мне столько всего есть сказать, что нести это в комментарии - это вызвать Если бы близко знакомый и тем более близкий человек сказал, что уходит в монастырь = планирует принять постриг... Я бы очень напряглась. И Поэтому что приниматься такие решения должны осознанно и независимо, в максимально адекватном и уравновешенном состоянии. И уж тем более в такие решения не стоит "сбегать" от жизненных проблем — хотя всегда надо делать оговорку "во всяком случае, если нет твердой уверенности, что это проблему решит" (ну, случаи разные бывают). А во-вторых, я бы постаралась узнать максимум информации об этом монастыре, лично туда приехать: что за место, что за люди - и, если человек близкий, обеспечить контакт: по благословению и регламенту контакты с близкими обычно разрешены. Лучше лишний раз уточнить. Лучше, если человек близкий и/или что-то кажется подозрительным, всё проверить. Лучше держать контакт, чем потом кусать локти или причитать "ой, а как же так получилось..." А что может получиться? Дженафер, ты что, религии и религиозным людям не доверяешь? Я по умолчанию с осторожностью отношусь к закрытым организациям — хоть светским, хоть религиозным. Потому что именно в закрытых организациях легко расцветает и трудно обнаруживается всякая дичь. И именно в закрытых организациях личность и мышление очень быстро могут претерпеть изменения, из-за которых дичь будет казаться нормальной, правильной и даже праведной. А начаться дичь может в организации с любым идейным началом — потому что люди везде есть люди, а если обратиться к христианской же парадигме, чем серьезнее принимаемые на себя людьми обязательства, тем сильнее искушения. Поэтому лучше перебдеть, чем недобдеть — не потому что ты "лучше знаешь" или само решение неадекватно, нет, потому что все мы люди, все мы человеки. (А к поездкам в монастырь и жизни там ограниченное время в качестве трудника, я отношусь... как к интересному опыту и возможности осмыслить что-то важное, почему бы и нет-то) вчера в 19:23
14 |
 |
|
|
Но это приходит с возрастом, наверное. В 20 лет я была уверена, что обязана выносить свое суждение по каждому важному факту, будь то идиот-парень, неправильная работа, отношения с родителями, духовные практики или тактика лечения, даже если меня никто не спрашивает.
6 |
|
 |
|
|
Altra Realta
- Это серьёзный шаг, искренне желаю удачи и здоровья Это ответ, который может сказать коллега/сосед/знакомый.Если бы я пришла к подруге с настолько потрясающей новостью, как рождение у меня ребенка, а она бы ответила с подобным безразличием, это был бы последний день нашей дружбы. Остались бы хорошими знакомыми, которые могут иногда поболтать, но между которыми точно нет никаких близких отношений. 1 |
|
 |
|
|
У меня был случай, когда моя близкая подруга собиралась трудоустроиться в одну организацию, про которую я знала несколько очень плохих историй. И да, когда она мне сказала: - Буду работать вот там-то, если удачно пройду собеседование, - я не ответила "удачи, я тебя во всем поддержу" (ажно на зубах липко стало от этой фразы), а рассказала эти самые истории. Потому что предупрежден значит вооружен.
3 |
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
я спрошу. Буду много спрашивать, не потому что мне так хочется влезть в его жизнь и всё-всё проконтролировать, а потому что, блин, в чём, если не в участии в важных моментах Почему люди рассказывают не все.? А, ну да, заебут же1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Magla
Вот! Вы говорите ровно то же, что и я Какой кибенемат день рождения? Еще выносить, родить и пережить год! 1 |
|
 |
irish rovers Онлайн
|
|
Все вопросы возникают тогда, когда мы не уверены в интеллектуальной и эмоциональной состоятельности собеседника. Даже если думаем, что искренне его любим. MaglaНо они все сводятся к уточнению: "А ты в своем уме?" Огромное спасибо за эти слова, они открыли кое на что глаза. 4 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Я бы сделала все, чтобы от монастыря отговорить Я так понимаю, вы как раз воцерковлены |
|
|
|
|
Я прочитала комментарии выше (всем, без иронии, спасибо - было интересно и сравнить мнения, и услышать личный опыт) и задумалась над
Потому что (и, да, отдельное спасибо Magla-сан, за эту формулировку)... Все вопросы возникают тогда, когда мы не уверены в интеллектуальной и эмоциональной состоятельности собеседника. Даже если думаем, что искренне его любим. ...на мой взгляд, да, но нет. Можно быть абсолютно уверенным в интеллектуальной состоятельности собеседника (эмоциональная - тонкий момент), но именно зная особенности человека или ситуации, предлагать не сменить решение, но посмотреть на решение с другой стороны или взять паузу. Можно иррационально чувствовать, что близкий человек сейчас делает что-то не то (всё, что конкретнее в формулировках, обычно уже от ума). Но это надо отдельный пост писать, не останавливаясь на вопросе монастыря. И сразу допуская огромную долю субъективности, личного опыта и ИмеюМнениеХорошообдуманноенеОткажусь.Но они все сводятся к уточнению: "А ты в своем уме?" |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
чувствовать, что близкий человек сейчас делает что-то не то С моей точки зрения (с)2 |
|
|
|
|
Magla, единственное, где у меня никакой дихотомии не стоит, это вот такие ситуации (Ваша кузина - кот, говорю субъективно, но искренне).
Например, часть реального диалога с моей кузиной: - Я беременна. - Ого! Я так понимаю, никаких выборов перед тобой не стоит, ты будешь рожать. Я тебя поддержу и помогу в чем могу. Если ребенок уже в проекте, от женщины следует от...ойти с вопросами (кроме чего-то типа аккуратного "Всё в порядке? Могу чем-то помочь") и советами всем, кроме врачей, готовых помогать близких и тех людей, у кого женщина сама прямо попросила мнения или совета, я считаю. 2 |
|
|
|
|
Altra Realta
С моей точки зрения (с) Это не про точку зрения, про точку зрения как раз конкретизация ("а-а-а, ты делаешь вот прям конкретное не то! и в результате этого обязательно случится то и другое! тебе обязательно нужно сделать наоборот, и тогда..." - ну да, блин, конечно, кто вообще когда видел будущее наверняка?) |
|
|
|
|
Altra Realta
Я так понимаю, вы как раз воцерковлены С 1999 года)Jenafer Если вы думаете, что я ни к кому и никогда не лезу с советами и всегда живу по своим правилам, то вы обо мне слишком хорошо думаете... Но когда я доношу свое очень_важное_мнение, я точно думаю, что я умнее((( И это надо учитывать... В том числе мне самой... А сестра - кот, это безусловно. Все три раза она была лучшей советчицей именно потому, что не лезла с советами. При этом она могла принять мое решение, но сказать например: "Знаешь, мне кажется, вы как раз сможете однажды..." (это очень личное, я не буду делиться, но через три месяца я это сделала...) 5 |
|
|
|
|
Magla
Если вы думаете, что я ни к кому и никогда не лезу с советами и всегда живу по своим правилам, то вы обо мне слишком хорошо думаете... Ну, справедливости ради, я тоже думаю, когда лезу с вопросами, что могу оказаться чутче, внимательнее, эмоционально устойчивее, как минимум в текущей ситуации... (могу, просто статистически. но могу и нет. а могу вообще оказаться... кхм. и всё это, конечно, надо учитывать, чуть ли не проговаривая самому себе мысленно каждый раз, когда есть желание уточнить, "присмотреться", посоветовать, и т.д., и т.п.)Но когда я доношу свое очень_важное_мнение, я точно думаю, что я умнее((( И это надо учитывать... В том числе мне самой... 2 |
|
|
|
|
Jenafer
тоже думаю, когда лезу с вопросами, что могу оказаться чутче, внимательнее, эмоционально устойчивее, как минимум в текущей ситуации... (могу, просто статистически. но могу и нет. а могу вообще оказаться... кхм. и всё это, конечно, надо учитывать, чуть ли не проговаривая самому себе мысленно каждый раз, когда есть желание уточнить, "присмотреться", посоветовать, и т.д., и т.п.) Ну, вот, собственно, я об этом))) Что это надо внутри себя как минимум учитывать и брать во внимание. 4 |
|
 |
Marlagram Онлайн
|
|
Может, потом выскажусь и в той дискуссии, но...
Лично я - атеист и антиклерикал. Я видел и сектантскую, и христианскую, и конкретно православную дичь (в том числе закончившуюся уголовкой). Я пытался, когда был сильно моложе, вытаскивать человека из корейского происхождения около-протестантской секты (безуспешно). Я отдельно, исходя из личных корней, интересовался хозяйственной историей монастырей Русского Севера и почему мои предки очень сильно не любили монахов некоторых конкретных обителей. Поэтому я предвзят. Если кто-то близкий выскажется в этом духе - буду пытаться противодействовать/отговаривать по мере возможности, а так же, увы, готовиться к damage control - от имущественных прав и долгов до того куда пристроить зависимых иждивенцев. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Marlagram
Но в монастырь не возьмут человека с долгами, зависимостями, несовершеннолетними детьми итд 2 |
|
 |
|
|
Marlagram
Если кто-то близкий выскажется в этом духе - буду пытаться противодействовать/отговаривать по мере возможности, а так же, увы, готовиться к damage control - от имущественных прав и долгов до того куда пристроить зависимых иждивенцев. Только вот при наличии зависимых иждивенцев в монастырь не принимают (в 90-е бывало всякое, да, и проверить было сложно), да и наличие/возникновение долгов может сильно помешать. Почему-то многие до сих пор уверены, что в монастырь принимают любого желающего, только приди - с живыми супругами, малолетними детьми, парализованной бабкой и непогашенной ипотекой. Ага, щас.2 |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
Altra Realta
Медведь бальзаковского возраста Сформулирую так. Не берут сейчас, в официальные структуры, и только потому что есть внешнее давление. Стоит хоть немного перестать давить на религиозные организации - и почти сразу начинается дичь. Даже сейчас, если посмотреть по не слишком хорошо освещённым местам, можно наткнуться на всякое. Мало у каких контор имхо более одиозная репутация, формировавшаяся веками... И да, я помню как Церковь барыжила сигаретами на государственном уровне. И помню как рейдерила недвижимость - как у физлиц, так и у организаций, включая музеи и вузы. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
1 |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
