↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Глиссуар Онлайн
13 июля в 15:09
Aa Aa
Почему американские женщины НАСТОЛЬКО не умеют носить платья? Они всегда в них смотрятся ужасно, обычно либо непристойно короткие, либо нелепые фасоны, либо не знали, что там нужен корсет/подъюбник, либо тупо видно, что баба не умеет носить платья.

В какой момент у них произошла утрата навыка? В двадцатом веке у них все было отлично.

ПС. Мною были просмотрены несколько десятков видео с американских свадеб и промов. Это ужасно и это массовая проблема.
13 июля в 15:09
58 комментариев
Altra Realta Онлайн
Потому что платья это неудобно
нужен корсет/подъюбник
Вот поэтому их и не носят
В двадцатом веке
Там до какого года они приносили от мужей разрешение на работу?
Altra Realta Онлайн
У селебок все отлично, они за это деньги получают потому что
ReznoVV Онлайн
В какой момент у них произошла утрата навыка?
Подозреваю, в тот самый, когда в качестве основной повседневной женской одежды джинсы вытеснили платья. Если надевать платья только по особым случаям, типа свадеб-выпускных-вечеринок, а на постоянной основе носить джинсы, навык быстро утратится. Или не сформируется, если с детства в таком режиме одеваться.

Вон, посмотрите, как гражданские с формальным воинским званием (после военной кафедры и т.п.) носят военные мундиры, если им их раз в пятилетку надевать надо. Как на корове седло. Хотя современный парадный мундир от мужского костюма отличается явно меньше, чем платье от джинсов.
Altra Realta Онлайн
ReznoVV
Мне всегда хочется сказать "отстаньте уже от людей, пусть хоть в кигуруми ходят" 🤣
Что при этом понимается под платьем? Я к тому, что например летний сарафан или платье-трапецию, или протестантскую классику с пуговицами впереди как-то уметь носить по-моему не нужно вапще. Просто выбираешь правильный размер, ну ещё важно не путать горловину с рукавами, а так вделся и пошел.
Потому что не надо мешать ребеночку самовыражаться и как-то пытаться его поправлять и учить. Главное, что деточке нравится то, что он на себя напяливает (даже если оно с трудом налезает на его формы). Если ребеночек выглядит в том, что он выбрал, как нелепая сарделька или умалишенный, то нужно просто его хвалить и повышать ему самооценку.

Вот и всё. Бесспорно, нормально, когда дети-подростки что-то там пробуют новое в одежде и прочее. Но вкус никак не наработается, если поощрять любые модные закидоны. Соответственно, потом этот ребенок вырастает с такими же установками и продолжает делать ошибки а-ля подросток в переходном возрасте.
Altra Realta Онлайн
Cappika
И от этого начнётся третья мировая? Нашествие зомби? Апокалипсис?
Ну и хрен с ним
Тоже мне навык жизненно необходимый 🤣 а влогеры сами научатся
nullitte Онлайн
Cappika
Но вкус никак не наработается,
За хорошим вкусом обращайтесь с сырным пирожкам. Людей есть не надо, не надо!
Altra Realta Онлайн
nullitte
🔥🔥🔥🔥
Altra Realta
Cappika
И от этого начнётся третья мировая? Нашествие зомби? Апокалипсис?
Ну и хрен с ним
Тоже мне навык жизненно необходимый 🤣 а влогеры сами научатся
nullitte
Cappika
За хорошим вкусом обращайтесь с сырным пирожкам. Людей есть не надо, не надо!

А при чём тут третья мировая война и пирожки?..
И оно бесспорно хрен с ним. Я вообще-то говорю о системных вещах, которые проявляются и вот на таком бытовом уровне.
Деградация общества начинается всегда с мелочей. Хоть и с умения адекватно выбирать одежду и носить выбранное. Я вообщет не про вкус в одежде как таковой говорила. А об их подходе к образованию. Они докатились до того, что у них любая критика детей воспринимается как их ущемление в правах (и детей активно учат этим пользоваться. Одежда в этом смысле - ерунда. А когда дитятко пол решит сменить?). Не может нормально читать? Снижаем нормы по чтению. Не может считать? Убираем математику. Выглядит в одежде как дебил? Хвалим и восхищаемся его необыкновенным вкусом. Ходит как контуженный (в каком-нибудь детстве ребенку восхищались тем, как он мило косолапит, и в итоге имеем косолапого взрослого, у которого на этом фоне и тело наверняка как-нибудь перекосилось, подстраиваясь под это "восхищение")? Восхищаемся необычностью походки. И прочее.
То, что люди чего-то массово не умеют/не знают/не понимают - это всегда результат работы системы. У них там сейчас выросло поколение самоуверенных неучей, которые уверены в своём интеллектуальном и прочем превосходстве и лучше всего умеют поднимать крик-ор, когда им кто-то попытается намекнуть, что они что-то делают слегка корявенько и не мешало бы чуть поучиться. Как бы вспомним о том, что они вечно судятся за то, кто где кого в каких свободах ущемил.

Я, конечно, утрирую, но такая тенденция там явно есть.

Но, конеш, можно и пошутейкать по поводу вкусных-невкусных пирожков, что вкусы разные нужны и вкусы разные важны и вот это всё.

Ну и по сабжу. Как бы да. Одежду надо уметь носить. И этому нужно учить. И это нормально. И хорошо бы учить выбирать одежду так, чтобы она всячески подчеркивала красоту человека и была при этом удобной. Это совершенно нормальный навык, который нужно развивать. Примерно такой же, как вкус к литературе, музыке и кино. Но так как это гуманитарная сфера и как бы не очень прикладная, то на неё забивают. И вот вы видите то, что видите.
Показать полностью
nullitte Онлайн
Cappika
Одежду надо уметь носить. И этому нужно учить.
Зачем?

Есть много более полезных навыков. Например, взятие интегралов в уме или жонглирование зубной пастой, которые тоже отлично позволяют впечатлить мимокрокодилов и могут иногда пригодиться где-то ещё. Давайте лучше этому учить!
Altra Realta Онлайн
может нормально читать? Снижаем нормы по чтению. Не может считать? Убираем математику. Выглядит в одежде как дебил? Хвалим и восхищаемся его необыкновенным вкусом. Ходит как контуженный (в каком-нибудь детстве ребенку восхищались тем, как он мило косолапит, и в итоге имеем косолапого взрослого, у которого на этом фоне и тело наверняка как-нибудь перекосилось, подстраиваясь под это "восхищение")? Восхищаемся необычностью походки. И прочее.
Альтра: ну штош 😆
Altra Realta Онлайн
Одежду надо уметь носить
Не надевать штаны на голову - бесспорно
А навык совать прокладку в ботинок при дожде гораздо полезнее
Altra Realta Онлайн
Примерно такой же, как вкус к литературе, музыке и кино
Миллионы вполне благополучных людей: видосики про то как едят и димаеблан
Им нормально
Altra Realta Онлайн
Они докатились до того, что у них любая критика детей воспринимается как их ущемление в правах (и детей активно учат этим пользоваться
Кто они
И почему взрослый имеет право послать нахуй, а ребенок нет
Cappika
Подписываюсь под каждым словом
Миллионы вполне благополучных людей: видосики про то как едят и димаеблан
Это и есть деградация
Altra Realta Онлайн
Кавказская пленница
Это и есть деградация
Миллионы наших предков: побоища с двух концов деревни и балаган
Altra Realta Онлайн
Мир не меняется. Меняется восприятие
Зачем?

Есть много более полезных навыков. Например, взятие интегралов в уме или жонглирование зубной пастой, которые тоже отлично позволяют впечатлить мимокрокодилов и могут иногда пригодиться где-то ещё. Давайте лучше этому учить!
И что?
Я отвечала на вопрос ТСа по поводу того, почему вот так происходит с умением-неумением одеваться/носить одежду, а потом расшифровала свой ответ, раз он кому-то показался непонятным. Ваше отношение к тому, чему нужно учить или нет - это ваше отношение.
nullitte Онлайн
Cappika
Так это ж вы написали, что надо учить. Вот я и спросила, зачем.
nullitte
Cappika
Так это ж вы написали, что надо учить. Вот я и спросила, зачем.
Чтобы какой-то навык имелся - ему надо обучать или учиться самостоятельно. Вроде логичная фигня, которая работает со всеми навыками.
nullitte Онлайн
Cappika
Чтобы какой-то навык имелся - ему надо обучать или учиться самостоятельно. Вроде логичная фигня, которая работает со всеми навыками.
Ну и зачем этот навык?
ReznoVV Онлайн
Кавказская пленница
Это и есть деградация
За последние три тысячи лет сколько-то устойчивого и воспроизводящегося на уровне общества существования письменности две тысячи восемьсот она оставалась уделом 1-3-7% наиболее образованных людей. Если вы произведёте аналогичную выборку сейчас, она покажет результат куда лучше, чем во все предыдущие годы – всё-таки научно-технический прогресс не стоит на месте, и доступ к информации сильно облегчился. То, что значительная (а то и прямо большая) часть населения использует его для поиска наиболее низменных развлечений, может быть прискорбным в общественном смысле, но точно никак не свидетельствует ни о деградации общества, ни о некой ущербности конкретных людей, которые этим занимаются. За счётным числом исключений (Пруссия и Франция в XIX веке, Япония эпохи Мэйдзи, СССР в первой половине своего существования) для государства повышение уровня образования своих граждан не является самоцелью, а стихийные рыночные процессы потакают самым низменным и примитивным стремлениям людей. Со времён неолитической революции в этом смысле мало, что изменилось.
Показать полностью
Lasse Maja
Я к тому, что например летний сарафан или платье-трапецию, или протестантскую классику с пуговицами впереди как-то уметь носить по-моему не нужно вапще
Из летнего сарафана надо суметь не вывалиться сверху. В "протестантской классике" - застегнуть пуговицы так, чтобы они не стремились расстегнуться через 3 секунды.
Просто выбираешь правильный размер
В том-то и дело, что это для них совсем даже не просто.
Для них просто - зашёл в магаз, увидел прикольную расцветку, напялил на себя. Влез - отлично. А то, что оно на 3 размера меньше - пофиг, ты же влез. И то, что расцветка, может, и прикольная сама по себе, но тебе не идёт ни этот фасон, ни этот цвет - это уже вообще другая история. Как может не идти то, что понравилось? Платье ведь каждую женщину делает принцессой. Любое платье любую женщину.
Такая у них логика.

Американки, которым не надо ходить по каким-то дорогим мероприятиям, зачастую носят платья 3 раза в жизни: на Homecoming в 11-12 классе (это такое официальное школьное мероприятие, заканчивающееся танцами), на Пром (типа нашего выпускного, но не совсем оно) и на свадьбу. А, и ещё если их позовут подружкой невесты - тогда придётся напялить на себя ту несуразицу, что невеста придумала. И на следующий день забыть про это платье, как страшный сон
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
зашёл в магаз, увидел прикольную расцветку, напялил на себя. Влез - отлично. А то, что оно на 3 размера меньше - пофиг, ты же влез
90е, оригинал шанель, картоночка
nullitte
Cappika
Ну и зачем этот навык?
Ой, а зачем вообще куча всех этих видов одежды к разным случаям? Ходили бы все в некрашеных штанах с рубахами из мешковины (это материал такой, а не фасон) всегда и везде да и всё. А то напридумали всякой шалупони, ходят выпендираются.
Altra Realta Онлайн
Ходили бы все в некрашеных штанах с рубахами из мешковины всегда и везде да и всё.
При том, что это все щас делается по погоде, так и ходят
У них не только с платьями, у них ещё и с умением готовить еду проблемы у многих. И это одна из причин, почему в США ожирение уже стало национальной проблемой.

Altra Realta
Кто они
И почему взрослый имеет право послать нахуй, а ребенок нет
Потому что взрослый его кормит, содержит и за часть его действий несёт ответственность.
nullitte Онлайн
Cappika
Ой, а зачем вообще куча всех этих видов одежды к разным случаям? Ходили бы все в некрашеных штанах с рубахами из мешковины
Почему у вас опять такие глобальные обобщения на всех-то? Кто хочет ходить в мешковине, тот пусть и ходит. Все вряд ли захотят, но зачем тех, кто захотел, учить делать иначе?
Altra Realta Онлайн
взрослый его кормит, содержит и за часть его действий несёт ответственность
Рандомный хуй на улице?
Altra Realta Онлайн
Заяц
и с умением готовить еду проблемы у многих. И это одна из причин, почему в США ожирение уже стало национальной проблемой
И снова Альтра: а?
Altra Realta
Что "а"? Есть такая проблема в США. За последние лет десять доля людей, больных ожирением, выросла во всех штатах, кроме одного или двух. Это я как-то раз смотрел статистику.

Рандомный хуй на улице?
Так люди не телепаты. Если ты пол-фразы роняешь, не жди что все поймут, что ты думаешь.
Altra Realta Онлайн
Заяц
В США есть. Но если одна рандомная Альтра не умеет готовить, а до ожирения ей далеко, вопрос в том, что она (и они) жрут
Altra Realta
Например, сковородку жареного мяса с луком, куда бухнули пол-литра жирных сливок и ещё пачку мягкого сыра сверху. Это я сам видел как-то раз. И женщина там была очень круглая.

На ютубе, говорят, можно поискать эти видео. Что-то про дурацкую американскую еду. Ещё на реддите такой сабреддит был.
Ещё причина в американской готовой еде. Она относительно дешевая, продается тазиками, а качество хуже, чем в Европе. И ещё много чего из пищевых добавок, запрещенных в Европе и России, в США разрешено.
Altra Realta Онлайн
Заяц
Ну тут уже дело не в умении готовить, а кто што ест
Marlagram Онлайн
Altra Realta
почему взрослый имеет право послать нахуй, а ребенок нет
Потому что у ребёнка ещё не сформировалась та часть коры, которая отвечает за обоснованность и уместность посыла. Она и не у всех взрослых отрастает, но статистика и юриспруденция безжалостны.

А ещё в Штатах любят назначать относительно "тяжёлые" (и на удивление древние по основным действующим веществом) гормональные противозачаточные уже сразу от подросткового акне у девочек, да. Что очень заметно влияет и на эмоциональность (и восприятие себя), и на выбор партнёра (потому что восприятие иммунных маркеров в запахе мужского пота изменяется), и на вероятность ожирения (причём по нескольким очень разным механизмам), и на много чего ещё. А поскольку картинка массовая и относительно заметная, но из-за политических процессов родом из 1970-х даже думать (не говоря уж о выносе вопроса в мейнстримные СМИ) о побочниках противозачаточных не рекомендуется, то (после нескольких моральных паник, роскомнадзоров и прочего такого) пришли к демонстративному отсутствию порицания и тактике тотальной похвалы/эмоционального поглаживания...
Показать полностью
Из летнего сарафана надо суметь не вывалиться сверху
Однако %))) Как почувствовать новый неведомый ачивмент: я умею носить топы на тонких лямках и сарафаны так, что они ска не падают наземь)))
Altra Realta Онлайн
Marlagram
Жесть какая с гормонами
Altra Realta Онлайн
пришли к демонстративному отсутствию порицания и тактике тотальной похвалы/эмоционального поглаживания
А у нас, слава яйцам, всем насрать, а кому не насрать, есть нахуй волшебный
Соответственно, потом этот ребенок вырастает с такими же установками и продолжает делать ошибки а-ля подросток в переходном возрасте.
Согласна!
у них любая критика детей воспринимается как их ущемление в правах (и детей активно учат этим пользоваться.
По-моему, это у нас
Lasse Maja
Однако %))) Как почувствовать новый неведомый ачивмент: я умею носить топы на тонких лямках и сарафаны так, что они ска не падают наземь)))
Имелось в виду не это. А то, что телеса во все стороны сверху торчат. То есть сарафан не велик (как в падающем наземь), а наоборот, сильно мал. Но поскольку лиф чаще всего сильно эластичный (у них самая распространённая модель сарафана уже лет 30 - это верх в сборочку на тонких-тонких резиночках), то влезть можно даже если вы на 4 размера больше подразумеваемого
И почему взрослый имеет право послать нахуй, а ребенок нет
А имеет ли? И когда имеет?
Собственно, о том и телега: когда право послать нахуй заменило фундаментальные вещи, нахуй пошел весь социум разом - нестройно и не в ногу, путаясь в конечностях и не спрашивая желания отдельных участников мероприятия.
Не все видят в этом реализацию собственных надежд на будущее.
Altra Realta
Заяц
Ну тут уже дело не в умении готовить, а кто што ест
Я ничего не придумываю, это сами американцы так пишут. Пишут, что причин много, и одна из них это именно неразвитая культура готовки. В детстве их чаще всего не учили родители, которые сами плохо умели. Не объясняли, какие продукты более вредные, а какие нет. Плюс эта привычка к готовой еде на максимально дешёвых ингредиентах. Нормальная еда у них тоже есть, но часто идёт как organic food и стоит существенно дороже. За ней нужно ехать специально куда-то, потом ещё учиться готовить. Когда человек не умеет и денег мало, ему сложно поменять привычки.
Altra Realta Онлайн
заменило фундаментальные вещи
ПЛАТЯШКИ
спасибо, поорал
Altra Realta Онлайн
Не объясняли, какие продукты более вредные, а какие нет. Плюс эта привычка к готовой еде на максимально дешёвых ингредиентах. Нормальная еда у них тоже есть, но часто идёт как organic food и стоит существенно дороже
Во-о-от
Нормальная еда у них тоже есть, но часто идёт как organic food и стоит существенно дороже. За ней нужно ехать специально куда-то, потом ещё учиться готовить.
Заяц
Дык уже ж лет 15 как всякие там Whole Foods (где практически только органическая еда) не только в НЙ и ЛА есть, а и повсюду.
Другой вопрос - что да, это ж ещё надо уметь приготовить. Ну да и там тоже полуфабрикатов немало. Всё же магазины эти не на европейцев рассчитаны, а на американцев.

И тут ещё такая тема - чем они детей в школе кормят. В смысле, что входит в стандартный школьный ланч, предлагаемый в школьной столовке. А входит туда кусок пиццы/бургер, макароны с сыром (и это не наши макароны с сыром, а американские, где сыра больше, чем макарон), яблоко/банан, йогурт/молоко, сокосодержащий напиток/газировка/вода, шоколадный батончик. И салат, который никто не берёт, потому что там какие-то листья, стружки морковки и долька помидора (если сильно повезёт)
Altra Realta Онлайн
Janeway
И иметь деньги это купить
Altra Realta
Janeway
И иметь деньги это купить
Ну если ты работаешь и не жрёшь как не в себя, то это вполне адекватно по цене (дороже, чем у нас, но не особо)
Altra Realta Онлайн
Janeway
У нас такая еда тоже дорого
Marlagram Онлайн
Вообще, не будем забывать про огромную историческую разницу в отношении кулинарии между США и СССР/Россией с 1940-вых.
Индустрия сначала ввела canned food - и пропагандировала её так, что родилось (позже, как сатира) понятие/термин "спам". Нам, с учётом того как выглядели доступные консервы в советских магазинах (ох уж этот дефицит и замысловатые пирамиды банок морской капусты и прочего неликвида) трудно даже понять, как сменилось отношение к готовке.
Потом субурбия - никаких магазинов шаговой доступности, только машины и закупка раз в неделю самое частое.
Потом пошла компания по хлопьям, по замороженным полуфабрикатам. И женщины всё меньше оставались домохозяйками, а после работы и дороги времени на полноценную готовку у большинства уже не было.
К 1980-м готовые замороженные блюда уже выходили на массовость - в сочетании с микроволновками.
Поколение детей "с ключом на шее" - которые возвращались из школы в пустой дом раньше родителей, брали из морозилки TV Dinners и запихивали в микроволновку... Самые кулинарно продвинутые брали сухие макароны с сыром (их надо было да, варить - и потом посыпать сырным порошком).
А потом (местами параллельно - в больших городах на Восточном побережье это было ещё в 1970-х) - взлёт доставки пиццы и других готовых блюд. Пропаганда/product placement пиццы вон даже в Черепашках Ниндзя отпечаталась намертво.
И в это же время резко падает популярность home economics class (в среде учителей, администрации и попечителей) в школах, и эти уроки много где исчезают из расписания. А там учили шить, готовить...
К концу 1990-х появилось первое поколение (в смысле съехавших от родителей студентов колледжей и прочей молодёжи) которое тотально не умело готовить дома. Фастфуд, доставка, готовые блюда и микроволновка, даже полуфабрикаты - это уже сложно.
А пищевая индустрия создавала культуру Convenience food - удобной еды, которая не тратит время и не требует навыков/обучения. Готовить - это для чудаков и неудачников, да.
Показать полностью
Marlagram Онлайн
PS
И да. В 1980-х - взлёт популярности кулинарных телешоу. Такая вот специфическая компенсация.

Плюс речь о повседневной пище. Праздничная индейка на День Благодарения держалась дольше. И пусть из специально подготовленных полуфабрикатов, но барбекю на выходных тоже уходило медленно и не ушло совсем.
Зато отказ от празднования дней рождения детей дома - случился (на пол века раньше чем у нас, если упрощать), и был глубокой и обширной рекламно-маркетинговой компанией.
Marlagram Онлайн
PPS

И да.
Морозильные лари в подвалах частных домов в американской субурбии.
В 1970-х - тотальный тренд, хотя началось всё ещё в 1950-х.
Морозильные фургоны, которые doorstep freezer-meat trade - развозили разделанное мясо/мясные полуфабрикаты по заказу по домам, очень такая яркая и контрастная деталь по сравнению с Советским Союзом тех лет.
Altra Realta
Janeway
У нас такая еда тоже дорого
Такая - это какая? Всё то, что мне было интересно купить в таких магазинах, было примерно на 30% дороже, чем у нас. Хотя что-то и дешевле.
Но там и огурцы/помидоры/манго от производителей, которые не пичкают их нитратами продают совершенно обычные, и яйца обычные (тоже, видимо, не от тех кур, где слишком много гормона роста), и индейку/ветчину нарезанную. Просто в обычном их магазине, как уже писали раньше, в продукции разрешено слишком много опасных добавок. А в этих - на уровне Европы.
Нет, там, конечно, и киноа и пророщенный маш можно купить (не во всех абсолютно магазинах, но можно), и Yogi Tea и даже мексиканский органический шоколад с перцем. Но в целом там в основном не элитный ассортимент, а просто средний и чуть выше среднего. То есть мороженое типа Haagen Dasz, а не от компании Марс (где чего только нет в составе). Но это же мороженое и в обычном магазине продают. Просто там шлак - примерно 50% ассортимента, а в Whole Foods этого шлака нет
Altra Realta Онлайн
Janeway
Вот этот самый органик у нас тоже дорого
Altra Realta
У нас априори эти добавки не разрешены
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть