Меня ещё удивляет, почему в Большом зале из напитков только тыквенный сок. Не чай, не какао, не кофе, а тыквенный сок. Роулинг хоть раз в жизни пила тыквенный сок? Редкостная гадость, между прочим

Кавказская пленница
Если привыкнуть к овощным сокам, то нормально.
Это как у нас едят гречку и ничего, а для европейцев запах и вкус гравия.

Кавказская пленница
И трое детей. А у его дочерей 2 ребёнка на троих.

И упадок пришелся на директорствование кого? Правильно...
И как тут дамбигад не заподозрить?

Так в том и фокус, что подростки у нас волшебные.
И, очевидно, в рамках волшебного же социума живут. Который в силу своей волшебности наверняка имеет нормы этики, отличающиеся от общепринятых; в этом разрезе подозреваю, что для волшебного подростка увеличивать себе член/сиськи/бицепс/рост все равно, что для обычного нашенского - подкладывать в лифак носки, а в ширинку - кабачок.

Сиррон
Да ладно. Подозреваю, что ничто человеческое им не чуждо.

ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Ну так это как раз человеческое и есть: следование общественным нормам.
Ви лив ин сосаити, как говорится.

Сиррон
И следование магам не чуждо.

Маги на раз два определяют,что своё,а что магически модифицировано . Вероятно,это дурной тон,так же как и постоянно ходить в трансфигурированной одежде.

Фимасима
Вы уверены?

ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Да.
А ещё кто-нибудь может применить к тебе контрзаклятие в самый неподходящий момент , и вся красота на нет сойдёт у всех на виду. Неудобно получится

Фимасима
Ну кстати да, они же там постоянно что-то колдуют на уроках и между ними, соответственно полюбому у них самый частый спелл - Фините.

Гарри Поттер и Форум Конспирологов.

Всё-таки подозрительность, недоверие и скепсис это одни из фундаментальных мотивов поведения, которые очень полезны эволюционно и сильно способствуют выживанию. Но ещё они легко обобщаются и гипертрофируются. В самых тяжёлых случаях доходя до паранойи и бреда преследования.

Кавказская пленница
Ну на вкус и цвет... Мне лично очень нравится тыквенный сок)))

По теме: Роулинг деликатно промолчала о некоторых моментах))) Хотя... Пыталась же Элоиза Митчелл (кажется) прыщи вывести. Значит, ученики пользовали магию (или пытались) в косметических и личных целях.)))

Фимасима
То есть у магов долговременный эффект в принципе не возможен?

У кого о чём болит...

enemytosss
Как будто вы не пользуетесь косметикой.

В каноне элементы этого есть в виде закона семи, что ли, исключений трансфигурации и законов Голпалотта для зелий. Первое по сути похоже на наши принципы термодинамики, второе - вывернутый наизнанку закон постоянства состава.

Сиррон
По исключениям есть вопросы. Деньги трансфигурировать нельзя, но Гермиона Грейнджер делала галлеоны, подозрительно похожие на настоящие.

ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Она могла настоящие заколдовать, не?

Asteroid
Сомневаюсь.

ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Вероятно,все зависит от магической силы колдующего,но в любом случае эффект конечен,и не защищен от воздействий из вне. Не стоит рисковать и попасть в нелепую ситуацию

Фимасима
А заколдовать на пару суток маггловские деньги? Никто ничего не заметит, они уйдут на инкассацию .

Примерно таких товарищей, я подозреваю, в числе прочих ловит Артур Уизли. И вполне вероятно, что для такого напрашивающегося действа есть какое-то системное решение. На самом-то деле можно ещё проще. Помните ту бумажку, которой директора интернета заколдовал Дамблдор? А вместо документов он мог эту бумажку как купюру предъявить, например. Я уж не говорю о банальном конфундусе или Империусе. Всё это как-то надо отслеживать, и, вероятно, оно всё-таки отслеживается. Потому что если нет, то достаточно пары-тройки магов, чтобы сначала нагрести кучу богатств и власти в маггломире, а потом порушить нафиг Статут. Поскольку этого не произошло, контрмеханизм точно есть. Какой? Вот тут и включаем фантазию!

ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Здесь подключается сектор борьбы с незаконным использованием изобретений магглов. Могут быть неприятности.

Матемаг
А если маг не страдает манией величия и не высовывается?

ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
То фальшивые деньги палятся рано или поздно, потому что, ну, система такая. Финансовая. А маги просто отслеживают странности. Может быть, с помощью артефакта (даже скорей всего с помощью артефакта, потому что иначе Артур не находил бы ту фигню типа заколдованных унитазов в рандомных местах). Плюс "не высовывается" - это надо знать маггловский мир. Т.е. быть магглорождённым. А их не особо много. Плюс к тому же вникнуть в финансовую систему. Я думаю, что делать штуки типа как Слизнорт, позаимствовавший чужой дом у сваливших в отпуск хозяев - это не отслеживается. Периодически по мелочи грабить магглов - тоже, вероятно, нет. Т.е. жить так можно. Всё время оглядываясь за спину - но можно. А вот прям грабить-грабить или фальшивомонетчеством на широкую ногу заниматься - вами в ответ займутся авроры. Волшебников не настолько много, большинство на виду живёт, надо только проверить оставшихся - и будут проверять. Вон как Малфоя шмонали. Возможно, и слежку организуют, и какое следящее заклинание повесят, а потом проверят - хоба, магглорождённый был в той же точки, где совершено преступление - и дальше уже ловят за руку.

Кавказская пленница
Почему там нет молока - вот главный вопрос. Кофе, смузи, энергетики - это всё взрослые закидоны. А у детей всё ещё работает лактоза. А молоко в сотни раз полезнее детям, чем невнятный сок. Яблоки рядом положите - они их с удовольствием сгрызут.

А от тыквы всей пользы - потенцию якобы поднимает. Такое впечатление, что Поттериану писал стареющий беззубый пердун.

Calmius
Да были там другие напитки, были)))) Одноклассник Гарри, который пытался превратить воду во что-то еще, или вот момент: "— Чаю? — предложил ему Гарри. — Кофе? Тыквенного сока?" (дело происходит за завтраком в Большом зале).

🤣🤣🤣🤣🤣🤣

ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Декоративной — не пользуюсь.

? Правда?
Накрашенные губы не всегда удобно, в ветреную погоду к ним липнут волосы. А глаза? Тушь, тени, как же без этого? :-)

Матемаг
Никто ничего не платит и не палит. Молли в четвёртой книге вызывает по телефону три такси и едет со всей оравой на вокзал. От Оттери-Сент (реальное поселение в Девоне) до Лондона примерно 300 км плюс городская езда до центра. Чтобы успеть к пол-одиннадцатого на поезд, выехать нужно в пять. Чтобы выехать можно было в пять, такси должны были выехать вечером, в зависимости от того откуда ехали (вокруг Оттери-Сент приемлемых городов с такими междугородними таксопарками не прослеживаются). Плюс порожний рейс обратно.

Три такси выехали в глухое хрючево без кредитной истории, потратили день в дороге, беспокойных долбоёбов-близнецов в качестве амортизации - и что? Молли с ними расплатилась в конце сделки, думаете вы?

Роулинг одобряет как пример ПРАВИЛЬНОГО поведения. Значит, это законно. Или вы хотите сказать, что Молли - преступница? И подписала всю ораву на соучастие? И Гермиона, наблюдая всё это, не задала вопросов?

Кавказская пленница
А что, без туши, теней и другого глаза будут некрасивые?)
П. С. Я тоже почти не пользуюсь декоративной косметикой. Редко-редко.

Кавказская пленница
Обычно. Я и так неплохо выгляжу. А время потрачу на что-то более полезное

Да что говорить, вон Хагрид – полувеликан! — с трудом тащил в Большой Зал рождественские пихты, аж двенадцать штук. А мог бы принести маленькие и на месте увеличить. А Флитвик наложил бы защиту от финиты – наверняка маги таковую разработали.
Просто Роулинг не умеет обращаться со своим миром.

Матемаг
Директор интернЕта и Дамблдор — сильная вещь!

Почему же, просто краситься это прикольно) У меня синие глаза и если ресницы накрасить фиолетовой тушью, это классно смотрится.

Кавказская пленница
Ну как подчеркнуть яркость и т.д. да, вполне можно и использовать) По желанию)

arrowen
Не факт, что ему было трудно - тупо пыхтящий звук, чтобы обозначить присутствие для читателя. Плюс механики увеличения ещё не были изобретены в первой книге. Но тут скорее дело в том, что им просто нравился процесс. Например, ёлки наряжал Флитвик лично, хотя мог бы старшекурсников подрядить - среди них наверняка были жаждущие и ответственные.

Calmius
Явно упоминалось, что нет?

А Герминога их наколдовала Мариэтте Эджкомб, правда, за предательство, но сам факт. 🙄

Упоминалось, что Молли вызвала такси, упоминалось, что таксисты таскали чемоданы под дождём, упоминалось, что одного из таксистов поцарапал кот... То есть, весь эпизод с участием такси описывается весьма подробно, но вот об оплате не сказано ни словечка – а это значимая деталь, речь-то о волшебниках. И почему бы?

И, кстати, главой раньше в "ГП и Кубок Огня" упоминалось, как Молли вынуждена покупать сыночку подержанные мантии. У неё много фунтов (откуда?), но она не может поменять их на галлеоны, а предпочитает выкидывать деньги на междугороднее такси? "Ночной Рыцарь" Роулинг уже придумала... Нет денег на магический автобус? Перейти всей бандой камином в "Дырявый Котёл" и вызвать такси туда – выйдет раз в десять дешевле.

Матемаг
Явно НИГДЕ не упоминалось, что у обитателей Поттерианы в норме - не по три ноги. Это все ваши аргументы?

Но тогда и ваши многочисленные "было бы логично" тоже держите на таких же правах. Мало ли что и где логично - а у нас тут Роулинг, и у неё это ругательное слово. Упоминалось ли где-то ЯВНО, что иллюзию магловских денег отслеживают и палят централизованно и отлаженно? Нет? Ну и всё.

Кавказская пленница
Вы знаете, как трудно и долго готовить Феликс? Это редкое и ценное зелье, потому что готовить его задолбаешься. Иначе б все его перед экзаменами хлестали.
Молчу про побочные эффекты, так как не помню, канон или фанон.
И опытные преподаватели всегда в курсе способов, которыми студенты пытаются откосить.

Кавказская пленница
Судя по всему, Роулинг как раз любит тыквенный сок)

Фимасима
Кстати, в одном фике проговаривалось, что технически можно сшить одежду из старого мешка и наколдовать бархат и парчу, но никто так не делает, потому что одно злополучное Фините - и тебе будет очень неловко))

Хд
Бедные книги, как их только не препарируют) иногда получаются годные идеи, иногда упоротые (бывает, что и в хорошем смысле), иногда что-то среднее...

И загремела в Больничное крыло, что характерно)

ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Как будто да)
Но как будто косметика и пластика - не одно и то же.

Да ладно, в любых овощах куча витаминов, они всегда полезные. А тыква еще и доступная.

Погодите, там попросту ничего не написано. Какое "одобряет"? Если б было написано "Миссис Уизли махнула палочкой, и таксисты забыли про оплату", и дальше ничего - вот это было бы "одобряет". В книге описано только, как они нервно и с неудобствами ехали, потом сразу кадр переключается на вокзал. Можно додумывать что угодно, в том числе что Молли обманывает и обливиэйтит маглов, но никак нельзя утверждать, что Роулинг что-то одобряет, чего даже не написано.

arrowen
Потому что большие деревья круче маленьких, даже если их можно увеличить до нужного размера? Это ведь праздник, люди любят праздничные приготовления.

Зато фикрайтеры-орейстократофилы умеют, наверное?)
У Роулинг есть пусть не идеальное, но человеческое оправдание - она прорабатывала мир по ходу написания цикла, поэтому в первых книгах проблемы могут решаться без обращения к логичным способам, придуманным позже. А вот фикрайтеры, которым доступен уже весь цикл, почему-то не могут не допустить кучу новых логических нестыковок.
Разбирать и улучшать нелогичные моменты канона можно, но на практике почему-то чем больше авторы возмущаются Роулинг, тем менее логичны их собственные работы.

Кавказская пленница
Вам пока в новинку и не надоело, возможно, поэтому прикольно)

Calmius
Тут согласна.

Матемаг
Никак не упоминалось.
Вот два соседних абзаца:
Гарри, как подростку, было в целом пофиг на процесс оплаты, его волновал царапающийся Живоглот, дождь и тяжелые чемоданы, а потом "наконец-то приехали". И половина абзаца для непосвященного читателя.

Почему не "Ночной рыцарь" и не камином в "Дырявый котел" - это стоящие вопросы. Но из них никак не следует, что Молли не расплатилась с таксистами. (С таксистами, везущими от "Дырявого котла", точно так же могла бы не расплатиться, если на то пошло).

Круги на воде
Междугороднее такси в деревню, да ещё три штуки - это реально, реально дорого. Хватило бы на сотню парадных роб для Рончика.

- Если Молли расплатилась, зачем читателям крутили (и, блин, ПРОДОЛЖАТ КРУТИТЬ) занудную трагедию про робу с женскими оборочками?
- Если не расплатилась, то что же: Молли, получается, преступница?

Я упоролся и покрыл неудобными вопросами ВСЁ пространство возможностей. Или у вас найдётся третье квантовое состояние "расплатилась натурой со всеми тремя, к полному и всеобщему удовольствию"?

Я не помню всех подробностей)
Некоторые фикрайтеры написали в разы интереснее Роулинг. Зеркало Эйналей, Терминатор, Тёмные волшебники, Эйлин Велл, Часть твоей души – читала и не могла оторваться, интересно и юмор хороший. Поттериану читала один раз лет в 11-12, было скучно, некоторые моменты вовсе пролистывала.
Юмор у Роулинг туповатый, местами откровенно мерзкий – про блевотные конфетки, например, или "шутка" близнецов про прислать Джинни крышку от унитаза.
Но это просто моё мнение, я его никому не навязываю:)

Круги на воде
А хотите, я позеркалю?

Это где-то упоминалось? Нет? Ну и всё.

Фик - отличный аргумент. А в каноне хоть где-то упоминалось, что трансфигурация спички в иголку
- ограничена по времени;
- отменяема финитой?
Нет? Ну и всё.

Я и дальше продолжу. Это ОЧЕНЬ нетрудно и большого ума не требует: топологически эквивалентно доводу "ну и чё?".

Calmius
За такси принято платить. У вас штаны Арагорна - не упомянуто, значит, не заплатили. Это все ваши аргументы?

Calmius
Да.
То есть, это полностью канон. Трудно, очень опасно и полгода только готовка, а после оно должно ещё и настояться. Именно поэтому "Феликс" встречается практически никогда. Там ещё и "ничего себе составчик", т.е. явно неординарные ингредиенты.

Мож у Молли проездной? 😈

Матемаг
Тут же рядом Горацио теми же словами говорит о зелье Живой смерти, а приготовили его почти все ученики. А про катастрофические последствия - Роулинг лучше бы вообще заткнуться, потому что катастрофическими последствиями от малейшей ошибки грозило даже самое первое, САМОЕ простое зелье самых зелёных первокурсников.

Слизнортовское нагнетание важности своего предмета в данном контексте - не показатель. Но главное, что мы оспаривали, не это: НАСТОЛЬКО ЛИ трудно варить зелье Феликс Фелицис, что оно практически уникально и никто кроме уникальных людей в уникальных случаях не могу себе его позволить? Сказано это? НЕТ. Ну и всё.

Потому что вот, у нас есть КОНКРЕТНО, КАТОРЖНО трудоёмкое зелье "Оборотное", которое варится КОНКРТЕНО несколько месяцев и требует дорогих ингредиентов. Но как-то так пьют его вёдрами все кому не лень, если у Роулинг пасует воображение и она запускает опереточное переодевание на промышленные масштабы. Почему же по аналогии вёдрами нельзя пить Удачу? Да-да, трудно и дорого ляля пропускаем, просто варите вёдрами как свою трудную оборотку.

Матемаг
Где? У магов? Гидэ ито сказана, дарагой?

Вот, скажем, когда входишь в чужую хату, да ещё посреди ночи, принято здороваться. А не буркать "свали нахер, жирный кусок", обращаясь не к Вернону или Петунии, а к молчащему ребёнку на своей кровати - только потому, что тебе приглянулась эта кровать, чтобы подтащить её к камину и продавить своей жирной жопой.

Сказано где-то, что так не принято? Ну и всё.

Это книжка, если чо. В фильме всё было как раз так, как принято.

Роулинг никогда не заморачивалась с логикой.
Она рисует картинку в своём воображении - и записывает её.
Но никогда не рассматривает её критически, и никогда потом к ней не возвращается.
Попытки фикрайтеров обосновать её "я так вижу" потом сами по себе становятся чрезвычайно интересными.
------------------------
Пример с вызовом такси выше по комментариям - выглядит действительно как очень, очень странное решение.
Вообще, иногда всё выглядит так, что Роулинг тупо забывает, что пишет про волшебников - и они начинают действовать как обычные люди. Потом иногда спохватываются.
------------------------
Было бы реально интересно представить, как бы выглядело общество волшебников, если бы у них были реально простые и надёжные средства добиться физического совершенства и красоты.
Как вариант, выделяться пришлось бы не "фигура модели", а что-то типа "как можно необычнее".
------------------------
Забавно ещё одно: Гермиону дразнили первые три курса за "бобриные" зубы. На четвёртом курсе Малфой ей их исправил, и похоже это была постоянная модификация организма.

Вполне возможно, что её изначально дразнили не за то, что зубы "как у бобра", а за то, что не исправила их и так и ходит.

ae_der
Маги самодостаточнее маглов и им не (настолько сильно) нужна кооперация, чтобы выживать. Было бы реально интересно посмотреть, как жили бы существа, возводящие дворцы из грязи и размещающие гигантские хоромы в крохотной палатке. Но Роулинг нарисовала демиургов без заботы об ограничениях, а придумывать им социум поленилась. И встают эти демиурги каждое утро и идут на работу к девяти, чтобы перебирать бумажки и мерять толщину котлов. И сами не понимают, зачем они это делают. Это - не позор Магбритании. Это автор.

Маги могут совершенно бесплатно и безболезненно аппарировать каждый день куда угодно. Неужели им не любопытно посмотреть мир ПРОСТО ТАК, без отелей и билетов на поезда, если они сидят сиднем только в своих резервациях и безумно гордятся этим? Судя по тому, что Минмагии и Хогвартс-экспресс находятся/стартуют в Лондоне, там живёт большинство магов. Как, живя в Лондоне и попадая к маглам буквально сделав шаг с порога, они могут не знать о светофорах и штепселях?

Роулинг это Великие Лапки.