|
Так, дамы, потому что вряд ли мужики знают
. "Академка". ГП это оно? Таня Гроттер это оно? Какие обязательные элементы там должны быть? И какие обязательные элементы для гг? (Нет, читать я это не буду) #need_help 14 августа в 14:34
|
|
Altra Realta
ReznoVV Да, будет.Это прям на многотомник Те если я условно напишу 4 том гп с героями 18 лет, это будет академка? Именно четвертый хорошо подходит. В стандартный пакет входит: 1) любовный интерес (1-2 шт) 2) антипод ГГ в школе с которым/которой конфликт – 1 шт. 3) тайна, как правило, смертельно опасная. Имеет отношение к: * семье ГГ * древнему прошлому (проклятия и артефакты хорошо котируются) * особым способностям ГГ. (это не "или", а всё сразу или хотя бы 2 из 3). Тайну не могут решить взрослые – ибо! 4) нехорошие преподаватели (1-4 шт). 5) хороший преподаватель aka наставник. 6) испытание. Чтобы потом все осознали, что герой не лыком шит. Друзья не обязательны, хотя возможны. 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
bloody_storyteller
А можно без любовного говна? |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
не является ли чучело грифона отсылкой на единорога из Ведьмака Заорал 🤣🤣🤣🤣 |
|
|
Altra Realta
flamarina Но любовный интерес всё равно обязан быть, как и мучения по этому поводу 🤷♀️Во, отлично 👍 спасибо ♥️ С 4гп хоть работать интересно 🤩 |
|
|
Мольфар
Извините за оффтоп, мне интересно. Если ГП и "Таня" не "Академка", то каким собирательным термином их обозвать? "Школа магии"? Да. Емнип, было такое и раньше, Роулинг даже типа вменяли, что она могла спереть идею у другого писателя, название - что-то там про ведьмочку, не помню.Но вообще, дело не столько в "школах". Гроттер - это тупо фанфики (первая часть как минимум, дальше пошло по своему пути) на ГП, прям откровенный. Много ли вы можете назвать магических именно школ, которые популярны? То-то и оно. Т.ч. собирательный термин попросту не требуется, поэтому и не устоялся. |
|
|
Altra Realta, именно. На 10. И до этого N книг без любовей. ГП как целое - это роман взросления, так-то, понятно, что тема первой любви и вообще любви не была обойдена - взросление же ж. И да, роман взросления - это ещё одна причина, по которой ГП вообще не академка, и не близко.
1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
flamarina
Ну в гп он прям фоном! И без хэ 🤣 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Матемаг
Если как в гп, то норм 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Там у Гермионы его больше 🤣
|
|
|
Хз, я считаю и ГП, и ТГ академками.
И все новые, лыоные, где большегрузные дылды ищут себе папи... Богатых ректоров — тоже академками. Формат есть формат. |
|
|
Если ГП не академка, то что вообще академка?!
|
|
|
ArtChaos
Если ГП не академка, то что вообще академка?! С детьми постарше. С другим набором предметов. |
|
|
ArtChaos
Академия обучает специалистов, а в Хогвартсе этого нет. |
|
|
Altra Realta
flamarina ХЭ не важен. Важно, чтобы это мешало думать и оправдывало нелогичное поведение.Ну в гп он прям фоном! И без хэ 🤣 Короче, 4 книга, но с "драконом ревности в желудке" из 6 книги, ибо 18 лет, а не "le petit garson", как Гарри назвала Флёр. 1 |
|
|
Altra Realta, я думаю, в современных академках это должна быть как минимум одна из главных сюжетных линий. Типа, по старой нашей классификации, это или гетогет, или гетоджен. Дженогет уже мимо, чистый джен - тем более. Но если это не чистая академка, то возможны варианты, разумеется.
|
|
|
Смотрю на примеры в коммах. А я-то наивно считала, что в "академках" реально уделяют значимую часть сюжета обучению и исследованиям магии...
2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
flamarina
У Гарри оно вроде логичное, ну, для него? В 19-20 лет теоретически тоже ума не особо много. А так типа страсть к условному Муди который и есть главный злодей, и отлично 👍 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Fluffy Saturn
Смотрю на примеры в коммах. А я-то наивно считала, что в "академках" реально уделяют значимую часть сюжета обучению и исследованиям магии... Я тоже так считал 🤦🤷♀️ |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Матемаг
Ну, если можно обойтись без этой херни, то чего бы и нет 🔥 |
|
|
А Школа Блейк Холси, это "академка" или таки не совсем?
|
|
|
Fluffy Saturn
Смотрю на примеры в коммах. А я-то наивно считала, что в "академках" реально уделяют значимую часть сюжета обучению и исследованиям магии... Ещё лет 10-15 назад учебному процессу в ромфанте уделяли время, хотя бы на первом курсе, сейчас это не главное. |
|
|
Altra Realta
flamarina "Для него" – это ключевое.У Гарри оно вроде логичное, ну, для него? В 19-20 лет теоретически тоже ума не особо много. А так типа страсть к условному Муди который и есть главный злодей, и отлично 👍 Короче, если герой будет логичным, он не накосячит. Если он не накосячит, развития действия не будет. Всё остальное – вопрос выбора объяснения. "Он наивный и верит в лучшее" – для историй о детях. "Он просто тупой / потому что гладиолус" – для историй с сюжетными дырками, включая ГП, и для ужастиков а-ля Крик. "Он обкурился/ набухался / отпахал три смены" – для детективов и мистической ерунды про взрослых людей. "Он/она влюбилась" – хорошее объяснение для МС историй, включая немагички, потому что МС не может тупить, не может бухать и не может устать. А наивность плохо монтируется с "глубиной" и "проницательностью". Так как в современных академках ГГ часто слегка МС, то куда ещё податься? 1 |
|
|
"Прикладная некромантия" Карины Пьянковой, "Житие мое", лучше чииать самиздатовскую версию, Ирины Сыромятниковой академка в чистом виде, без любовей, но со "становлением героя")
1 |
|
|
Fluffy Saturn
Смотрю на примеры в коммах. А я-то наивно считала, что в "академках" реально уделяют значимую часть сюжета обучению и исследованиям магии... Это... назовем это "техничка", совершенно другой жанр. И писать его гораздо сложнее, потому что автор должен сначала написать для себя полный учебный курс магического учебного заведения или вообще описать передний край магической науки. Что учат, что исследуют? Занятие для авторов с очень специфическим внутренним миром, типа Шелона Купера.Чаще всего такие авторы напрочь проваливают человеческие отношения, включая романтику. 2 |
|
|
Виктор Некрам
Fluffy Saturn Не припоминаю хороших техничек. Что-то было, но давно.Это... назовем это "техничка", совершенно другой жанр. И писать его гораздо сложнее, потому что автор должен сначала написать для себя полный учебный курс магического учебного заведения или вообще описать передний край магической науки. Что учат, что исследуют? Занятие для авторов с очень специфическим внутренним миром, типа Шелона Купера. Чаще всего такие авторы напрочь проваливают человеческие отношения, включая романтику. 1 |
|
|
В англоязычной литературе с 50-ых годов тихо-мирно развивался (без всякого фэнтези, причём) а как же Урсула Ле Гуин?2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Он наивный и верит в лучшее flamarinaНу так да, там же 18 лет персонажам, когда еще верить в людей то 👍 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Он обкурился Кек, нельзя 🤣 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
rammi
Не, читать я точно ничего не буду, мне тогда самому надо будет обкуриться 🤣 |
|
|
Altra Realta
flamarina Максимум в возрасте детского сада, имхо. Потом уже глупо.когда еще верить в людей то 👍 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
flamarina
А почитаешь блоги и вроде норм 🤣 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Nita
Романтику я вообще постараюсь обойти локхарт-стайлом 🔥 |
|
|
Altra Realta
Так романтика может быть в варианте "трахаем все, что более или менее походит на женщину", ну то есть больше секса, чем чувств. Это, конечно, больше мужской вариант и я люблю его не больше женских "бабочек в животе" и всяких ректоров. Но я такое и не читаю, обычно если мне нравится, там на пятом, а то и на десятом плане. На самом деле пишут явно разное, другое дело, что вам надо в ЦА попасть. Ваши постоянные читатели, наверное, привыкли, что у вас нет яркий линий, так что им норм будет. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Nita
Вариант "ах, Гилдерой" идеальный |
|
|
Altra Realta
Ну и нормально. В конце концов, все люди разные. Вон в моей компании в универе как-то даже парней особо не обсуждали. И даже не сильно интересовалась, кто и с кем встречается. Не думаю, что у нас внезапно уникальные девочки собрались. У мамы моей тоже. Они там вообще всякие научные диспуты устраивали. Как-то к ним попыталась приклеиться девушка, которая начала их воспитывать, что надо мужиков обсуждать и все такое, а они скучные. Не прижилась, ее реально не поняли и не поддержали. Но были и другие варианты, как и везде. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Nita
Мне главное, шоб оно академкой ПРОКАТИЛО 🔥 1 |
|
|
Как правило, в академке:
Показать полностью
- Есть сцена приёма. Большая. Вариации "мама и директор", "сломала кристалл-измеритель магической силушки", плюс обязательно социальное и сословное разделение (с мажорами и бедняками) и яркими знакомствами. - Есть квартирно-пропускной вопрос. Т. е. обычно общага с соседкой, харизматичной комендантшей, бытовыми и статусными нюансами. Иногда - съемное жильё. Обычно закрытая территория собственно Академии, из которой учеников не очень-то и выпускают. - Есть замысловатое и со смыслом распределение по группам, факультетам, направлениям. - Есть форма одежды, вокруг которой имеются интриги и страдания (статусный пошив у особого мастера, etc). - Есть сцена торжественного начала учебного года, с речью ректора (хорошим тоном считаются разнообразные аллюзии, включая того же Хирузена и актуальную политику), торжественными ритуалами и всяческими украшательствами. - Обязательно присутствует дедовщина в той или иной форме, дурные шутки, попытки эксплуатации новичков, прочий трэш. - Обязателен эпизод выбора старосты группы с интригами по этому поводу (или назначения) (включая варианты с мерянием знатностью или силушкой). - Почти всегда есть эпизод с уроками физподготовки и физруками разной степени ушибленности. Etc, etc, etc. 2 |
|
|
Интересно, "Тайна мертвого ректора" - академка?
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Marlagram
ГП интереснее выглядит, имхо |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Но взять за основу типовой вузик без формы и с приёмом по егэ задолго до учебного года - лучше
|
|
|
Fluffy Saturn
А я-то наивно считала, что в "академках" реально уделяют значимую часть сюжета обучению и исследованиям магии... Это к не к академкам, а к суровому мужскому магопрограммированию. Академии там не обязательны. Хотя бывало тоже. |
|
|
Altra Realta
ГП интереснее выглядит, имхо Потому что ГП - не академка, и там лишних пиздостраданий, вдохновлённых студенческой памятью и её идеализацией нет. Зато ГП родом из всяких чисто внутрианглийских мемов про британские пансиончики. И в том и числе поэтому ГП - не академка. Академка русскомемная, ГП - англомемный.1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Матемаг
Ну, я же не буду писать пиздострадальный лыр про платяшки 🤷♀️ Мне главное по элементам. Фрукт-фрукт, сиська-сиська, цветок-цветок. |
|
|
Матемаг
Есть ещё "тëмная академия" и это не русский мем 2 |
|
|
1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Матемаг
Да Я НЕ ПОНИМАЮ, что за проблема говорить языком и слышать да/нет А что у 18-20, я не знаю 🤷♀️ в мое время это было "как и где зарабатывать" |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
LilyofValley
Есть же ещё вариант академок с темой "наставника". Они ближе к бытовому фэнтези, но в теме школы. МОЯ ЖЕ ПЛЮШЕВАЯ ЗАЯ ♥️🔥🤩Приезжает в Академию новый учитель, берет самый непослушный класс и делает из них самых лучших учеников, готовит их к какому-нибудь соревнованию, учит быть ответственными, тихоням помогает поверить в себя, борется с какой-нибудь бюрократией, спасает Академию от закрытия/вторжения и т.д. Любовная линия может идти фоном, например среди других преподавателей, которым ГГ будет помогать с отношениями или среди учеников.) Но это, конечно, не в топе Литнета. Лучи добра 🌟 2 |
|
|
ReznoVV Онлайн
|
|
|
Altra Realta
А что у 18-20, я не знаю 🤷♀️ в мое время это было "как и где зарабатывать" Так вы ж не для 18-20 пишете, а для своей ЦА. Она тоже не знает, что у нынешних 18-20, она открывает академку, чтобы вспомнить ощущение беззаботной школьно-студенческой молодости.1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
1 |
|
|
ReznoVV Онлайн
|
|
|
Altra Realta
Вот вам и ответ. Пишите про бедолагу без гроша в кармане, который за счёт своей смекалки бизнесы мутит. В магической школе, почему нет. 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Marlagram
Вот! ВОТ! |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
1 |
|
|
Altra Realta
А чуть раньше можно было загнать архивы кому-то с иностранным акцентом, кто пришёл через соросовские связи. И платиновые электроды внезапно испарялись, эх. 1 |
|
|
Altra Realta
Показать полностью
Я НЕ ПОНИМАЮ, что за проблема говорить языком и слышать да/нет Здоровая ты слишком психологически Альтра, эх. Вот и не поймёшь нормальный народ, который через одного недообследованный и с дикими тараканами на тему отношений, секса, etc. С такими тараканищами и возникают проблемы говорить да/нет. Твой вопрос звучит примерно как "ну чё за проблема просто не грустить?" к человеку с клинической депрессией. С той поправкой, что тараканищи на тему отношений, доверия, секса и пр. не дотягивают до клиники. Каждый по отдельности не дотягивает. Но все вместе порой так мозги человека вывихивают... А ещё и на фоне влюблённости. Особенно первой или второй после первой неудачной. Там где-нибудь на фоне проблемы самооценки, давление (порой воображаемое) семьи, общества, друзей, и вот всё это соединяется и получается неспособность говорить да/нет. Или да меняется на нет и обратно семь раз за неделю. Человек в себе-то не разобрался - о каких надёжных и честных отношениях может идти речь? А если таких человека два? Но при этом им друг с другом интересно. Но тараканы. Но секса хочеццца или романтики в целом. Но тараканы. Вот и получаются отношеньковые танцы.1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
1 |
|
|
ReznoVV Онлайн
|
|
|
Altra Realta
К тому, что написал выше Marlagram, стоит добавить использование университетского имущества в личных целях под благовидным предлогом (чем занимаются и студенты, и преподаватели). Знаете, сколько стоит хороший георадар? От миллиона. А в университете он бесплатный. Месяцок вдвоём с другом походить по нужным участкам с прикольной коробочкой в качестве летней практики - и сотня тысяч на брата у вас в кармане. Конечно, надо уметь пользоваться довольно специфичным оборудованием, но для будущих геофизиков оно надо в любом случае. 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
1 |
|
|
ReznoVV Онлайн
|
|
|
Altra Realta
Гран-мерси. У нас тут вечная борьба совести с алчностью: показывать небо за деньги через университетские телескопы соблазнительно, но неэтично и противоречит духу нашего сообщества. Дух пока побеждает деньги, но про таких дураков вам писать не надо, оно никому не интересно. 3 |
|
|
Altra Realta
В одной из понравившихся академок видела, как героине с молчаливого попустительства одного из преподов в нарушение местных правил по сути подсунули весьма выгодную подработку. Но там и девочка была уже знающая и способная, и подработка по профилю, и деньги очень нужны, ну и у преподавателя (кстати, дамы, а не мужика) были свои резоны помочь. В целом вообще взгляд со стороны преподов может быть очень любопытный. Ну и часть проблем студентов показать со стороны, а не изнутри, если не хочется совсем про молодежь. 4 |
|
|
ReznoVV
А что тут такого? Считай, оказание услуг! Не каждый (вообще никто из физлиц, не считая топ 1% по доходам) не может себе такое позволить. Вот тебе Альтра, и серая мораль: никто не сволочь, просто часть преподавателей хотят денег в университет, чтобы он продолжал работать, а часть хочет нести вечное и доброе в массы. И все правы по своему) 1 |
|
|
Altra Realta, ты поняла, о чём я. Секс к лыру отношение имеет, имхо, смутное, в смысле, вообще не обязательный элемент и его в лыре может и не быть или может быть описан формально-лаконично. Вопрос в _отношении_ к сексу. Причём часто не у персонажа, а у автора. Или читателей. Или и тех, и других. У персонажа, впрочем, тоже, потому что проекция (для автора-любителя) или профессионализм (для автора-профессионала).
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Матемаг
Это не заказ, поэтому пофиг |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Marlagram
Ну, варку выкинем, остальное запишем 🤩 1 |
|
|
Altra Realta
Кстати. Ещё один яркий нюанс тех лет - тотальное потакание Фортуне. Везде, буквально везде игровые автоматы и казино. Помните эти столбики с монетоприёмниками, минимизированные так сказать версии одноруких бандитов буквально в каждом гастрономе? И мини-казино в вестибюлях станций метро? Это конечно уже обыгрывали в городской фантастике про 1990-е, но тем не менее... 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Marlagram
А вот это нельзя. Ну или ставить 18+, а на кой мне это. 1 |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Не припоминаю хороших техничек. Что-то было, но давно. Очень давно. "Понедельник начинается в субботу" называлось.2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Матемаг
В смысле реклама 18+ стоит дороже |
|
|
Altra Realta, а-а-а-а... в такие тонкости не посвящён.
|
|
|
Ведьмы из Броккенбурга https://author.today/work/series/27228 - Академия. Ведьмочки режут друг-друга во имя темных владык!
ГГ, кстате, не обязательно должен быть подростком. Он может быть учителем, либо тайным агентом, который проник в академию чтобы что-нибудь узнать, что-нибудь украсть или кого-нибудь убить. Чисто формально это все-равно академка, я думаю. |
|