Кьювентри: #выдержки #ГП #разговоры_с_роботами Смотрю очередной видеоролик по ГП-сеттингу и ловлю себя на мысл

сегодня в 16:05

Asteroid
Штамп-фанон два раза?

Это канон фт: обскуром становится волшебник, долгое время сдерживающий в себе магию.
Гарри вполне себе делал случайные выплески (или как оно там называется), а с 11 лет начал регулярно колдовать.

сегодня в 16:06

В каждом первом фанфике, где тёмная сторона - непонятые страдальцы за правду, Том Риддл предлагает такие реформы. Отсюда и моя шутка, что вы за него агитируете)

есть, кстати, малое количество фёкл, в которых ТС не непонятые страдальцы, а мудаки и садисты, но при этом ТЛ все равно топит за эту реформу

это я так, к слову

а вообще, ровно об этом же подумал, когда прочел то сообщение первое, это ж один-в-один программа Волдеморта из фанона

сегодня в 16:07

Тупо из обиженных, повзрослевших и идейно-мотивированных "грязнокровок"

А какой идеей они будут мотивированы?
И не забываем, чтт магловское правительство в эттм вопросе действует заодно с маоическим. Ничего не получится.

nullitte Онлайн

сегодня в 16:07

Да помочь могло что угодно, особенно в паре с авторским произволом. Но вопрос-то был "ляп или не ляп". Если вам приходится напрягаться и придумывать оправдание - это ляп.

Если история оставила что-то за кадром и никак это не объяснила, это еще не значит, что это ляп. Буквально невозможно объяснить каждый аспект мироустройства.

сегодня в 16:09

Она не средняя, она - цинично-ленивая. И предельно опасная для Магмира в долгой перспективе. Потому что ребёнок, забранный в одиннадцать - ПОМНИТ.

Я удивлён, что при порядках Хогвартса образца двадцатого века маги не получили себе на голову вторую охоту на ведьм - но уже не с вилами и кольями, а на полное уничтожение. Тупо из обиженных, повзрослевших и идейно-мотивированных "грязнокровок", сдавших магов маглам и выводящих карательные армии в тылы магических деревень. Взрослых и умелых, а не из ничего не понимающих детишек.

Если ребёнка забрали из колыбели, он изначально считает воспитавший его мир своим. Да, это трагедия, но она неизбежна согласно канону.

я и не спорю

вообще, я считаю такую реформу реально отличной идеей для плана Волдыморды, типа вроде хорошее дело, но за него взялись мудаки и все обосрали

идеально для фикла, в котором нужно показать, что Дамблдор как бы неправ, но при этом Дамблдор из-за того, что он не такой мудак, как Волд, и не такой беспомощный, скоррумпированный и бюрократичный, как министерство, кажется самым адекватным

сегодня в 16:12

И не забываем, чтт магловское правительство в эттм вопросе действует заодно с маоическим. Ничего не получится.

маг с палочкой сильнее маггла с пистолетом, простое Протего - и до свиданья, пули, так что магглы грязнокровкам не помеха

а что касается собственного, магического министерства, то достаточно критической массы обученных грязнокровок (а они все по дефолту там одинаково вооружены палочками, что авроры, что школьники) - и у тебя в стране недовольная правительством армия

и тут можешь хоть обмазаться декретами, реальная власть всегда у тех, у кого пушки

сегодня в 16:21

простое Протего - и до свиданья, пули

Выдержит ли Протего автоматную или пулеметную очередь (да не из ручного пулемета, а чего посерьезнее)? А если пули будут не простые, а зачарованные? А снаряд из противотанкового ружья? А если магическую деревню ФАБом приложить (опять же, зачарованным)?

сегодня в 16:29

так у них не одно только Протего есть, это же просто пример примитивного щита, наверняка у магов больше, чем 1 закл щита, уже изобретено

хотя аргумент про то, что кто-то из магов будет помогать магглам и зачаровывать те же пули - это аргумент, да, но, имхо, к тому моменту, как маги + магглы наладят совместное производство зачарованного маггловского оружия, грязнокровки уже возьмут магическое министерство

плюс вопрос еще в том, КТО будет помогать магглам, потому что если чистокровки, то их будет ну крайне мало, т.к. даже идиоту ясно, что таким макаром ты вооружаешь магглов против магов, на это пойдут либо крайне наивные и светлые душой идеалисты, которые при этом страдают большой любовью к магглам, чтобы вместе с ними вообще работать и налаживать производство оружия, либо совсем уже поехавшие, так что основная часть чистокровок в случае заварухи магов против магглов будет на стороне магов, это тупо вопрос выживания

Показать полностью

сегодня в 17:08

Это канон фт: обскуром становится волшебник, долгое время сдерживающий в себе магию. Гарри вполне себе делал случайные выплески (или как оно там называется), а с 11 лет начал регулярно колдовать.

Допустим для начала, что к Гарри никто бы не пришёл. Тогда он и дальше бы "сливал магию в выплески" и никаким обскуром не стал бы. Но обскурами-же кто-то становится? Значит, дело не в одиннадцатилетии, а в том, что кому-то специально не дают колдовать.

Если задаться спортивной целью и беспощадно наказывать ребёнка за любое проявление магии, тот перестанет "плескать" и станет обскуром. Даже до одиннадцати лет.

И вот ведь совпадение: именно такой спортивной целью и были озабочены Дурсли. Можно спорить, существовал ли Дурслькабан на самом деле или его убрали по требованию редакции, но одно бесспорно: к проявлениям "ненормальности" Дурсли были паранормально нетерпимы. Вплоть до небрежения самосохранением: орали на вооружённого мага каждый раз, когда маг пытался рассказать Гарри о магии. За что и огребли.

Да и Гарри наш - тот ещё герой. После попадания на волшебную платформу - да: он дерётся с Малфоем, ступефаит преподавателей и жгёт глаголом в лицо Волдеморту. И лицо тоже.

Но едва ему стоит увидеть хотя бы издали Вернона Дурсля - и весь героизм исчезает на архивную полку. Гарри становится эпичнейшим терпилой. Он покорно ест всё что дают.

Биполярка, синфазная именно моим тезисам.

Гарри не мог не стать обскуром - как по первостепеннейшему желанию Дурслей, так и по аномальной покорности Гарри именно Дурслям. Но вместо этого необъясняемым авторским произволом Гарри стал героем из коробки. Сразу, будто включили. И сразу, будто выключили, перестал. И так каждое лето.

Дойль как всегда проще. На момент Гарриного детства обскуры ещё не были придуманы. А придумали их не для того, чтобы ретроспективно что-то объяснять.

Показать полностью

сегодня в 17:11

и вообще, если смотреть на поведение Гаррьки у Дурслей до попадания в Хог, он на удивление смело высказывал свои мысли, даже рассказал Вернону про свой сон про летающий мотоцикл, как будто не ожидал никакого негатива за это

сегодня в 17:21

А какой идеей они будут мотивированы?

Лучшая мотивация - обида и желание отомстить. А идею для них найдут в правительстве.

Магловское правительство лишь терпит. Но ещё не рождалось в мире правительство, которое отказалось бы от усиления влияния или ликвидации заколебавшего дамоклова меча, если на то или иное представляется удобная возможность.

сегодня в 17:25

Но вы уж не останавливайтесь в шаге от нужных выводов. Ожидал - не ожидал, а по факту? Негатива огрёб полную панамку. И заполировал месяцем заточения в чулане за ненормальность. Обычное лето в семейке Дурслей.

Память у Гарри как у рыбки гуппи, вот и не ожидал. Но на везенье одного вся цивилизация не выживет.

сегодня в 17:32

так у них не одно только Протего есть, это же просто пример примитивного щита, наверняка у магов больше, чем 1 закл щита, уже изобретено

Ну, для начала - "Ты не поверишь, — говорит Джордж Гарри, — как много народу, даже среди министерских работников, не умеют выполнить приличные Щитовые чары ... Мы теперь расширяем ассортимент. Выпускаем Плащи-щиты, Перчатки-щиты". Далее, известны, собственно, аж три разновидности Протего - "щит вокруг колдующего мага, отражающий все малые и средние вредоносные заклятия, посланные в колдующего мага и щит, поставленный в пространстве. Такой щит можно поставить, защитив, например, часть комнаты неким подобием стены и защитить нескольких человек одновременно. Для этого применяются заклинания: Протего тоталум, Протего хоррибилис. Также Протего можно применять с добавлением слова «Максима»" (ну ладно, с Гриндевальдовой Дьяболикой - четыре) и при этом нет данных, защищают ли они от материальных объектов - то есть, пуль, снарядов и т.д.
И да, просто напомню - пистолет волшебники именуют "железной дудкой". То есть, если какие-то щиты и разрабатывались, то рассчитаны они были на пистоли в лучшем случае века так 18 - до появления унитарных патронов, капсулей и многозарядного оружия, способного делать хотя бы пять-шесть выстрелов без перезарядки. Пуля из "железной дудки" - 150–250 м/с, застрять может даже в толстой куртке. Пуля из автомата - 900 м/с, не всякий бронежилет сдержит. Пулемет - еще веселее. Кроме того, щит ставится, когда видна опасность, а пуля из автомата прилетит как бы не раньше звука. Разве что вот уизлевские мантии усовершенствовать, чтоб работали, как полноценные бронежилеты... но это займет время. И что-то реально мощное все равно не выдержат. А, еще, кстати, есть же всякие там зажигательные, кумулятивные снаряды и прочие радости...

Показать полностью

	Жопожуй Конидзэ сегодня в 17:45
Память у Гарри как у рыбки гуппи, вот и не ожидал. просто это не стыкуется с реакцией Вернона я это к тому написал, что у Гаррьки явно сюжетно продиктованная незапуганность

сегодня в 17:47

Танда Kyiv
я помню про это, да

вот только речь о молодых грязнокровках, а не о закостенелых чиновниках
вон в пятой книге Гаррька в своем кружке по самозащите поставил всем аж Патронуса

если грязнокровки организуются и среди них найдется пара Гермион, то у них Протего от зубов будет отскакивать

сегодня в 18:17

Так они как раз приведут бойцов с огнестрелом или сами возьмут его в руки. И чистокровки умоются кровью, пока сообразят. Особенно, если не оставлять живых свидетелей на месте.

	Жопожуй Конидзэ сегодня в 18:28
Танда Kyiv имхо, не приведут, вон как Гермиона ловко забыла о том, что она от магглов родилась дали палку - не забрать назад

сегодня в 19:15

Танда Kyiv
имхо, не приведут, вон как Гермиона ловко забыла о том, что она от магглов родилась

дали палку - не забрать назад

А кто говорит про забрать? (ну, кроме Министерства в седьмой книге). Наоборот, объединить. Те же патроны заколдовать, чтоб сильнее били и меньшим количеством пробивали щиты, кумулятивного там эффекта добавить...

Кьювентри

сегодня в 22:34

Всё зависит от продуманности действий обеих сторон. Если попытаться сыграть в адвоката дьявола и поиграть за магов... мне кажется, с их стороны было бы разумно использовать такие сильные стороны своего лагеря как малочисленность, менталистику и магию обетов. Всё это позволяет в принципе избежать предательства или минимизировать его случаи. Маглам труднее — избежать предательства со стороны какого-нибудь магла, по доброй воле или под действием какого-либо заклинания/зелья объясняющего магам, как устроены атомные арсеналы и как их обезвредить или воспользоваться ими, почти нереально.

Возможно, напряжённое отношение к маглорождённым в сеттинге связано именно с тем, что многие чистокровные подспудно готовятся к вероятности Большого Замеса. И понимают, что маглорождённых будет трудно заставить примкнуть к Непреложному Обету о верности магической стороне в конфликте. То есть они в любом случае будут той ступенью ракеты, которую придётся в первую очередь отбросить в случае войны. Возможно, на этот случай был заготовлен какой-нибудь Приказ-66 в Отделе Тайн.

Впрочем, это бессмысленное живодёрство — даже чисто генетически без маглорождённых магическому миру могли бы угрожать неприятности. Практичней было бы придумать комбинацию, в ходе которой маглорождённых подвели бы к нужным магическим клятвам незаметно и постепенно под невинным предлогом. Поскольку в магическом мире очень слабая информационная связность — до сих пор нет Интернета — секрет можно было бы долго хранить в тайне.

Показать полностью