Я не дрочер, но я вижу тому, что кто-то в МагБритании всё-таки идет в проститутки и проституты, возможный правовой обоснуй: за другие преступления, которые могут позволить выжить в сложной ситуации, человек будет наказан (штраф (не факт, что подъемный), Азкабан, лишение палочки), а за проституцию - нет. Равно как и клиент не будет наказан за походы в бордель, разве что общество, если об этом станет известно, выскажет ему "феее". Но это всё равно не позволяет разворачивать мысль о "массовой распространенности" и делает МагБританию еще более всратой, чем если бы там было иначе, конечно.

Jenafer, а зачем для выживания магу идти на преступление, если одеться и прокормиться он может без проблем, а остальное терпит?
Опять же, предложенная вами модель предполагает равное количество М и Ж проститутов/к, потому что в сложной ситуации те и другие оказываются равно часто...

в мире, где существует оборотное зелье, проституция может быть весьма интересной

Жопожуй Конидзэ, я ж говорю, домовики под обороткой

Lados, да, предполагает, я поэтому и говорю: "человек". Я предполагаю, касаемо выживания, что все вопросы до бесконечности решать законным путем исключительно магией - невозможно: одежда, многократно заштопанная магией, после каждой починки держится всё хуже; еду трансфигурировать, согласно канону, вообще нельзя; лекарственные зелья варить умеют не все, а купить - нужны деньги, да и чтобы понять, как лечиться, целителю нужно заплатить... А найти свое место в мире магглов, используя магию как преимущество - дело подСтатутное или близко к нему. И для меня бы как раз концепция "в магическом мире возможность выжить законными путями есть у каждого" сделала бы его несколько утопичным (still мое мнение и хэдканон).

Артур с Молли потверждают.

Lados
О_О На мой взгляд, это уже что-то ближе к замаскированной зоофилии, а такое все-таки готовы практиковать далеко не все (нет, кто-то наверняка практиковал...)

Жопожуй Конидзэ
А вот что Оборотное зелье активно используется в этом "бизнесе" (приводя к ущербу для здоровья работников и работниц, а заодно к случаям типа "слез он с задорной блондинки, а она седая карга") я тоже охотно поверю...

Jenafer, магмир очень небольшой, школа и больница бесплатные, конкуренция за счет небольшого населения тоже невысока - то, что выжить может каждый, не утопия, а логическое следствие.
В криминал идут те, кому надо не выжить, а жить лучше, чем можно жить законным путем, но тут уже другой сорт криминала.

Собственно, небольшие закрытые сообщества как раз "преступления необходимости" и без магии быстро изживают.

Jenafer, с третьей стороны я опять вопрошу: где они блять столько клиентов-то возьмут, чтоб на оборотку для работников хватало?!
Магмир небольшой, больших групп мужиков с недотрахом (подмастерья, моряки, солдаты) нет, каких-то социальных запретов на поёбушки - тоже нет...

Почему, скорее это что-то вроде силиконовой куклы.
Оно ж не выглядит, как домовик.

Опционально ещё магглов обоего пола предлагать могут, но это на грани преступного

Lados
Я вот не верю, что магов аж настолько мало (примерно 40 детей на год рождения на всю страну, включая магглорожденных (ученики Хогвартса с одного курса) - я что-то не верю, если только поколение Гарри было поколением критической демографической ямы, но всё равно скорее уж поверю, что часть магов учится в локальных школах или на дому, сдавая потом в Министерстве СОВ и ЖАБА) и что медицина действительно полностью бесплатная, во всяком случае, качественная медицина. Но это уже будет спор о хэдканонах, а у меня базы все-таки нет, я целью миростроительства принципиально не задавалась 🙌

Jenafer, это уже не хедканоны - хедканон дополняет канон, а не отменяет.
Обычный фанон, такой же, как аристофап или там викторианские маги.

Ну и странно не верить в бесплатную медицину в стране. где таковая существовала десятилетиями, а в Британии так и по сей день существует.

Мне кажется вы пытаетесь привязать разумную логику к заведомо нелогичным событиям. Зачем на такое небольшое население такое огромное министерство?
Или вот почему Люпин ободранный и полуголодный, а Уизли нищие?
Казалось бы три бытовых заклинания помогут вам открыть успешную химчистку.
Или с помощью трансфигурации отливать точные заготовки со скоростью 3d принтера. Или вот если вы живёте скажем на Оркнеях вы все равно на хогвартс-экспрессе добираетесь целый день?
Поэтому если кому-то хочется небольшой тёплый ламповый бордель, это так же нормально как торговля пальцами на вынос, или отдать единственный банк в руки гоблинов.

Мне непонятно, нахера. Банк гоблинам отдали по итогам очевидно проигранной войны, например, тут я понимаю.
А в бордель кто будет ходить?

Потому что министерство обеспечивает это население работой, без которой население пойдет буянить и может поломать Статут, конечно.

Lados
Мне кажется, это уже за гранью преступного, но таки да, думаю, тоже может иметь место быть.

А почему нет? (это не риторический вопрос, я правда хочу понять: сама хэдканоню, что есть, не только в радикально консервативных чистокровных семьях, но и в целом по миру, хотя логика там может быть другой, и границы запрещенного и разрешенного могут быть отличны от маггловских) Кроме того, всегда найдутся те, кому хочется секса (возможно, извращенного) не с человеком-субъектом, а с человеком-объектом (да, это нездорОво, да, такие, думаю, могут и империть и насиловать магглов).

берите выше

с помощью оборотки нельзя превращаться в животных так же успешно, как в других людей, но можно ненадолго застрять в облике фурри, вспоминаем Гермиону с кошачьими ушами

а так как это фурри-застревание обратимо и при этом не проходит само по себе через час, как в случае превращения в просто других людей, то я ставлю все свои деньги на то, что эта механика будет использоваться в магическом борделе

фурриебы будут в восторге, а в плюс к этому на такое тратится гораздо меньше оборотки, потому что не надо пить ее каждый час, ты застрял в облике фурри, пока тебе эту волшбу не реверснут целители

Lados
Я думаю кто-то кто хочет потрахаться без обязательств и быть защищенным скажем магическим контрактом. Или вот если в ход идёт оборотное зелье, то тогда в борделе нужен омут памяти и сотрудники с хорошими актёрскими данными, чтобы скаежм какой-нибудь Югус мог бы притащить скальп дамы, которая выбрала другого и закрыть гештальт.

напоминаю, что у магов есть порталы, аппарация и камины

так что это может быть какой-нибудь магический остров Эпштейна сразу один на все страны с международными порталами туда и обратно

кстати, я в одном хорошем фикле видел необычный маг. бордель - для садистов. в этом борделе можно было калечить шлюх (на шлюхах поддерживались заклы, маскирующие шрамы), использовать на них Непростительные за отдельный прайс каждое и т.п.

Lados, в викторианских магов я, кстати, не то чтобы принципиально, до отказа читать фанфики с этим хэдом не верю (на вкус и цвет хэдканоны разные, это скорее любопытный), но для себя хэдканоню, что магмир - место, где смешались в кучу фестралы, люди, архаизмы замшелых веков и притащенные от магглов и/или из других стран новшества, это и делает магмир несколько безумным)

Lados
Маги - могут, а сквибы - нет. И если оных сквибов не адаптировали к магломиру, способов выживать в магмире у них не то чтобы много: или семья поможет, или всё же на свой страх и риск валить к маглам (там наивных чукотских девочек тоже ждут, ага, и примерно с такими же предложениями), или выживай как хошь.

Меня вот больше смущает почему лишенные палочек магглокровки просили милостыню в Косом переулке при Волдемортовском режиме, вместо того чтобы сесть на шею нормальному британскому налогоплательщику.

Ну, такие скорее будут использовать тех же домовиков или магглов, да.
И опять же, это меньшинство, а гипотетическому борделю надо примерно 20-30 клиентов в день у каждой женщины для окупаемости...

А почему да?
Запрет на поёбушки базируется, если отвлечься от высокодуховного, на двух факторах: беременность и ЗППП.
Второе у магов, конечно, может быть своё лютое какое-нибудь, но нормальные ЗППП они лечат без проблем, и предохранение вполне существует.

я видел фикло, в котором это объяснялось министерским сговором, типа во всех школах магии учат волшебству так, чтобы люди даже не пытались, например, обойти закон Гэмпа об элементарных трансфигурациях (наколдовать себе еду из ничего), и все для того, чтобы люди покупали себе одежду, еду и т.д., а не наколдовывали все сами

ну и еще существует бесконечное количество фанфиков про абьюз перевода из маггловской валюты в волшебную и обратно, а также просто сам абьюз маггловской экономики посредством создания успешного бизнеса на обычных бытовых заклинаниях

miledinecromant, и опять вопрос: откуда таких наберется-то?
Или у нас не бордель, а те самые индивидуальные специалисты с запредельными ценами.

Lados
Я ставлю как раз на первое: опасность рождения бастарда от кого-нибудь не того или просто слишком рано, аборта с последствиями в виде ущерба здоровью, в т.ч. бесплодия и т.д. А еще просто возможный ущерб репутации: что слишком со многими, что с кем-то не тем, что изменяет мужу/жене или невесте/жениху... UPD: касаемо контрацепции, думаю, индекс Перля и у магических средств контрацепции не 0%

Lados
Ну бордель же борделю рознь, скажем владелица - официальное лицо и 4 сотрудника.
Вполне себе бордель. Совмещают так же должность уборщиков и горничных.
И вот у вас уже есть и нормальный график, и выходные.
И максимум по состоятельному клиенту или двум в день.
А не простите конвейр.

Lados
А может, всё именно так и объясняется: борделей мало и они дорогие? И ходят туда как раз те, у кого есть деньги и хочется удовлетворить потребность в сексе либо извращенным способом, либо так, чтобы никто не узнал (что, конечно, тоже не гарантировано, но меньше риска, чем завести свободную связь или воспользоваться услугами дам и джентльменов полусвета)

miledinecromant, по клиенту или двум в день - там цены должны быть такие, чтоб компенсировать то, что их не 20-30 на нос.

Jenafer, но тогда зачем бордель, если выгоднее работать на себя?

Lados
Помощь с поиском клиентуры и защитой, рискну предположить? Плюс борделю легче провести, гм, джентльменское/дамское мероприятие с последующим расходом по комнатам со "специалистами по развлечению".

Lados
Учитывая дикое ценообразования - например единственный узлеский галлеон из банка и цены на палочки и сладости кто знает почем там секс услуги.

Lados, miledinecromant
Кстати, хэдканоню, что в случае обнародования походы в бордель, где работают маги, могут вызвать у общества моральное осуждение и "феее", но не более; в маггловский бордель - "итить он/она извращенец/извращенка и не нарушает ли, кстати, Статут"; а заколдовывание домовиков или магглы под Империусом - "*****, это 3,14здец, изолировать это чудовище".

по поводу домовых эльфов под обороткой: превращение будет не полноценным, потому что это оборотка межвидовая, так что будет как ушки у Гермионы, на любителя

А ещё эльф не сможет естественно себя вести. Вот в самый важный момент раз и прищемит уши тумбочкой.

владелец может приказать эльфу ни при каких обстоятельствах не прекращать отыгрыш роли, даже для наказания себя

так что это не проблема как раз

Жопожуй Конидзэ
Эльф выше головы не прыгнет же.
Ну в смысле проще обучать кого то более обучаемого.

miledinecromant
Жопожуй Конидзэ
Тут согласна по обоим параграфам, добавлю только, что эффект зловещей долины и "я помню, кто это" всё равно должны оставаться)

А вообще представляю, как маг из нашей страны докапывается до какого-нибудь магбританского котика подданного: "А правда, что у вас там до сих пор нравы, как в викторианскую эпоху, и бордели тоже есть? Или правду говорят, что вы домовиков заколдовываете и с ними того-этого... а он уши, ха-ха, не прищемит себе в самый ответственный момент? А то у нас в МСССР секса нет, одна любовь и равенство ведьм с колдунами, а так интересно..."

В принципе убедительно, имхо
Даже если, как я, хэдканонить 7/10 населения вне хогвартской тусовочки (я отказываюсь считать, что Хог – единственная волшебная школа во всей Британии), все равно по всем признакам и по всей логике волшебники живут рассеянно, размазанно по всей стране и не образуют обществ, способствующих развитию индустрии проституции

Отшельники не образуют бордели, орейстократы в манорах тоже, в сёлах бордель тоже что-то из разряда низкопробного фентези

Домовик я думаю тварь дорогая, редкая и дешевле магловских баб похищать/подписывать под конфундусом на пиздецовые договоры. Причём как бы да, теоретически любой волшебник мог бы сам проделывать такие штуки, но имхо большинство и конфундус то не наложит, да и в Статут насрёт в процессе так что обливиаторов гонять придётся.

Но это в рамках Статута и в организованном виде наверное довольно незаконно: как бы не любили в фэндоме про "диких сррредневековых волшебников фашистов" задвигать, в каноне они как будто в среднем вполне в нормальных относительно гуманистических рамках существуют.

Но помимо домовиков и маглов есть же другие волшебные народы, карги там всякие, вампиры, вилы вон, гоблины, даже оборотни (но шлюха оборотень это скандал конечно: а вдруг оно заразное!): это может быть таки их индустрией, если предположить что оборотка им доступна. А может есть специальные фантастические твари которым ебаться в кайф или необходимо для здоровья. Другой вопрос что таки да, вряд ли там такой грандиозный спрос чтобы были нужны именно бордели, а не отдельные всем известные кхм куртизанки

Справедливости ради их размазано всё ещё как будто ближе чем маглу из одного района Лондона в другой съездить. Ну сравнимо по крайней мере. И я не про аппарацию или портключи: это я думаю доступно нечасто и не всем, но даже не очень богатые Уизли могут позволить себе камин и летучий порох

Справедливости опять же ради нет у Мартина борделя в каждой дыре всё таки. Из прям странных мест для такого это Зимний (но с другой стороны это столица региона: туда регулярно лорды со свитой наезжают так что впринципе сезонно окупаться может: да и может его сезонно там и организовали в честь приезда королевской свиты, а когда никто не ездит работницы ещё чем полезным занимаются) и эээ та дыра где Глендон рос: но может там городок относительно крупный по меркам просторского захолустья был

Каменная Септа ещё из относительно невеликих мест: но то относительно: ващет крупнейший город в Приречье после Девичьего, близ путей с Запада в собственно Приречье и КЗ – это довольно значительное место, там борделю быть вполне уместно

Гилвуд Фишер, при этом в Кротовом бордель всего один!

Lados
А да, Кротовый забыл, но там тоже спрос вполне конкретный (впрочем непонятно чем они там блядям платят: ну не деньгами же, откуда у дозорных деньги и нахера деньги жителям Кротового. Жратвой наверное и прочими припасами из поставок)

*скромно стоит сбоку с фаноном про Гнусное Кабаре и сковородой рыбных котлет*
miledinecromant
Господин не смог кончить с Дибби, Дибби плохая?
Jenafer
Почему я вспомнила, у какой именно семьи в Фантастических тварях в услужении был полудомовик?..

И вообще волшебники пытались открыть бордель, но пришлось закрыть после того как работница сожрала очень чистокровного чиновника из министерства пиздой. Не, ну кто ж знал что экзотические волшебные твари бывают очень экзотическими

Бешеный Воробей
Общественность жаждет подробностей! * подумывает сцапать котлетку, но останавливает сомнение, что они, кхм, рыбные *

* орет *

Гилвуд Фишер, так в том-то и дело, что вот там должно быть в общем меньше города, чем борделей - а он всего один!

Гилвуд Фишер
* колдография вызванных на место происшествия сотрудников аврората, Мунго, Отдела Тайн и Отдела контроля магических существ, курящих с лицом Макконахи - пикрилейтед *

Я не знаю, совпадение или нет, но кое-что очень похожее я буквально вчера видела в первой серии "Американских богов" (правда, там была не тварь, а аж целая языческая богиня)...

Jenafer, поскольку это популярный страх среди мужиков, пиздожорок много в разных мифах...
...и некоторые из них считаются суккубами, такшт...

мне кажется, мы должны были предсказать, что это будет тред про #эроблоги и #упрт

Жопожуй Конидзэ
А это всегда так бывает: начали за социалочку и мироустройство, кончили... кхм, закончили именно теми самыми тегами :]

Jenafer
Да, собсна, место работы некой Ф. Пиритс.

Но вообще именно чистокровное общество должно очень против проституции выступать и вообще всяких порочных связей. Потому что ну камон: надо заводить чистокровных наследников, и побольше чем один несчастный Срако у Малфоев – а если у чистокровного волшебника есть возможность трахать кого то более менее симпатичного (даже если это домовик под обороткой) у него же сука потом при виде чистокровного ебальника родной жены, со следами поколений вырождения, стоять не будет. Если у него конечно вообще может стоять: но если не может это другая проблема

Ну и байки про заразных оборотн_есс, баб с зубастой пиздой и проклятия передающиеся половым путём прилагаются: и возможно даже достаточно разговорчивые призраки и портреты тех кто встреч с таковыми не пережил

Гилвуд Фишер, вампирицы, суккубы классические (заебут до смерти), ну и да, пиздозубые дамы

или же все проще и в семьях чистокровных куча тайных бастардов от магглокровок, иначе все эти чистокровки закончили бы как Гонты

Жопожуй Конидзэ
И это тоже конечно, и даже не совсем бастардов кмк: думаю услуга "нарисовать убедительную родословную" вполне существует

И у мамы Люси Малфоя какого нибудь вполне может быть ну... может не родители маглы, это было бы чересчур, но скажем родители маглорождённые: но числится она конечно как чистокровная из бедной семьи, опционально иностранной

Lados
Кто сказал?

Напротив. Небольшое население - это пипец какая конкуренция. Поколения назад поделен не то, что любой мыслимый рынок, а должности в министерстве.

Гилвуд Фишер
Амортенция решает. Собственно, в моем хедканоне её для этого и придумали. Более того, это - единственная причина ей находиться в свободной продаже, а не быть под жестоким запретом. (Ну, кроме желания Роулинг поиздеваться над кретинами-чиновниками, но мы же тут дойлистские объяснения не рассматриваем, да? ;-)
Кстати, проблему желания сходить налево Амортенция решает попутно, просто побочным эффектом.

Хог то почти наверняка бесплатный: даже Уизли не жалуются на нужность оплаты, а на нужность учебников вот емнип жалуются. Да и других школ в Британии мы не видим: а между тем министерство заинтересовано в том чтобы волшебники умели колдовать не через жопу и знали что за нарушение статута бутылка положена. Но учебники и мантии покупать самим надо, да, и это похоже дорого для нормальных людей: с другой стороны Риддлу вот от щедрот денег на это добро выдали даже. С другой стороны Снейпу вот возможно и не выдали

watcher125
Амортенция штука не самая как будто простая и дешёвая, и даже вот с маглом чёт в итоге перестала работать (хотя возможно Меропа таки перестала Риддла поить по каким то причинам), подозреваю на волшебника эффект несколько менее стабилен (и возможно зависит от силы воли). Опять же я бы предположил что амортенция бывает разная: и та которая в свободной продаже действует недолго. Хотя да, вопрос проблем в браке как раз такая и должна решать. Тащемта думаю заклинания для поднятия хуя тоже существуют, ну и можно наверное конфундусом приложить себя или попросить себя приложить партнёра, если кто то из вас умеет. Возможно есть специальные заклинания опять же

Напомню - современная культура борделей и стигматизация вопроса это результат заноса сифилиса в Европу с одной стороны и климатических колебаний в оной ЗапЕвропе в последние четыре века с другой.
Если у магов (чего, правда, в каноне вообще нету) вдруг сохранились общественные бани как элемент культуры... И есть многотысячелетняя культура противозачаточных в сочетании с иммунитетом к маггловским венерическим болячкам и развитое развлекательное зельеварение...

А вообще, кто сказал, что они ещё давно не изобрели анимированной резиновой женщины с соответствующей мягкостью, влажностью и подогревом?

а ещё у нас есть чары для вызывания боли, чары веселья, чары щекотки... очевидно, что для этого самого чары тоже есть

Marlagram
Я извиняюсь, а что там в Древнем Риме было по культуре борделей? Была проститутка окнорм членом общества? До всяких сифилисов и похолоданий.
Задача со звездочкой: перечислить культуры, где проститутка считалась окнорм членом общества. Всякий дорогой эскорт, разумеется, исключаем, берем именно стандартных секс-работниц. И да, разрешенность индустрии и облагаемость её налогом - не значит, что проститутка окнорм, не пораженный в правах член общества.

Lost-in-TARDIS, задача с двумя звёздочками - предварительно прочекать инфу, а не сразу брякнуть какой-нибудь попсовый бред.

На самом деле тем, кому важно ебать объект, им же важно, чтоб объект был человеком - тумбочку доминировать неинтересно.

Гилвуд Фишер
Если верить допам, то в смешанных браках, а также у магглорожденных довольно часто рождаются сквибы или даже вовсе магглы. Так что Малфои рисковать бы не стали.

видел фикло, в котором Волдеморт объяснял свои взгляды тем фактом, что в Хогвартсе нет ни одного ребенка двух магглорожденных, типа они несут херовые магические гены, которые чаще порождают сквибов

если так подумать, я реально не помню в каноне ни одного волшебного ребенка двух магглорожденных

Maryn
Дак если верить допам сквибов просто в магловский мир же вышвыривают. Да и сквибы и так рождаются.

Лично в моём хэдканоне традиционно всякие Малфои и прочие пропитавшиеся идеологией обычно вообще скрывают детей до проявления их способностей, а если не проявляются... ну вышвырнуть к маглам и забыть о существовании это ХОРОШИЙ вариант: многие просто пиздюка придушат

Хотя к моменту канона я думаю чаще выкидывают: потому что Министерство с этой практикой таки борется. Не прям люто активно (хотя Нобби Лич...) но всё таки

Жопожуй Конидзэ
А в каноне были такие пары? Вот если бы Гермиона вышла за Джастина Финч-Флетчли...
Но зато у Макгонагалл, согласно допам, был отец маггл и младшие братья магглы. И не у неё одной.

Так там вообще маглорождёных штук десять хорошо если наберётся по именам известных, и то если покопаться. Из них половина школьники

Браття кстати кажется волшебники

Или племянники...

Малькольм рос среди пуритански настроенных жителей деревни, и, как и его брат Роберт-младший, был волшебником. Проявление братьями магических способностей в такой среде могли отрицательно сказаться на репутации семьи

Это у Амбридж братья маглы

Но вообще маглорождённых строго то говоря похоже довольно мало даже относительно чистокровных. Вот полукровок как будто довольно много

Гилвуд Фишер
Точно, у Амбридж. Сорри.

Но вообще неиронично хотя магия по видимому передаётся генетически (и я всё таки верю что чистых маглорождённых не бывает) лучшие наблюдаемые волшебники это полукровки. Что именно определяет шанс ребёнка сквиба или магла сказать вообще сложно: сквибы как будто только у чистокровных рождаются насколько мы это видим (я бы предположил что это крайняя форма чистокровной деградации), маглы с другой стороны бывают в смешанных семьях: с другой стороны пример Амбридж бьётся примером Макгонагалл. Впрочем определить магл ребёнок или сквиб как будто мы тоже особо не можем – волшебники сами то не в курсе в чём разница и есть ли она

точно не крайняя, даже у Уизли были сквибы в семье, но при этом дети Молли и Артура талантливы, обладают магией, многочисленны и без физических недостатков

как раз можем и как раз в курсе

сквибы могут видеть дементоров, а магглы - не могут

Гилвуд Фишер
Локхарт, он же Локонс. Отец маггл, сёстры сквибы.

Ребёнок-сквиб в состоянии увидеть Хогвартс таким, какой он есть, а ребёнок-маггл не увидит Хогвартса, даже если будет стоять у его ворот. Увидит только табличку "Осторожно, опасные развалины!"

Ну так там какой то относительно неблизкий родственник Молли, Пруэтты в той ветви могли выродиться сильнее. Но крайняя не всмысле что дальше некуда, просто с какого то момента шанс что родится сквиб будет выше и выше. Конечно все ещё может родиться не сквиб, или родиться волшебник дебил, или волшебник с культями вместо рук: в общем нехер ебать родственников. Ваще если это так, то я бы сказал что когда в семье рождается сквиб, разумные чистокровные подыскивают ребёнку невесту с не очень чистой родословной: полукровку какую нибудь которой можно нарисовать предков, или даже маглорождённую. Не афишируя конечно, и старательно фальсифицируя. Не очень разумные чистокровные превращаются в Гонтов или в конце концов обрываются на сквибах.

Maryn
Но туда приезжали маглы родители Миртл, а ррдителей маглов емнип можно протащить на станцию поезда. Но вообще да, сквиб типа может воспринимать магические явления недоступные маглу: только я подозреваю у детей без дара не очень много возможностей это проверить, и опять же сами волшебники жтого точно не знают – целый Визенгамот блин, не знает точно может ли сквиб лицезреть дементора

Хотя можно предположить что не знает потому что уровень восприимчивости у сквибов тоже неодинаковый, и некоторые из них могут, некоторые нет (но могут видеть другое или зелья рассчитанные на магов на них действуют), а волшебникам слишком похуй на сквибов (вернее они слишком избегают ммм контактировать с ними потому что психологически неприятно) чтобы в их сортах шарить

Глядя на Лютный переулок вполне верится, что и бордель там есть.

Жопожуй Конидзэ
Дорого. Только для элитных клиентов.

Lados
Опять-таки, по Лютному и поношенной одежде Люпина не похоже, что без проблем.

Lost-in-TARDIS
Lados
Для начала, я не утверждал статус "окнорм", хе. Речь о том, что относительно утилитарное, крайне двойственное/лицемерное и очень богатое оговорками, исключениями и прочим Коринфом отношение к проституции - в отличии от полной стигматизации - это в целом обычная ситуация для человеков. То, что происходило последние четыре века в ЗапЕвропе и все эти качели - это аномалия.
И гетеры, и прочие храмовые танцовщицы, и гладиаторы, и Мессалина лично... Передают привет.
Рим в этом отношении вообще забавная штука. Официальные законы против реальных нравов, культ "активности", сложные отношения с телесностью, вся эта история с римским гражданством и статусом infamia...

У магов же Поттерианы, если реконструировать, можно много чего достроить. От финикийского наследства начиная.
Но!
Важнее здесь другое, имхо. Статут Секретности загнал в Магмир, под относительно единый статус, несколько очень несовпадающих узких сословных прослоек и даже вероятно заметное количество человекоподобной нелюди (в фаноне популярны карги, например). С очень разными нравами, обычаями и законами в условиях, когда у как-бы-государства нет адекватной возможности контролировать мобильность и информационные потоки. Даже с налогами всё очень сложно (а напомню - проституция это в очень значительной мере вопрос налогов и политического влияния). Но зато есть требование сокрытия магии от магглов.

Но чем заниматься проституцией, проще заниматься преступностью в маггловском мире. Почему эта деятельность в фанфиках плохо освещена ((

Учитывая ещё небольшое относительно количество магов, думаю, у них сильно развит институт репутации

Marlagram
Только здесь вот вообще не важно наследие культур и отношение к пользованию с мужской стороны. См. пост. Важно то, что при наличии альтернатив заработка женщина не будет добровольно работать в борделе, потому что это примерно как на урановых рудниках голышом работать и потому что последствия в виде отношения общества, поражения в правах и т.д.
С палочкой таких альтернатив куда больше. Как заметили выше, куда проще заниматься преступностью в маггловском мире уж тогда.
Таким образом, для классического борделя, где секс на час, следующий, необходимо значимое и пополняемое число женщин, у которых вот вообще нулевой выбор. А их в условиях магии накопить затруднительно, если не заниматься значительным расширения популяции магмира, додумывать в Британии ещё лучшехудших школ, чем Хог, а также предполагать, что есть маги, которые нигде не учатся, потому что платно и т.д. То есть нужно фанонить несколько другое общество, в котором будет прослойка совсем бедных и уязвимых.

Вообще мы имеем пример Меропы которая без образования была и хер знает даже была ли у неё палка, но нашла другой выход. Более ублюдский, но это вопрос другой.

С другой стороны Меропа таки ж волшебница: но теоретически бывают сквибы которым не повезло и которых не устроили в магловском мире (но и не удушили в колыбели), покусанные в детстве оборотни которым образование не положено и вероятно другие подобные группы населения у которых даже меропиных возможностей нет. Группы по нашим меркам мизерные конечно: магмир вообще небольшой, но при желании наскрести на бордель возможно. Это помимо фантастических тварей.

Но тут вопрос в том какой на такие услуги был бы спрос: всё таки трахать оборотней и сквибов не всякий волшебник не побрезгует... с другой стороны есть волшебники которым норм ебать великанов и гоблинов так что...

А ещё не стоит забывать что магический мир таки ж не ограничен одной Британией: и у волшебников мобильность очень даже хорошая. И нет причин считать что в других странах нет своих маргинальных групп околоволшебного населения – а где нибудь неблагополучных регионах вероятно можно маглянок похищать без санкций со стороны местных министерств (если не с поддержкой).

Так что впринципе могла бы существовать скажем пара борделей на всю маг.Европу, даже с сотрудницами... эээ ну, большей частью людьми. Но это было бы конечно дорого и относительно муторно: с другой стороны ездят же люди проигрывать состояния в казино

Они и в каноне есть: Гонты вот, жертвы Фенрира кроме Люпина, вероятно в целом такое случается пусть и редко. Другой вопрос что даже они как будто могут как то на жизнь наскребать, и чему то да выучиваться. Да даже все эти дварфы, вампиры и карги как то ведь живут: значит какие то ниши в экономике у них есть

Немного в сторону: должны бы по идее быть сквиборождённые волшебники, не то чтобы их должно быть много, но это неплохая по моему небанальная черта для какого нибудь персонажа фикла

И как кстати я уже говорил в какой то из древних итераций этого обсуждения : волшебник всё же более ограничен в хуя позывах, нежели магл. У его жены тоже есть палка и волшебные навыки: и шанс наловить проклятий если его поймают на походах налево, он существует. Можно конечно устраивать с женой дуэли каждый раз: но подозреваю не каждый кто хочет поебаться на стороне, хочет за эту возможность драться с женой. Это помимо рисков подхватить чего нехорошего и не факт что излечимого от проститутки, а может быть лишиться хуя потому что и правда пизда оказалась зубастой

С другой стороны какое то количество уверенных что их то не поймают и зубастая проклятая пизда не попадётся будет, да и неженатых волшебников как будто довольно много

Добавлю, что если магу так сильно захочется секса, что нужна проститутка, то он может либо воспользоваться уже сложившейся проституцией магглов, либо закадрить обычную девушку через магию. Это при выборе жены желательно совпадение по наличию магии, от проституток магия не требуется.

Впрочем, как идея для фанфика, маг руководит маггловским борделем, но рекламирует его услуги среди магического сообщества. Не знаю, как к подобному отнесётся Министерство, но для фанфика сгодится.

Ereador
Думаю руководить магловским борделем не проблема если Статут не шатаешь, но вот зазывать туда магов которые могут пошатать по меньшей мере чревато проблемами для тебя если это случится, если и не запрещено на всякий

Вот сможешь ли ты доход в галеоны переводить это хороший вопрос

Anonimius
Потому что 3 века борьбы за утверждение Статута привели к тому, что основная часть магов вообще не понимает, как живут магглы, потому что не пересекаются с ними.

Anonimius
Их не настолько мало.
Но да, известные люди у них под большим вниманием. Вспомни кучу писем Гарри Поттеру и Локхарту.

Ereador
Опять-таки - Статут.

Точнее - похищает маглянок в магический бордель, и промывает им мозг. Ну... это точно было бы. До первого доноса. А потом владелец борделя вдруг становится персоной нонгранта.

Asteroid
Просто пойти в маггловский бордель никакой Статут не запрещает. Наложить Конфундус или что-то подобное - может и запрещает, но это такая мелочь, что не отслеживается. Вот к организации бизнеса могут возникнуть вопросы

Ereador
Нигде не сказано что не отслеживается, и как именно отслеживается (но как то отслеживается – проклятие Морфином Реддла отловили, и на чайники заколдованные тоже реагируют достаточно оперативно). Если бы я писал фикло, я бы предположил что министерские следилки ловят магловское эмоциональное "ахуеть это как": хотя тут тоже нужна защита от ложных срабатываний: мало ли от чего магл может охуеть.

Ereador
На какие деньги?

Гилвуд Фишер
Да просто магию вне магических районах отслеживают и всё.

Asteroid
Работать грузчиком без магии тоже не запрещено скорее всего

Asteroid
Дак магических районов это Хогсмит и Косая Аллея вместе с Лютным. Ну ок, может в крупных городах есть аналоги Косой и то хз. В остальном волшебники живут среди маглов и им таким макаром нельзя бы было колдоваать у себя дома, но до такого министерство пока вроде бы не додумалось

Гилвуд Фишер
Нет. Но не одобряется.
Думаю, основной способ борьбы за сохранение статута шел путём отдаления магов от магглов. Так что неспроста Артур Уизли кричал "Вау, настоящие магглы!", хотя жил неподалёку от маггловской деревушки, и работал в центре Лондона.

Впринципе условием может быть присутствие магла как таковое: но не уверен что тогда стандартные маглоотталкивающие чары на чём угодно не станут бомбардировать министерство сигналками

Гилвуд Фишер
Возможно, тут каминная сеть замешана - в неком радиусе вокруг подключенного камина колдовать можно спокойно.

Гилвуд Фишер
Так исключение делаем на маглооталкивающее, и всё.

Asteroid
Но магл может придти в гости к волшебнику: если они живут в одной деревне скажем и в целом контактируют, а там ему хуй волшебный покажут и отпустят гулять. Хотя справедливости ради волшебники по одному как будто редко живут и кто нибудь глядишь донесёт что маглы чёт рассказывают странное проверка бы нужна.

Asteroid
Ну м.б. да, и на другие стандартные штуки. С другой стороны конфундус с шансами окажется там же вместе с обливейтами и прочим арсеналом министерских работников, потому что не будут же они вносить каждого задействованного во взаимодействии с магловским миром чиновника в исключения

Хотя с другой стороны аврорам же могут на непростиловку лицензию выдать, такшт да хер знает как они это делают всё

С одной стороны да, с другой да камон там полмагбритании полукровок (хотя многие во втором поколении, хм) – хотели бы огородиться по настоящему ввели б законы как в Америке.

А Артур просто эксцентричен думаю: у него вон сыновья емнип в этой деревне потом тусовались, если это не из фикла какого отпечаталось

Asteroid, в Гринготтсе обменный пункт для кого сделали, лол
Так-то магам часто приходится то метро пользоваться, то еще что.

Lados
Имхо обменный пункт в Гринготтсе чисто для маглорождённой школоты и министерских нужд, а обычному волшебнику хуй там поменяют, особенно в значительных количествах. Собственно я сомневаюсь что гоблины вообще имеют много магловских денег: откуда бы, уж кто кто а гоблины с маглами дел иметь не могут, Статут же.

Но это мой личный хэдканон, да

Собственно поэтому же я считаю что перевести доход от магловского борделя в волшебные деньги волшебнику было бы сложно. Не, наверняка менялы найдутся, но их знать надо, и курс там наверняка зверский будет

Гилвуд Фишер
Отслеживают, скорее всего, так же как и нашли летающий автомобиль - кто-то из магглов сталкивается с магией и сообщает об этом остальным. Все приведённые выше примеры - это примеры наглядные и разоблачающие существование магии, в то время как Рон применил Конфундус на проверяющего и это ему сошло с рук.

Asteroid
Если бы маги жили только в преимущественно магических районах, но это не так. Вот к примеру Амелия Боунс. Жила в обычной квартире в Лондоне. Как отследить когда она применяет магию у себя в квартире, а когда у соседа? Только по результатам. Особое внимание только для несовершенолетних без присмотра, для взрослых магов такого наблюдения нет.

Asteroid
Насколько помню, близнецы достаточно часто ходили в маггловскую деревню неподалёку, так что отделение если и было, то весьма относительное.

У близнецов даже джинсы были.

Рон герой, друг начальника аврората и муж если ещё не министра магии, то без пяти минут министра. Ещё б кто то его побеспокоил из за такой херни

Ну да, и волшебники получат инфу только уже когда половине Британии нужно будет память стирать. Оно им надо?

К тому же реагируют в известных случаях волшебники быстрее чем просто слухи могли бы до них дойти.

Справедливости ради можно было бы предположить штат сквибов и прочих ассоциированных с магмиром маглов (родственников волшебников например) которые мониторят новости – но чёт вряд ли такое есть в каждой деревне, а проклятие насланное Морфином на Реддла-старшего до министерства дошло. Впрочем там конечно могла Меропа найти способ стукануть, почему нет. Впрочем убийство Реддлов Меропа уже не видела и стучать было как будто уже некому

Гилвуд Фишер
Вот тут не соглашусь. Как по мне, у них с отслеживанием подобного всё очень хорошо поставлено и ни о какой половине Британии и речи не пойдёт (как минимум во времена до широкого распространения Интернета). Ещё один пример - Меропа использовала магию на Риддле продолжительное время - и никто её не привлёк, так как Риддл не стал поднимать шумиху.

Или вот цитата про инцидент с летающим автомобилем.
Человек даже обратился в полицию, но маги его нашли, и видимо подкорректировали память. Возможно корректировке подверглись и документы с его обращением. У них всё хорошо с отслеживанием ситуаций, когда информация о магии начинает расходиться, а вот тихие дела они пропускают.

Ereador
Ну вот как они проклятие Морфина на Риддла отследили? Или, строго говоря, патронус на дементоров (и наличие там магла который никому ничего не рассказывал: ладнл сам факт предполржим под Надзор попадает, мы плохо понимаем как он работает, но откуда они там Дадли зафиксировали) — хотя в этом случае наверное у самих дементоров узнать могли. Да и чайники кажется отслеживали вообще до того как они маглам на глаза попались.

Ну и собственно зачем полагаться на маглов если есть возможность не полагаться – а она есть, пусть и косячная: если существует Надзор, то и повторить его возможно с другими настройками я считаю

Вернее сказать так: я считаю что у них в целом есть глобальная система регистрации любой магии в Британии: и что надзор, что любые другие отслеживалки это её настройки. Разумеется никакой волшебник не мониторит вообще всю магию, её слишком много творят: но если от системы поступает сигнал о магии совершённой в определённых условиях, этот случай из архива поднимают и как то реагируют. Вероятно эта херня работает плохо: не может вот определить кто колдовал например, и наебать её зная основные принципы того что она отслеживает, не очень сложное дело

Хотя справедливости ради в каноне все такие штуки очевидно придуманы безо всякой системы как таковой: по мере сюжетной необходимости. Поэтому идеально это достроить маловозможно если возможно вообще

Гилвуд Фишер
Риддл мог обратиться к докторам или полиции, и вот после этого о данном инциденте узнало Министерство. На момент прихода к Гонтам Риддла уже вылечили, что указывает на то, что жертв магии они находят ранее чем собственно виновников.

А случай с патронусом у Гарри особенный, так как за несовершеннолетними не под присмотром взрослых волшебников они следят особенно сильно, в отличии от остальных.

Ну да, доктора и полицейские в каждой глухой деревне Англии проинструктированы конечно что со странной чесоткой, или что там было, нужно бежать в ближайшее отделение министерства магии. Да даже со всеми сквибами нет в магмире столько наррду чтобы это покрыть, ну.

Настолько что путают их с домовиками, да, а Риддл в молодости мог убить целую семью и свалить на Морфина. Это особенный случай скорее потому что министерству в лице Амбридж нужен был повод, и она его создала, так что с шансами дементор о магле и доложить мог, если предположить отсутствие отслеживалки. При этом нельзя сказать на чём именно лежит надзор: потому что ничего же не мешало Флетчеру тому же, и другим взрослым волшебникам колдовать когда они оказывались на Тисовой, а вот с домовиком Гарри путали. Я бы сказал что к моменту Гарри надзор центрирован всё таки на самом ребёнке и охватывает некий радиус вокруг него куда б он не пошёл, а не на локации и не на палочке (Добби колдовал не палочкой, но то что это был Добби наздор нн определил). Тогда и патронус отслеженный вполне логичен, и в рамках моей идеи общей следящей системы она же и маглов свидетелей как то умеет отслеживать (но нужен кто то кто поднимет логи чтобы понять сколько и какая магия была применена)

Гилвуд Фишер
Указанные несовершенства Надзора лишь указывают, что с остальными волшебниками если и есть массовый контроль, то он ещё хуже.
Про Флетчера - не припомню, чтобы он на Тисовой именно колдовал, а не аппарировал, прошу напомнить, если не так. Риддл свалил на Гонтов именно потому, что Морфин был первейшим подозреваемым в нападении на Риддлов, который немедленно признался в этом. Добби целенаправленно пытался вызвать активацию Надзора - неизвестно как, но магия домовиков это особая неизвестность по сравнению с неопределённостью магии волшебников.

И вопрос тогда про предлагаемую вами систему. Она отслеживает наблюдение магглами заклинаний, или самого факта магии? Если последнее, то они проморгали инцидент с Меропой и Риддлом. Если заклинания, то как нашли свидетелей летающего автомобиля.
В обоих случаях он вдобавок просмотрели инцидент с Фрэнком Брайсом, на которого применили смертельную магию, но Министерство это даже не расследовало несмотря на просьбы Дамблдора

Ereador
Само применение магии, и вероятно число маглов свидетелей: но это огромный постоянно пополняемый архив записей, ну вроде регистрирующей первые выбросы хогвартской книги из допов, с шансами ещё и багованный. Надзор и другие подобные механизмы это надстройки на этот архив – которые скорее всего перенастраивают, в которые вносят исключения и всё такое, а над всем этим сидят какие нибудь клерки вроде пресловутой Муфалды, которые могут филонить и проморгать сработавшую сигналку, или полениться вчитаться в записи выслав стандартную отписку не вчитываясь и которых можно купить или подменить, ну и реакция тоже очевидно всё таки занимать время должна.

На самом деле в рамках фикла в эти вопросы лучше не вдаваться конечно и придерживаться методов Роулинг: надо тебе как автору чтобы отследили: отследят, не надо: ну не отследили, тож бывает. А есть ли там гиганадзор, сквибы и волшебники в полиции и органах, или ещё какие приколы не суть важно, имхо Роулинг сама не знает как это работает.

Ну если ты не пишешь фикло где это действительно важно.

Тащемта впринципе наверное можно организовать внедрение агентов именно на те места где можно держать руку на пульсе более менее везде по стране

Ну то есть не в каждом сельском отделении по сквибу, а в условно региональном отделении спецслужбы сидит сквиб или волшебник, а у полиции инструкции сообщать обо всём таком в это отделение

Гилвуд Фишер
Собственно, когда потребовалось внедрить Кингсли в секретари к Премьер Министру, то это было сделано весьма оперативно. В этом отношении у Министерства всё схвачено, пусть даже в остальных областях мы видим примеры лажи. Это и неудивительно, так как самая главная задача Министерства - это сохранение Статута, и вот в этом отношении они хороши.

Кстати в рамках теории про чайники: можно ещё предположить что на рецидивистов могут снова вешать надзор по освобождении из Азкабана, и это помогает Артуру и его коллегам ловить этого долбака оперативно.

Правда в таком случае наверное тут уже нужно личное присутствие: потому что иначе того же Гарри пожирателям было бы легко отследить

1) если это действительно так
2) предполагают что она использовала зелье (зелья), они скорее всего не засекаются (возможно, только в случае хорошо видимых результатов)

кстати, и мы не знаем, может её за что-то и привлекли, может она колдовать не могла не по причине депрессии, а по причине отобранной палочки (как вариант)