↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Круги на воде

FANFICS+
Автор, Переводчик, Редактор

Фанфики

33 произведения» 
Шеф, она все уронила!
Джен, Мини, Закончен
719 55 37 3
О преступниках и море
Джен, Мини, Закончен
1.6k 3 24
Agnus daemoni
Джен, Мини, Закончен
1.3k 13 10 1
Счастливое воспоминание
Джен, Мини, Закончен
1.7k 11 56
Против любого огня и ветра
Джен, Мини, Закончен
1.4k 8 88 1

Переводы

1 произведение» 
Варварство
Джен, Мини, Закончен
2.3k 24 38 1

Редактура

12 произведений» 
Серьезный разговор
Джен, Мини, Закончен
3.5k 34 131 3
Бабушкины сказки
Джен, Мини, Закончен
1.3k 9 69
Путь сквозь смерть
Джен, Мини, Закончен
1.7k 16 82 1
Необычайное яйцо
Джен, Мини, Закончен
2.1k 13 13 2
Как Довакин загробную жизнь выбирала
Джен, Мини, Закончен
3.1k 20 65 5

Подарки

14 подарков» 
ПодарокМиг во льду
От Шаттенлид
ПодарокДержи руку на уровне глаз
От add violence
ПодарокНе моя вина
От Шаттенлид
ПодарокРайский свет приборной панели
От Lonesome Rider
ПодарокДезертир
От Шаттенлид

Награды

47 наград» 
33 несчастья 33 несчастья
1 сентября 2025
9 лет на сайте 9 лет на сайте
16 июля 2025
8 лет на сайте 8 лет на сайте
16 июля 2024
7 лет на сайте 7 лет на сайте
16 июля 2023
100 000 просмотров 100 000 просмотров
11 декабря 2022

Блог » Поиск

До даты
В блоге фандома Средиземье Толкина
#Хоббит #матчасть #канон и #вопрос
#читательское #писательское
#длиннопост

Перечитав и проанализировав «Хоббита», я сначала восхитилась атмосферой, а потом обнаружила в нем искусно сплетенную структуру сюжета и восхитилась еще раз. Сюжет на первый взгляд кажется просто цепочкой приключений, большая часть которых призвана просто наполнять повествование, но на самом деле там филигранно простроены причинно-следственные связи – так что если возьмешься менять сюжет в фанфике, нужно быть предельно осторожным, чтобы их не нарушить.
Поначалу еще довольно просто: у каждого приключения есть последствия.
Первое приключение – встреча с троллями. Последствие – найденные мечи и Жало.
Отдых у Элронда, который тоже можно считать приключением, тоже не только отдых, а приводит к расшифровке карты.
Переход через Мглистые горы имеет самое масштабное последствие во всей книге, выходящее за ее пределы – Бильбо находит Кольцо. Причем к этому следствию приводит цепочка случайностей: тропа, которую Гэндальф и Элронд ошибочно считали безопасной, буря и каменные великаны, вынудившие путников укрыться в пещере, где оказалась ловушка, несколько столкновений с гоблинами, в одном из которых Бильбо потерялся… И еще одно масштабное следствие, на этот раз в рамках книги – Гэндальф убил короля гоблинов, и это главная причина, по которой они участвовали в Битве пяти воинств. А поначалу это событие кажется не таким уж важным.
После перехода через горы последствия становятся не такими прямыми и порой не такими заметными, но более тонко сплетенными.
Если бы не варги и не орлы, путешественники не оказались бы у Беорна, а без его помощи вряд ли смогли бы пройти через Лихолесье (и даже дойти до него, поскольку за ними гнались гоблины).
В Лихолесье имеют значение даже мелочи: олень, сбивший их с ног у ручья, уронил в воду Бомбура, и тот уснул; это с одной стороны плохо, а с другой – даже хорошо, потому что даже без Бомбура им не хватило провизии на весь путь. Из-за того, что у них кончилась еда (и из-за того, что Бильбо не увидел близкий уже край леса, когда взобрался на дерево в низине), они сошли с тропы, и поэтому попались паукам, – а это событие важно потому, что Бильбо совершил свой первый подвиг. По той же причине важен плен у эльфов – спасение из него стало вторым подвигом. Кроме того, в плену их хотя бы накормили)) Без плена у эльфов, как ни странно звучит, гномам пришлось бы куда хуже – у них не было еды, а тропа на выходе из леса была заброшена и вела через болотистую местность, где они могли бы и не пройти. Путь из Лихолесья по воде был самым надежным.
В Эсгароте им помогли, но, помимо этого, именно тогда о цели похода стало широко известно – и о ней узнал Трандуил, и поэтому люди и эльфы первыми успели к Горе после смерти дракона. (С другой стороны, люди особенно нуждались в сокровищах потому, что Эсгарот был разрушен, без этого они, возможно, и не стали бы за них сражаться. Трандуил пришел бы в любом случае, но мог бы и опоздать к БПВ, если бы не знал о намерениях Торина заранее.) Есть и более отдаленное, мелкое, но очень важное следствие – спустя какое-то время Голлум добрался до Эсгарота, где было известно имя Бильбо, и узнал, откуда он родом – а от него об этом узнал Саурон.
Орлы появились потому, что наблюдали за гоблинами, тут ничего менять и нельзя, и не нужно. Даин успел к Битве пяти воинств именно благодаря тому, что люди и эльфы осадили Эребор – а без Даина ее бы не выиграли, как и без любого другого участника – даже без одного Беорна, который, благодаря своей неуязвимости, победил Болга и его гвардию.

После всего этого я пришла к поразившему меня выводу – если хочешь написать адекватный фик про попаданца, который улучшит события канона, при этом строго соблюдая канон, не делая фанфик «по мотивам» без учета мелких деталей, - то есть если ты хочешь изменить канон, но сделать это логично и не подыгрывая себе и герою перекраиванием канона, - тебе почти ничего менять нельзя.
Серьезно, из всех приключений, которые хотелось бы смягчить или отменить, сделать это без последствий можно только с троллями. Можно им не попадаться, но сделать так, чтобы они окаменели, и потом забрать мечи из их пещеры. (Как я поняла, у Гэндальфа и Торина оружия не было, у гномов были только ножи, но его еще можно нафанонить, опираясь на гномов из ВК и из фильма, и прожить без мечей. А вот без Жала обойтись нельзя – ни в пещерах, ни в Лихолесье с его пауками).
Остальные приключение трогать нельзя, разве что Лихолесье (к этому мы еще вернемся) и Эсгарот (предупредить Барда и постараться предотвратить гибель города и четверти его жителей, а если считать умерших впоследствии от болезней, то и больше). А главное, что нужно менять, - это БПВ. Не предотвращать ни в коем случае (потому что гоблины в ней потеряли три четверти своих сил, если этого не случится, все они достанутся Саурону), а постараться уменьшить потери светлых, заранее предупреждая и договариваясь с участниками. Тут тоже нужно действовать очень осторожно и, скорее всего, за спиной у Торина, потому что если послать Даину весть заранее, и он придет раньше, то гномы, люди и эльфы передерутся между собой, не дожидаясь гоблинов, и все станет гораздо хуже.

И вот тут я уперлась в тупик из-за Торина. В этом и состоит главный вопрос поста – можно ли хоть как-то достучаться до его здравого смысла, или это в принципе невозможно?
В книге и фильме недвусмысленно показано, что у него поехала крыша от золота. В фильме он напрямую нарушает слово, которое дал жителям Озерного города, обещая разделить с ними все сокровища (причем повторил это дважды), так что даже если дракон разрушит Эсгарот, они смогут его отстроить заново. В книге он такого обещания не давал – там прямо написано только то, что бургомистр сказал «но и вы уж отблагодарите нас, когда отвоюете королевство», на это, конечно, Торин должен был ответить согласием, но он мог не произносить слова «обещаю», в отличие от фильма, и не говорить никакой конкретики – скорее всего, и не говорил, и впоследствии преспокойно съехал на то, что гномы только возместят оказанную помощь, а разрушение города возмещать не собираются, потому что золото принадлежит гномам, а город разрушил дракон, и гномы не при делах. Поступок сам по себе отстойный, хотя и выглядит получше, чем в фильме, но у него есть продолжение – когда Бильбо отдал людям Аркенстон и они потребовали золото в качестве выкупа за камень, Торин вынужденно согласился, но подумывал нарушить договор и отбить Аркенстон с помощью Даина. Так что книжный Торин был готов нарушить слово не лучше (или не хуже) киношного. Поэтому ясно, что воззваниями к чести его не проймешь – крыша поехала слишком основательно.
Но, кроме чести, из аргументов есть еще инстинкт самосохранения. Торин не боялся осады, потому что должен был подойти на помощь сначала Даин, а потом другие родичи, жившие дальше – а родичей у него было много. Но что, если бы он знал о Битве пяти воинств, и что, если бы ему предсказали неминуемую смерть, если он откажет в помощи Озерному городу? Пророчествам в Средиземье верят. Подействует на него это или нет?
Дополнительный вопрос – как лучше подействует: если рассказать заранее, пока он вменяемый, можно тогда и больше гномов собрать, и в Лихолесье открыто действовать (и не блуждать по лесам, а самим направиться к Трандуилу), но есть риск, что Торин привыкнет к этой информации и забьет на нее, как и на все остальное, когда у него поедет крыша. А если рассказать в последний момент, то, возможно, она ошарашит его достаточно, чтобы вразумить.
Если бы я была попаданкой, я бы сломала голову, гадая, говорить ему или нет. Риск очень велик, а Торин очень упрям и в Эреборе совершенно съехал с катушек. Но ведь в последний момент одумался же. Я, к счастью, не попаданка и могу думать спокойно, но все равно не могу решить – проймет его это или не проймет, насколько Дубощит дубоголов и можно ли до него достучаться?
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 23
#мсье_знает_толк #деанон #длиннопост
Эпиграф:
Джарлакс: Где там Энтрери носит?
Джарлакс: Бейлор его побери
Дзирт: А я **у
Джарлакс: Красавчик!
(диалог накурен под руководством Шаттенлид)

Второй эпиграф:
https://www.pichome.ru/image/Hkk
(перевод в комментариях)

Сейчас будет многабукф, но преимущественно веселых)

Я написала дзиртемис курильщикаBestrafe mich. Я сама его считаю извращением и издевательством над злосчастным Энтрери (это мнение я честно выразила в собственном обзоре)), - и куда его было нести, как не на конкурс с таким названием?))) Без конкурса я вряд ли бы решилась опубликовать, а вытащить его на дневной свет хотелось, чтобы отпустило)) В одном обзоре сказали странную вещь: будто автор тащил текст (или рейтинг?), а тот упирался. На самом деле было наоборот: текст тащил автора)) Хотя рейтинг – да, в итоге пришлось несколько тащить, потому что в первый раз, когда он сам сложился, я его не записала и отогнала эту идею. Но идея возвращалась и возвращалась, как особо назойливый кот, и я понемногу писала этот фик (в рабочем файле под кодовым названием «Дичь»)), а вот рейтинг пришлось восстанавливать в самом конце, и он долго не шел, но в итоге мы нашли общий язык)
Кому интересно, у меня есть и дзиртемис здорового человека - Отражения друг друга Никогда бы не подумала, что способна написать мало того что извращение, так еще и после такого светлого и возвышенного фика, но вот оно случилось. Я ничем не горжусь и ни о чем не жалею))) Хотя герой – единственный, перед кем мне все-таки совестно.
При этом я писала так, чтобы можно было воткнуть в канон и сказать, что так и было. Тем более в ранний канон оно хорошо втыкается, потому что ранний канон запросто можно описать в стиле анекдота:
Краткое содержание книг от "Серебряных стрел" до "Незримого клинка":

Энтрери:
- Дзирт, у меня в плену Кэтти-бри!
- Дзирт, у меня Реджис в заложниках!
- А еще у меня Гвенвивар!
- Спорим, я круче?
- Сюрприз! Это не Реджис, это я!
- Привет! Я переехал в Мензоберранзан!
- Давайте вместе отсюда сбежим?
- Нет, ну спорим, я все-таки круче!
- Что значит не будешь драться? Эй, так нечестно!
- Дзирт! Эй! Дзииииирт!..

Дзирт:
- Знаешь, Энтрери, просто не хочется.

К моему удивлению, читателям фик понравился. Почти все отзывы были положительными. Ребята, спасибо вам огромное! Ваши отзывы помогли мне привыкнуть и примириться с тем, что я это все-таки написала (или с тем, что это все-таки написала я?)). И просто радовали:)))
И не меньшая благодарность - Шаттенлид, которая поддерживала меня все время, говоря, что это можно написать, что это нужно дописать, что с этим можно жить, и так далее)))

Писала этот фанфик я под несколько песен:
Bestrafe mich (Rammstein)
Rein Raus (Rammstein)
Le Bien Que Fait Mal (Mozart l’Opera Rock)
Due Angeli (Канцлер Ги)
Отлично идет под грибы, рекомендую хД

Меня угадали coxie, Kcapriz, Kira Sky, чью бдительность не усыпил «дзиртемис здорового человека», а жаль)), и вездесущая, как Киммуриэль, wlana)) Но – ура! – был еще человек, который меня не узнал, а принял за Шаттенлид, которая тоже писала про Дзирта в Броди по своей земле – ну хоть кто-то во мне ошибся, а)))
И в Das Geschenk des Schicksals (эти фики я теперь объединю в серию, не рискуя анонимностью) меня угадала Kcapriz и тот же незнакомец снова принял за Шаттенлид :)

А вообще официально заявляю, что люблю джартемис! И во имя продолжения к продолжению, на которое мы с Silentuimsilence вместе надеемся, завершаю парным артом:
https://www.pichome.ru/image/Hk1
https://www.pichome.ru/image/Hkt
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 15 комментариев
#Редкая_птица #мультифандом_на_фанфиксе #читательское #длиннопост

Истории моего знакомства с некоторыми редкими и не очень фэндомами.

Начну с «Дарьи», по которой писала фик на конкурс. Дарья – это «нетипичный американский подросток» с чувством черного юмора, ее саркастические реплики бесподобны (кое-что можно прочитать здесь, хотя не все воспринимается без контекста). Я посмотрела сериал совершенно случайно – да, пять сезонов по 13 серий – случайно!)) Его смотрела моя подруга и делилась впечатлениями. Особенно ее восхищали голоса Дарьи и Джейн – «низкие, глубокие и в то же время механические». Мне стало интересно, что это за сочетание, я нашла в контакте первую серию… и, как вы уже догадались, очнулась на середине сезона. А вот полнометражку «А скоро колледж?» я посмотрела недавно, специально ради фика – все откладывала, потому что она последняя:)

Пехова и его «Хроники Сиалы» мне посоветовал elayrel. Он же советовал мне и Дом, в котором, на момент моего прихода на сайт еще бывший редким (и мне радостно думать, что в дело его вывода на арену титанов «я тоже внес свой очень скромный вклад»)), но я тогда его не прочла. Пару лет спустя его прочитала Kroun и принялась активно меня вербовать:) На этот раз я последовала совету, скачала аудиокнигу Игоря Князева и упала в фэндом надолго. Это были чудесные и неповторимые месяцы совместной упоротости, разговоров цитатами из канона и обмена тематической музыкой.

Забавно, что с Мстителями получилось очень похоже. Сначала фэндомом увлекся elayrel. И я посмотрела с его подачи первый фильм, «Тор-1», потом – или раньше? – трилогию «Железного человека», а дальше не сложилось, хотя мне и было интересно, но в то время я могла смотреть фильмы только по телевизору. Впрочем, проблемы с интернетом у меня хоть уменьшились, но все равно бывают) Итак, я зависла на краю бездны, ну и забыть уже успела о том, что зависла, потом посмотрела «Тора-2», но без особого интереса, все это время пребывая где-то в других фэндомах. А целые годы спустя :) мы с Кроун сходили на «Тора-3». И грянул Рагнарек!))) Нас упороло капитально, мы сотнями читали фанфики (полторы сотни точно было! хД), набрасывали свои, листали арты и мемы, у меня хранится подаренный Кроун рисунок с фем-Локи и куча черновиков. И мы ждем завершения войны Бесконечности.

А между Пеховым и Мстителями были Отблески Этерны. И опять здесь не обошлось без Элайреля!)) Я еще читала Пехова – и бросила его ради Этерны, сознаюсь, - а elayrel читал первые книги и делился впечатлениями. Я на «Отблески» давно заглядывалась, вообще история моего пред-знакомства с ними очень длинна, но она не для этого поста. А тут такой стимул! И я принялась читать, отставая на три-четыре книги. Упороло нас круто. Нас поддерживала Шаттенлид – можно сказать, ветеран Этерны, она читала цикл еще на заре, когда книги выходили, а не застыли в ожидании Рассвета… Я начала читать в судьбоносный год, вернее, в декабре накануне судьбоносного года, когда сага тронулась с места и вышел первый «Рассвет». Правда, я до него так и не дошла) Мы с Элайрелем прочитали одинаковое число полных книг – включая «Правду стали, ложь зеркал». Я до сих пор застряла на середине следующей. Упоротсти у нас, конечно, было много, а фанфики в этом фэндоме – вообще жизненная необходимость, так что перечитано было дофига, и написано тоже – у всех троих найдется минимум один фик, написанный в этот период)

И наконец, совсем недавно я упала в мюзикл Mozart l'Opera Rock. Произошло это совершенно случайно, как в классике мелодрам, еще случайнее, чем с «Дарьей»)) Я увидела пост, где Raksha_satana искала соратников для создания фэндома по австрийскому мюзиклу Михаэля Кунце «Mozart!» и предложила поделиться либретто с интересующимися, в комментах Altra Realta дала ссылку на фэндом по французскому мюзиклу Аттья Дова «Mozart l'Opera Rock», и я внезапно вспомнила, что некогда Kroun кидала мне песню оттуда - «Le Bien Que Fait Mal» (про нее будет отдельный пост). Я посмотрела клип, немного офигела, но решила посмотреть весь мюзикл и упала в него, тем временем Raksha_satana прислала мне либретто и ссылки на «Моцарта!» - и уронила меня туда, а я в ответ уронила ее во французскую версию. Впрочем, я упала гораздо глубже, и всё за какие-то пару недель)) Заодно с ее подачи посмотрела венгерский мюзикл «Ромео и Юлия» (да, именно так), смотрю венгерского «Моцарта», в планах венгерская же «Элизабет». Raksha_satana вообще знает венгерскую сцену как родной дом, чему я не устаю удивляться, потому что мое знание актеров обычно на уровне «Это Уве, это Пиа, а этот, нууу, Франца-Иосифа играл». Рассуждать о мюзиклах и планах я могла бы еще долго, но здесь не место)
Думаю, не написать ли об остальных фэндомах из подписки – к счастью, я подписана всего-то на чертову дюжину)) Не знаю только, доживет ли до этого кто-нибудь, кто дочитает до конца – точно герой)))
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 9 комментариев
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть