![]() |
Calmius Онлайн
|
Матемаг
>нигде не указывает явно ни на усталость колдовства "от исчерпания маны" Видимо, я неточно выразился. Под "исчерпанием маны" имелось в виду усталость колдуна колдовать и колдовать снова и снова, возводя стену за стеной по восемь часов в день. Он может устать морально (в точности как Рон устаёт от пары прочитанных абзацев), но "синяя колба в углу экрана" в Поттериане, по-видимому, отсутствует.Анимированная фигурка дракона из первого испытания у Гарри Поттера со временем перестала двигаться. Обычные мантии-невидимки работают ограниченное время. Как минимум два указания есть. Фигурка дракона перестала двигаться, но не перестала быть фигуркой. От стен требуется то же самое: трансфигурироваться из грязи и оставаться стенами. Плясать и паясничать им не обязательно. Зато чары расширения держат даже старые палатки у нищих Уизли. |
![]() |
Calmius Онлайн
|
4eRUBINaSlach
Читаю фанфик, где фамильный замок Готов преображается сам по себе в зависимости от того, достойны ли его наследники Для достойного наследника действительно магической семьи не должно составлять труда вырастить себе особняк за неделю-другую, в одиночку. Сеттинг, представленный Роулинг, нигде не указывает явно ни на усталость колдовства "от исчерпания маны", ни на ограниченность по времени существования трансфигурированных вещей в трансфигурированной форме. Диванные возражения "не может быть, потому что чит" существуют на таких же хэдканонных правах, как и моё диванное умозаключение: каждый читающий волен выбирать удобную ему сторону, канонно-правых и левых тут нет.Таким образом, для "фамильных замков" самих по себе я вижу лишь две вменяемых ценности: семейно-исторический контекст и земля под ним (для не умеющих обособлять новые земли из щепотки песка). Конечно, сундуки с ништяками в имеющемся замке идут отдельной статьёй. Но согласитесь: лучшее испытание для достойного наследника - "вырасти своё счастье сам". 1 |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Странно. Раньше это называлось "мерзавчик". Да и кто поверит в "Правду", не набранную правдовским шрифтом?
1 |
![]() |
Calmius Онлайн
|
watcher125
Почему-то мне всегда это объяснение казалось шитым белыми нитками. Вот, хоть убей, не верю. Да это и не объяснение. Это декларация правил очередной игры. Примерно так же, как было при "эвакуации" из Тисовой в пятой книге. Грюм сказал и он постулирован специалистом - значит, думать не надо.1 |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Матемаг
Да, конечно, потому что основную силу пожиранцев составляет Волдеморт, который, вопреки разорванности души, не может находиться в семи местах одновременно. Тогда да, это имеет смысл. Но только с большими натяжками исключительно ради этой сценки: что домовики бессильны, порт-ключи зачаровать никто не может, мантия-невидимка бесполезна, по посёлку не ходят толпы жителей-маглов под которых можно замаскироваться, что Волдеморт может догнать Молнию на 250 км/ч (спойлер: Авада не может, иначе от неё не уклонялись бы), ну и т.д. Примерно то же, что заставляло домовиков недооценивать на протяжении всего семикнижия. Никому просто в голову не пришло. Не, ну это не аргумент, потому что это - главный камень преткновения: фанонники говорят "они все тупые и им и в голову не приходит", а канонники - "они гении, это вы не понимаете". Если гении, значит обязаны были. А если на всякий косяк отвечать "да им и в голову не приходило" - то мы говорим одно и то же и спора нет. Роулинг и в голову не приходило, всё верно. |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Ereador
Не вижу заявлений "а чё, им на всю толпу надо было идти умирать, чё тут непонятного". Видимо, это всё таки было сказано от лица Матемага в воображаемом диалоге. Вас не устраивает простодушный стиль пересказа? Извините, могу процитировать точно (что только что и сделал). Видимо, с остальным согласны, раз из придирок нашлось только это. |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Ereador
Можете указать кого-нибудь, кто это сказал? Или это было сказано в воображаемом диалоге? Вас тут двое пока:Матемаг Онлайн сегодня в 13:51 Reply to: DWfan >>Этот идиотизм под названием «операция 7 Поттеров» зачем нужен был? >Что тут не так? Надо было Поттеру вылететь в составе единственного отряда, чтобы столкнуться со всеми пожиранцами и Волдемортом сразу? Ну да, план, надёжный, как швейцарские часы. |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Ereador
Кто-нибудь из присутствующих тут генерал? Хотелось бы получить его профессиональное мнение по данной операции И да: то, что сторонники канонных идей - ни разу не генералы, никогда не мешало им заявлять "а чё, им на всю толпу надо было идти умирать, чё тут непонятного". |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Ну и, если честно, я не помню, что мешало привлечь к эвакуации Поттера домовика. У вас чудовищно крутой непроницаемый купол, который блокирует исходящую телепортацию, но не блокирует входящую? Не вопрос: начните в точку выброса выловленных нарушителей отправлять магические бомбы. Раз, второй, третий... а потом туда же - совокупный отряд прорыва.
Ещё артподготовка возможна. Враги засели в цепь, но потеряли мобильность, а ответить не могут потому что не видят - это ж мечта артиллериста. Ну или снайпера. |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Ereador
Показать полностью
Кто-нибудь из присутствующих тут генерал? Хотелось бы получить его профессиональное мнение по данной операции (впрочем, тут не совсем соответствующий масштаб, но будем надеяться, что он остался экспертом и тактических столкновениях.) Я не генерал, но смысл в следующем. Допустим, вы прорываетесь из окружения. Врага намного больше, но он рассредоточен по условной окружности.Тактика первая: сосредоточенно и неожиданно ударить в одном месте, надеясь на то, что пока к месту прорыва будут стягиваться подкрепления из других секторов, успеть подавить заслон и прорваться. Вы ВСЕМ своим совокупным отрядом атакуете условные 1/7 сил противника, но халява доступна только очень короткое время. Вы должны чётко спланировать такой прорыв. Поскольку время ограниченно, именно здесь фактор неожиданности будет максимально полезен. Ну и жертвенные заслоны позади убегающих, если понадобится, тоже должны браться из какого-то состава, бегущего вместе с вами, а не из одного лишь Хагрида. Тактика вторая (литературная): большей частью вашего отряда ударить в одном месте, имитируя прорыв и стягивая туда основные силы противника. Если вам повезёт и он поверит, то, обождав какое-то время, можно очень малым отрядом протиснуться сквозь поредевший заслон с противоположной стороны. Уповать при этом нужно не на бой, а на незаметность - вашу, и на сильно разреженную цепь - у врага. Тактика третья (у Роулинг): семью малыми отрядами схлестнуться с семью секторами окружения, ввязаться в длительный бой, уповая... я не знаю, на что. Потому что если вы надеетесь, что малый отряд сможет победить секторный отряд противника (а иначе зачем вообще пытаться?), то очевидно, что ваш совокупный отряд и подавно имел бы неплохие шансы в бою с совокупным отрядом противника. Единицы воюют хуже, чем строй. Но просачиваются лучше. Однако тут же ж не просачивание было, да? Тут ревущий мотоцикл с помпой по небу помчался. 2 |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Матемаг
Что тут не так? Надо было Поттеру вылететь в составе единственного отряда, чтобы столкнуться со всеми пожиранцами и Волдемортом сразу? Хмм... ваш ник вроде намекает. Значит, совокупные силы ОФ против совокупных сил ПС не катят вот просто наглухо, а зато 1/7 от совокупных сил ОФ вполне себе способна прорваться сквозь 1/7 от сил ПС.Какая хитрая наука "тактика", оказывается. Любой генерал подтвердит, что при критическом недостатке сил в наступление нужно идти растопыренной пятернёй. Истинно как швейцарское качество, чё тут непонятного? |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Главное перед смертью - насочинять детишкам побольше шарад. И передать их при как можно большем числе враждебных свидетелей.
|
![]() |
Calmius Онлайн
|
Данилов
И кстати - то что кто-то пойдет допрашивать Морфина - Том не предусмотрел. Иначе и его бы грохнул А законопать медальон по-тупому в камень - и Кричер не потребовался бы. А так получилась выставка достижений тёмнолордового хозяйства: во, гляньте как ещё могу! |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Данилов
Но все же не школьниками. Да только лишь потому, что по сюжету школьники немобильны и из школы выйти не могут. Если в детективов нужно поиграть в школе - они тянут круче взрослых, василиск не даст соврать. |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Данилов
Показать полностью
Ты про Диадему и Дневник? Нет, я прежде всего про медальон и кольцо. Оба найдены путём детективного расследования и исследования памяти сохранившихся свидетелей. Это - полный провал. Вот зачем, спрашивается, было прятать кольцо в доме у родственников? Чтобы его нашли, придя к родственникам, да? Ведь спрячь его в любом доме рандомной деревни - и Дамблдору было бы совсем кисло, потому что сам по себе крестраж не фонит, как я понял. А ещё лучше - закопать посреди рандомного поля, метров на двести. Самому закопать, а не эльфа попросить и в живых потом оставить. А ещё лучше - зафутболить туда, куда и сам не достанешь, я примеры приводил. И не надо палиться защитой подступов: крестраж сам по себе неуничтожим и защищён лучше любой ловушки. А любая ловушка вокруг незаметной и неуничтожимой вещи - критически лишняя и тупая, ибо немедленно привлекает внимание и живёт ровно столько, сколько потребуется на вызов подмоги из магических сапёров. Да и если сработает, то только один раз, а потом бери не стесняйся. Ну или начнёт собирать вокруг себя гору трупов и вони, если многоразовая. С медальоном вообще цирк. Пещера, в ней толпа инферналов, в центре торжественная чаша с моргающей стрелкой над ней, внутри квестовая шарада с зельем... да нахрен этот утренник для детсада. ПОЧЕМУ вход в пещеру не был законопачен наглухо, а? Чтобы туда пионер заплыть мог? Почему пещера не была обрушена наглухо и без пустот, а ещё лучше сплавлена в единый базальтовый массив? Чтобы пионерам там легче совещаться было? Почему чаша не была телепортирована в камень поближе к мантии? Наверное, и инферналы тогда нахрен не нужны были бы, и палевом темномагическим не воняли на всю округу, и дебильную работу по сбору этого полка волонтёров делать не надо было бы, да? Вы только представьте, сколько недель он туда этот отряд водил, по поводному каналу и не палясь перед зрителями. Навык пловца вкачал на всю жизнь. Эпичное трудолюбие! Всё ради утренника для малолетних дебилов. А диадема-то как раз была спрятана почти как надо: листом посреди леса и хламом в терриконе хлама. Один косяк: этот недокормыш ну очень хотел себе именно уникальную историческую реликвию. На чём эпично и погорел, придурок. Ну и deus ex, конечно. Сфига ли Поттер так удачно попал именно на ту статую? Фанон хоть ощутимую тягу из шрама придумывает, но в каноне обоснуем не парятся. |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Nadezhda Vilboa
У меня сейчас ощущение, что я какой-то холивар запустила, а я просто написала, о чём думала в тот момент. :) Холивар запускается автоматически, если про Поттериану спрашивают "может, я не понимаю логику".2 |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Ereador
А теперь пошли наезды на Роулинг за несоответствие действий её Волдеморта вашей мотивации. Съезжать на личности, если по произведению ответить нечего - это всё, что вам и остаётся. Заметьте: про Роулинг мне пришлось вспомнить только после того, как вы заговорили обо мне. Хотя меня в Поттериане нет и повлиять на Волдеморта я никак не мог. Может, всё же вернёмся к нему? |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Ereador
Действия Волдеморта в каноне не совпадают с действиями, которые он бы совершил, будь у него мотивация приписываемая вами, но почему-то проблема не в приписываемой мотивации, а в тупости Волдеморта. Забавно. Склеивать полиэтилен так же трудно, как и написанное Роулинг. Зато обе вещи весьма распространены и легко переплавляются. |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Deskolador
В мире полно коллекционеров, которые собирают только для себя. Так же и Волдеморту пофиг на окружающих. А на вокзале полно отъезжающих, которым тоже пофиг. К чему тут коллекционеры?Волдеморт собирал абсолютно не для того, чтобы любоваться, что и подтверждается тем, что при себе не хранил ни одной "коллекционной редкости". Не собирал он также и для того, чтобы обозначить их как трофей или ачивку: прибить старую клушу - невелика заслуга, а про соблазнение я бы уж вообще помалкивал. Он делал якоря и диверсифицировал риски, распределяя их по доступному ему миру (нда, широта впечатляет). Ну и где же лучше прятать, если оно не портится и выгула не требует: знакомому отдать поносить, или всё же законопатить с концами и никому не сказав? Вы уж определитесь: или ему пофиг на окружающих, или он доверял им свою жизнь больше, чем себе. Пусть и в тёмную, но заботиться о ходячих сейфах он после этого был обязан. |
![]() |
Calmius Онлайн
|
Ereador
Его ЧСВ, оно в основном для него. Он не Локхарт Было бы только для него - прятал бы неизвлекаемо. Но судя по высоте "тайников", оно для любования детьми. Взрослые просто пожмут плечами. |