↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Atanvarne Rhunonneth

FANFICS+
Автор, Переводчик, Редактор, Иллюстратор
Atanvarne Rhunonnethпереводчик
Kireb
Не в оригинале и раза с десятого)
В одной руке книга, в другой шпаргалка "кого как зовут и кто кому кем приходится")
Atanvarne Rhunonnethпереводчик
мисс Элинор
Перевод отличный, спасибо, что принесли этот фанфик)
Бедный Маэглин( Как же грустно жить в мире, где главное чудо - что тебя не побьют за любой чих, а окружающие хотят тебе добра, шутят и смеются. Ещё грустнее, когда знаешь, чем вся история кончится...
Думаю, что это всё же ООС, из текста Сильмариллиона напрямую не следует, что Эол был именно таким махровым абьюзером, который только и делает, что бьёт и унижает.
Скорее Эол собственником, который хочет и берёт, что ему надо; и либо жена и сын принадлежат ему со всеми потрохами - либо он их убьёт. И они с Аредель явно играли в перетягивание каната с Маэглином в роли каната.

Всегда было его жаль. Да, в каноне было чуть лучше (хотя кто знает), но всё равно ему очень-очень не повезло.
(Я сейчас говорю только про, скажем так, детство).
Ведь - пусть и косвенно - Маэглин будет виноват в смерти Глорфинделя...
Можно представить, что здесь будет АУ, воспитание от Глорфинделя пойдёт на пользу и Маэглин ничего такого не сделает)
Очень хочется в это верить.

О да, этот момент я тоже хотела отметить! Снег очень красиво и по-эльфийски описан. И тут ещё "закадровое" - прошлое персонажей - играет большую роль. От этого прямо мурашки. Дело в том, что Маэглин рос в тёмном лесу, куда никогда не проникал солнечный свет. Он не видел ни рассвета, ни заката, ни тем более искрящегося снега! Для него это всё в первый раз.

А вот Глофиндель (как и Тургон) - те видели много чего. И если Маэглин боится снега просто по незнанию и вследствие общей зашуганности, то у Глорфинделя с Тургоном есть причины ненавидеть снег и холод. Там это упоминается вскользь, Глорфиндель рассказывает немножко. Дело в том, что они все пришли из Амана через обледенелый переход Хелькараксэ, и там погибли многие эльфы. Жена Тургона Эленвэ утонула в ледяной воде: дочь она успела вытолкнуть на поверхность, а сама погибла.

И то, что после всего этого Глорфиндель уговаривает маленького глупого Маэглина не бояться снега... как-то вдвойне трогательно.
Я тут подумала, что Маэглин мог бы бояться снега, даже зная, что это снег. Аредэль же тоже там была, и вряд ли она упоминала снег как что-то очень хорошее.

Lizwen
Забываешь при чтении, что это перевод, а не оригинал. Прекрасно передано восприятие мира запуганным существом, которое ни от кого и ни от чего не ждёт хорошего, его страх перед совершенно незнакомым и непонятным явлением. И потом, по контрасту, - осознание красоты этого явления, необыкновенного, красочного, изменчивого зрелища.
Видимо, по замыслу автора этот новый взгляд на снег подчёркивает изменение жизни персонажа. Удачный выбор текста, который лишь на поверхностный взгляд имеет отношение только к зиме, а не к праздникам.
Сюжет - это заслуга автора, а не моя)
Рада, что получилось внятно перевести)
Интересно, кстати, много ли снега выпадает в том месте, где живёт автор. Явно восприятие должно быть разным у тех, для кого сугробы вокруг долгими месяцами - обыденность, и у тех, кто наблюдает снег реже.
Вот этого, к сожалению, не знаю. Но хёрт/комфорта у неё действительно много)

Dart Lea

И жизнь у эльфов длинная. 🙏
В Первую эпоху эльфы жили в среднем 500 лет (с)

Кинематика
Как хорошо описано впечатление малыша Маэглина (да, он не малыш, знаю, он и сам это в тексте проговаривает, и сердится, но ничего не могу с собой поделать: малыш и всё :)) о снеге. Он его сначала боится и опасается, а потом - зачарованно осознает красоту. Красиво. На контрасте!
По сути, он и правда малыш) А на контрасте там, по-моему, вообще всё (но это уже чисто моё видение)

Аполлина Рия
Как перевод - очень даже неплохо. Насчет сюжета, конечно, уже вопросы к автору, и их у меня предостаточно.
Для начала здесь нет атмосферы Средиземья. Если заменить или убрать имена, получится обычная, пускай и трогательная, история о мальчике-сироте, который привык к жестокому обращению и неожиданно сталкивается с иным - с любовью и пониманием.
По сути, по крайней мере про половину хёрт/комфорта, который не ангст с осознанием вины, можно так сказать. Жанр такой) Или вы про стиль?
Понимаю, сейчас вообще беда с соблюдением антуража, а у западных авторов и подавно (современные "исторические" сериалы тому свидетельством). Вряд ли эльфы (короли, на минутку!) хранили одежду в шкафах, да еще таких, где можно спрятаться, и читали, попивая чаек или что покрепче. И Тургон, и Глорфиндель выглядят обычными современными людьми, разве что добрыми и сострадательными.
Современных "исторических" сериалов я не смотрела, хватило стёбных озвучек nafig'a)
Но насчёт читали, попивая чаёк - как знать, как знать...
С Маэглином вообще непонятно. Пускай эльфийские дети взрослеют позже человеческих, но в Гондолин он пришел с матерью если не взрослым юношей, то хотя бы подростком (на красавицу Идриль он вовсю поглядывал!), а не маленьким мальчиком, которого мы видим в фике. Или жестокость отца так повлияла на него, что он остался ребенком во взрослом теле?
мисс Элинор
Видимо, автор там поигрался с особенностями эльфийского развития и взросления. Феа (душа) и хроа (тело) эльфов связаны теснее, чем у людей, и находятся в большей гармонии. При этом они связаны с Ардой. В Средиземье эльфы менялись телом быстрее, чем в Амане; в горе эльф может постареть, поседеть, как человек. А здесь Маэглин явно отстаёт в развитии умственно и душевно - очень забит, мало знает о мире, - и, соответственно, тело у него ещё тоже не совсем взрослое.
Наверное, так и есть.

Подтекст у истории, увы, страшный, страшнее гор трупов и рек крови - потому что они впереди. И милый маленький Маэглин ни на миг не дает забыть, что многие злодеи и предатели были некогда детьми, тоже милыми и окруженными любовью. Злодейство и предательство стали их личным выбором, в котором никто не виноват, кроме них самих, и оправдывать тут нечего и нечем.
Даже не многие, а почти все.
Это уже особенность самого мира Толкина - рок неотвратим, как ни крутись.
Нигде не могу найти эту картинку...
Роулинг: Убивать персонажей так тяжело...
Мартин: Уверена?
Толкин: Ну-ну...

MissNeizvestnaya
Dart Lea
Lizwen
Кинематика
Аполлина Рия
michalmil
Спасибо вам за комментарии! Удачи, если участвуете)
Показать полностью
мисс Элинор
Ага) Был момент (ну или мне это приснилсь), за Лею кто-то принял...
Кинематика
Обязательно позову!
Мармеладное Сердце
Возможно, я бы хотела побольше описаний, эмоций, но это совсем уж вкусовщина, каждый пишет сообразно своему представлению, а у вас свой интересный стиль! Несомненно, диалоги — ваш конёк, и вы на нём лихо так прокатились
Честно - никогда так не думала)

ElenaBu
Выбор формы мне показался неудачным — текст в виде практически одних только диалогов слабо подходит историческому произведению. Вот переложить бы ваш фик в чат на современный манер, зачëтно получилось бы, и тогда уж попутно сделать модерн-ау... но, увы, это идея не для исторического конкурса.
Dart Lea
Подлинне б фик.
Птица Гамаюн
Пираты приколисты, да и их противники тоже. Похоже скорей на школьные соревнования, чем на настоящие разборки между морской мафией и государствами. Но мило.
Ellinor Jinn
Жаль, что не могу сказать, что читать было легко. Одни диалоги, куча незнакомых людей, которые тщетно пытаются договориться... И ожидаемый конец. Я будто фанерой пролетела над эпичными событиями, подслушав пару слов и увидев пяток догорающих кораблей...
Кинематика
Однако есть то, что лично мне хотелось бы изменить. Напрмер, многочисленные персонажи и локации иногда мелькают слишком бегло, не успевая раскрыться. Им бы побольше объёма и ключевых эпизодов! А некоторые диалоги на Совете звучат схематично, как необходимый обмен репликами для продвижения сюжета.

Изначально задумывалось длинненькое такое миди. Для него и персонажи расписывались, и Викифандом изучался. И персонажей планировалось постепенно вводить, и раскрывать получше. Ну а потом наступило шестое декабря...

Кинематика
где пиратские бароны не столько сражаются за сокровища, сколько отчаянно пытаются выжить перед лицом организованных государственных сил.

Когда их методично теснят, выясняется, что сокровища не очень-то и нужны.

мисс Элинор призыв с обзора.
А затем становится ясно, что хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. И кто был слишком беспечен поначалу, будет проливать горькие слёзы потом.
Конец уж совсем серьёзный с грустным мудрым выводом в конце.
Понятно, почему погибли пираты. А как всё начиналось, ах! И как закончилось - эх...

Такое большое количество диалогов - практически всё повествование укладывается в беседы - сначала показалось мне странным. Но потом я увидела, что это - не ошибка торопливого автора, а стилистический приём, и вышел он вполне удачно. Иначе ведь пришлось бы писать не мини, а роман-эпопею!

Ради финальной фразы текст и задумывался) А насчёт стилистического приёма - сделаю вид, что это так)

Сказочница Натазя призыв с обзора.
Есть и несколько исторических нестыковок. Да, почта была, но секретные письма с особым способом проявки… Кажется, что это из века 19-го. Далее, флот из 2000 кораблей? Очень преувеличено. Погуглила: весь английский флот не превышал 300 судов. Однако всё это некритично – чай, не исторический документ))

Насчёт писем - признаюсь, накосячила) А про 2000 кораблей - приняла на веру написанное на Викифандоме. К слову, упаси вас Боже искать там какую-то информацию по Пиратам...


Спасибо за комментарии и за то, что не закидали тапками!)
Показать полностью
Мармеладное Сердце
Спасибо вам огромное!
Сюжетный ход с общим советом — крут! Понравилась вся эта их закулисная пиратская кухня с делёжкой акваторий и кораблей!
Там в каноне столько сра... споров было из-за владений (точнее, не в самих фильмах, а в дополнительных, так сказать, текстах).
(Видимо, оно так и задумано автором ради юморка).
Автор сделает вид, что да)
Ууу, ну и нагородили наши господа пираты, они и так довольно несговорчивый народец, каждый со своей непростой судьбой, но сумели все же, как-никак, договориться!
Это пока что.
Диалог получился живой и динамичный!
На самом деле эта часть самая нормальная. Дальше будет хуже.
Обожаю стебные фанфики про то, как кто-то выживает в русреале. За средиземцев вот только обидно... Надо было им феанорингов отправить, сразу все проблемы решились бы)
Кратко и ёмко!
Третий раз собираюсь коментарий написать... И не могу, потому что слов нет, насколько это прекрасно!
AnfisaScas
Спасибо большое за комментарий) Да, со стилем у меня всегда проблемки)
Ураа, автор вернулся!
мисс Элинор
Спасибо за комментарий)

Нарния ли виновата? Или что-то ещё?
Возможно, дело в том, что для Питера, Люси и Эдмунда не было деления на "там" и "здесь"? И они просто не могли забыть Нарнию, потому что это была часть их натуры - всегда и всюду? А у Сьюзен всё было иначе?
Видимо, не только. Поверхность она увидела, даже вырасти вроде как успела - но на деле получается, что не до конца.
watcher125
watcher125
И почему-то никто не вспомнил, что проблемы с верой и соответственно с приоритетами у Сьюзен были уже в начале второго путешествия. И нет, от Эдмунда ее случай отличается принципиально: Эдмунд в начале книжки - просто маленький говнюк, а Люси оворачивается от Аслана уже после личного знакомства с Ним. Более того, после того как своими глазами видела смерть и воскресение.
Кстати, да. Поверхностное у неё знакомство с Нарнией было.
А про Эдмунда я писала в том смысле, что со старой компанией у него тоже будут некие проблемы. В большей или меньшей степени - не знаю.
watcher125
Спасибо за комментарии)
watcher125
Никогда не понимал желания взрослого человека быть своим в песочнице.
Ну сначала у Сьюзен такого желания и не было, а потом, когда её за взрослость стали травить, это был, по сути, единственный (или почти единственный) выход. По крайней мере, Сьюзен так думала.
Про всех остальных мы почти ничего не знаем, но можем предполагать, что они вполне нашли себя во взрослой жизни.
Большинство из них до взрослой жизни просто не дожили. И кто знает, как бы у них всё сложилось. Какие-то проблемы всё равно были бы.
Тут скорее обстоятельства сложились именно так, а не иначе. Не в пользу Сьюзен.

Есть, например, куча разного качества продолжений про Питера, который вполне сумел остаться королем, потому что еще в Нарнии понял, что король - это не корона, не трон и даже не меч, а голова и сердце.
Как уже писали выше: "Величие императора - в умении прощать"...
Никандра Новикова
Спасибо за комментарии)
Сьюзен не очень любят в фэндоме Нарнии
И это очень грустно...
Только почему лишь одна Сьюзен стала жертвой непонимания и школьной травли, а Питер, Эдмунд и Люси нет? Они же тоже жили Нарнией, почему им это не помешало?
Возможно, у них был, скажем так, немного другой круг друзей. Питер, как мы помним, уже почти студент, то есть такой подросток, который ближе к взрослому. Люси ещё совсем ребёнок, как уже писали выше, разница между ребёнком и взрослым гораздо больше, чем между взрослым и подростком. Т.е. возможно, ей легче было разграничить себя-взрослую и себя-ребёнка. У Эдмунда, кстати, вполне могли быть похожие пробемы - как мы помним из "Льва, Колдуньи и платяного шкафа", до Нарнии он дружил с, скажем так, не самыми порядочными людьми.
Вот скорее про внутреннюю зрелость, у Питера она, видимо, была, у Сью нет
Возможно. Хотя, наверно, и не все взрослые могут через травлю пройти и не сломаться.
Кстати, у неё, похоже, и "до" не всё гладко было. Судя по тому, что она хотела в Нарнии остаться навсегда.
Показать полностью
Dart Lea
Я недавно текст с рассуждениями на эту тему читала, одна фраза в душу запала: "Сьюзен отреклась от Нарнии, но Нарния от Сьюзен не отрекалась". Может быть, когда Питер, Эдмунд и Люси погибли, это горе было, так сказать, искуплением? И потом, возможно, дожив до старости, она всё-таки тоже попала в Нарнию? Хотелось бы верить...
enemytosss
В целом всё так и есть)
Но получится ли?
Надеюсь, что получится. Иначе совсем грустно будет.

Но всё равно, прочитала с интересом.
Спасибо!
melody of midnight
Когда в болталке вы написали, что прочитаете этот фанфик, мне прям интересно стало: понравится? Не понравится? Значит, всё-таки понравилось, ура!
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть