Просто продолжать жить (гет)

А смысл?
Результат уже превзошёл все ожидания.

Так кто же знал.
Они же не знали будущего - и не могли залезть к Снейпу в голову. И в душу тоже.
Вернее, могли бы, если бы захотели. Но увы.

Разругались-то они с Лили прилюдно.

Хотели Северуса выставить в неприглядном виде - получилось гораздо сильнее - сам себя выставил. Цель достигнута, можно быть белым и пушистым.

А я вот думаю, что успели. Просто если это прописывать, рейтинг овышать надо, и Мародёры совсем уж редисками получаются. Но - а что б им помешало -то? Все стоял ии ржали.
Лили просто замечательно подходит Джеймсу. Нет, я уверена, что Северус тот ещё фрукт и сам кого хочешь обидит. Но развернуться, бросив друга в таком положении?! Не знаю. Это нерпавильная дружба какая-то. Сначала человек анадо снять, потом заехать ему по морде и сказать, мол, знать тебя больше не желаю. А гордо уйти в закат.. да ещё от души вернув ему по части унизительных реплик.. не знаю. Мы очень много слышим о том, какая Лили чудесная. А для 11-летнего сироты так вообще без вопросов. Я не спорю, что она так и задумывалась. Но прописана она иначе. И не только в этой сцене, а вообще во всех её детских сценах.
Да, я думаю, что Джеймс с Сириусом потом веселились, мол, Джейми, как Сопливчик с тебя штаны снял, прикольно, да? И поржали бы. Но Снейп не Джеймс, для него в его 35 это остаётся самым унизительным воспоминанием, при котором он, двойной шпион и не последний окклюмент, полностью теряет контроль. Не полностью, нет. Гарри жив остался.

Не помню, канон или фанон, но штанов, как таковых, у Снейпа не было, мантия надевалась на нижнее белье. Вои это белье и выставили на всеобщее обозрение, перевернув его кверху ногами.
Не думаю, что Джеймс смог бы посмеяться над собой. Не в этой ситуации, не прм девушке, в которую влюблен. Слишком сильное унижение. В мужской спальне - возможно

Osha, так Рон посмеялся, когда Гарри его подвесил. Но там именно что другая ситуация была.
А насчет штанов - мне кажется, носили они штаны под мантиями, иначе это бред какой-то получается. Просто Роулинг очень хотелось как можно сильнее унизить учителя химии.
Но если придумывать каноничное объяснение, не противоречащее здравому смыслу - то можно предположить, что у Снейпа вообще были одни брюки, и в тот день он их отдал в стирку. И получается, что Мародеры (и Ро вместе с ними) смеются над бедностью.
Нет, я Мародеров не люблю совсем.

Но кто ж знал, что она потом не простит. Вряд ли это была их первая ссора.



Я думаю, Лили уже не ощущала Снейпа другом, вот в чём дело. Дружба тоже может проходить постепенно - и вот она уже ушла, и они ссорятся-ссорятся... тёмная магия, всё такое... и вот - последняя капля. Просто он это так не воспринимал и не видел, что происходит.

Вот и я о том - все люди разные. А в подростковом возрасте крайне сложно ставить себя на место совсем не такого, как ты - по большей части, подростки... да что подростки? Взрослые очень часто воспринимают всё по принципу "а вот мне было бы так - значит, и тебе тоже так". Я кучу такого народу в уже даже пожилом возрасте встречала. Почему-то простая мысль, что то, что тебе смешно - на самом себе - другому может реально жизнь сломать и травму навсегда нанести, в голову приходит совсем не всем. И даже хорошие люди часто этого не понимают - или понимают лишь когда им это разжевать. И то не всегда и не сразу.
Я не знаю, почему это так - мне это дико. Я просто знаю, что так есть.
И в данном случае понимаю, что Сириус и Джеймс просто не понимали, что делают. Не в смысле действий - а в смысле их восприятия Снейпом.
И объяснить им это было почти нереально. Потому что реакция бы была - а чего он так реагирует? Это ж ерунда!
Чтобы понять, им надо было самим пройти через что-то тяжёлое. Вот Сириус мог бы понять - после Азкабана... если б ему кто объяснил, а желательно ещё и дал бы почувствовать. До конца он бы всё равно, думаю, не понял - но проникнуться мог бы.

Блин, куда ни плюнь везде борьба мародеро-хейтеров со снейпохейтерами. А ведь хотелось мимимишные комментарии к мимимишной главе почитать.

Ну почему так сложно осознать что все они были неидеальны? Мародеры смеялись над бедностью да? Никто не забыл о заплатках на мантии Люпина или как в древних магических семьях к оборотням относились. Над Снейпом они издавались, да, нет им оправдания. Гарри они вроде прямо сказали что дураками были. Снейп то тоже хорош. Они с ним к тому моменту уже пять лет воевали. Сомневаюсь, что он все эти годы тихо сидел. И Лили все в этой сцене ненавидят. Тогда уже война шла. Её года 3 как минимум гнобили на факультете за общение со Снейпом. Не открыто, конечно, а как Рон отзывался о слизеринцах. Да и вряд ли это их первая подобная ссора. Сомневаюсь что кто либо из читательниц хотел бы оказаться на её месте: такие как ты, мусор недостойный жизни, но ты мой друг, а значит исключение. И почему она не смогла поддержать идею убийства всех своих родных. Странно даже. Снейпу воообще наплевать было на всех, кроме непосредственно Лили. Ну убьют её мужа и маленького сына у неё на глазах. Кто из за такой мелочи переживать то будет? Сама то жива.
Автору большое спасибо за прекрасную милую главу поднявшую мне настроение в ужасный дождливый день...

Мимимишные комментарии были выше.) А потом всё как-то сползло на Снейпа - как раз с них и: сперва говорили о Джеймсе Сириусе, потом о влиянии имён - ну и.
А так я согласна - все там хороши были и всех можно понять.

УРААА, скорпиус+лили
это отлично, я помню в подростковом возрасте читал паутину, там конечно есть проблемы с описанием некоторых моментов, но всё таки отлично написано и пейринг этот запомнился.

Помилуйте, им 12 и 10 лет! )) Они дети! )

И что такое паутина? ))

Видимо, долистать терпения не хватило :(



Паутина это то, что затягивает подростков в мир хп фанфикшена. Хорошо продуманный почти канонный постхог. Местами слишком подростковый, но в целом приличный джен с запутанный сюжетом

Наверное. ( Но они точно были.

О - джен это здорово! А автор кто, интересно?

Сфинкс. (https://fanfics.me/user37942)
Он старый ещё. строго говоря, это трилогия, и строго говоря гет, но паутина первый написанный и лучший по сюжету с минимум гета. Насколько я помню, упор там все таки на сюжет. У нее ещё вбоквел есть про дурмстранг.

Добавлено 12.06.2017 - 04:42:
Должна предупредить, что всю трилогию читала в подростковом возрасте, поэтому объективно оценить Паутину. Тогда казалось, что это лучшее, что есть в фондоме. Из canon complient, конечно.
Дамблдор там хорош. И Снейп. Хотя ни тот ни другой не уползли. И золотое трио.
Пысы ваш снейп тоже хорош, но по-другому.

Ну, Рончику не привыкать, его братцы знатно гоняли. Опять же, то Гарри, свой человек, а если бы Драко? И Джеймс врядли смеялся бы, окажись на месте Снейпа.
Насчет штанов прям хочется в книгу влезть, проверить

Аlteya
Я тоже думаю, что дружба с Лили к тому моменту уже была только в голове у Снейпа. Вон они после СОВ даже не интересуются друг у друга, как написали.
Насчёт штанов- в каноне было исподнее, не штаны. Подштанники, то, что на иврите называется гаткес. Почему Снейп был так одет - не знаю, может, тогда так носили мальчики в магмире? О Мародёрах не сказано, что они в штанах. У меня в фике так одеваются чистокровные, под которых отчаянно косит Снейп.
Не думаю, что Мародёры смеялись над бедностью, не было у них этого. Но они смеялись над унижением, причём того, кто уже не мог им ответить. И это мерзко и гадко. Подростковые бои, да за девушку - нормально абсолютно, публичное унижение, да ещё такое -мерзко. Здесь неважно, что делал им Снейп (конкретно в этой сцене- ничего, типично гопнический наезд. Возможно, он заслужил бить морду, но прилюдно раздевать не заслужил никто. Это унижает в первую очередь агрессоров. И я не заметила никаких особо сожалений по этому поводу потом, и Гарри, который мальчик, англичанин и не фиалка, в отличие от меня, тоже охренел. В каноне. Сильно охренел. Он Сириусу говорит что-то вроде:"Так мне ж тоже 15, но я ж такого не творю!". При том, что с толстокожестью у него тоже всё нормально. Просто ему доводилось бывать на той стороне, которую бьют. Они с Драко вон как враждовали, но в исподнем перед всей школой не выставляли друг друга.

Я не люблю Мародёров, но даже мне ясно, что они не смеялись над бедностью. Они к своим вообще отлично относились.
С остальным я как-то не совсем вас поняла.
1) Лили, безусловно, гнобили за дружбу со Снейпом. Уверена, что его гнобили не меньше за дружбу с Лили. И что? Если так важно общественное мнение, можно не дружить, можно даже дать по морде и послать. Если бы меня мой приятель-немец обозвал бы жидовкой, он бы даже по морде не получил - он бы просто умер для меня. После того, как я бы заставила его снять. Потому что бросать друга в такой ситуации это не о друге, это обо мне. А мило переругиваться с Джеймсом, когда твой друг детства, который ещё не назвал тебя тем словом, висит вверх тормашками, сверкая труселями и давится пеной, это выше моего понимания.
2) Я не совсем поняла - вы объясняете, что за слова Снейпа, сказанные год минимум после окончания школы ( Дамблдору. А вообще, по моим расчётам, Снейпу в этой сцене 21 год) то, что с ним сделали в 15 лет это нормально? Такое наказание, предвосхищающее преступление? Интересный сюжет для фика, в реальной жизни несколько сложен в реализации.
Кстати, если мы о сцене с Дамблдором- уверяю вас, я бы тоже меньше всгео беспокоилась о человеке, который меня в 15 публично опозорил перед школой. Но Снейп в итоге говорит "Спрячьте их всех". Ребёнка любимой, пусть и от другого, я бы пожалела, но я женщина, у нас это иначе, мне кажется.
И, повторюсь, Снейп не лапочка, Возможно, он заслужил бить морду и даже сесть в Азкабан. Но нет такого преступления, за которое нужно устраивать публичный стриптиз другому человеку, это гадко, подло и подростковой дуростью не объясняется. Чему реакция Гарри в книге и служит логическим подтверждением.

Kot evett
Я подпишусь под каждым словом)
И у меня вопрос, а куда пропала ansy? Она тоже сейчас бы простыню накатала...

Нет, я не говорю что только её гнобили. Друг детства это одно, но, используя вашу аналогию, если бы ваш друг детства поддерживал фашистов и геноцид? Нет, он вас конкретно жидовкой не назвал. Просто считает что ваши родители жить не достойны, на крайняк по концлагерям должны сидеть. Вас то он, по старой дружбе, от подобной участи сбережет.
Снейпу наверняка тоже досталось. Просто к тому моменту сторону он свою выбрал. Сторону, которую Лили никак ни могла поддержать, кем бы ей снейп ни был. А грязнокровка была, так, сказать, просто последней соломинкой. Если б меня меньше чем грязью считали, я сомневаюсь, что смогла бы в полной мере человеку после этого сочувстовать. Даже если его прилюдно обижают. Хотя совесть бы меня мучала.

По вашей логике, за подвешивание снейпа поттер старший расплатился жизнью, а блэк 13 годами в тюрьме.

Ээээ, я не поняла, где вы видите оправдания? Я вроде прямым текстом говорю, что поступок мерзкий. И Гарри абсолютно прав: " Над Снейпом они издавались, да, нет им оправдания."
Я не говорю что он заслужил стриптиз. Никто подобного не заслуживает. Но паинькой он однозначно не был. В конце концов хороший человек детей просто так гнобили не станет. И даже если отношения к поттеру можно как то объяснить, то невилла никак. Когда самый сильный страх ребёнка, это преподаватель, это звонок, вам так не кажется?
Но, стоит заметить, за свои поступки и он расплачивался очень и очень долго.

Аlteya здравствуйте,

я специально зарегистрировался, чтобы выразить Вам свою благодарность. Давно хотел уже, если честно. У Вас прекрасные идеи и их воплощение. И просто фантастическая продуктивность. Я уже месяца три почти каждый день Вас читаю и удивляюсь, как возможно так много написать. Спасибо за Ваш труд!

Мой сын насмотрелся фильмов про Поттера и теперь постоянно донимает меня вопросами почему это, а почему то. А Люциус Малфой плохой? И я, отвечая ему, ловлю себя на том, что 20 лет спустя из Вашего цикла и остальные произведения в моем сознании имеют не меньшую каноничность, чем рассказы РО.

Джон


P.S.
сейчас впервые читаю фанфик так сказать в процессе создания (Просто продолжать жить).
До этого все предыдущие с тех пор, как я их обнаружил в марте-апреле, были мной "получены" уже готовыми. И, кстати, я не думал, что это вот так делается, выкладывается по мере создания. Или всё Вами уже написано, а это просто тактика такая, чтобы иметь время подкорректировать написанные главы исходя из вопросов сообщества?