Выбор (джен)

дадада, мы в израиле это проходили уже, не стрелять на поражение, нейтрализовать... а потом солдата, застрелившего террориста, потому что ему показалось, что у того под курткой пояс шахида, и он тянется к взрывателю, сажают в тюрьму, а после этого другой солдат, испугавшись, что его тоже посадят, не рискнул стрелять на поражение и погибло шесть человек. дадада. именно та самая мотивация, а вдруг он не очень опасен, а вдруг он не настоящий террорист.



Добавлено 17.05.2018 - 22:05: ладо, может аналогия и неправильная. но в любом случае, не обязан никто убить оборотня. и стрелять на поражение не обязан. и правильнее будет нейтрализовать, а не убить. и это очень печально, если это случится.

но и человека, если он все же не специально, или испугавшись, или не рассчитав силы убьет на его глазах обращающегося оборотня, не должны сажать ) по сути закон не обязывает ни к чему, он только защищает того, кто оказавшись в подобной ситуации может повести себя эмоционально. в конце концов простой человек, не военный, не аврор, может нечаянно превысить самооборону. и поскольку этой ситуации можно избежать, если оборотни будут вести себя разумно, закон этих самых простых людей защищает.
поэтому оборотни должны заранее продумать свою мохнатую проблему, в деревню ли специальную отправиться, в подвале ли запереться, в лесу защитить чарами кусок леса, чтоб никто не пришел...

yefeyfiya, я подпишусь. Вот Да - в конце концов, пока они ди, их никто не дискриминирует. А когда нет, люди имеют право защищаться, мне кажется.

Хах, нейтрализовать пулей в жопу. Вы хоть раз стреляли? Кстати, пуля в жопу может только озлобить. Или вот выстрел куда-то в грудь, не целился человек специально в сердце, просто куда-то в грудь (потому что в грудь и живот удобнеее всего стрелять — широкая мишень), а все равно выстрел оказался смертельным. Пуля в жопу попала по позвоночнику. Про живот вообще молчу.
Когда человек начинает защищаться, он всегда может убить. Оборотень — слишком большая угроза, чтобы можно было превысить самооборону, поэтому им и объясняют: тому, кто вас убьет, если вы по дурости или с умыслом будете можнатым хвостом светить, ничего не будет.

Про пулю в жопу было образно.
Ну давайте так. Редко кто нападает на медведя, встретив его в лесу. Даже те у кого ружьё с собой (ну кроме охотников). Если не убить с первого раза (что вряд ли) то он только разозлиться. Также и с оборотнем.
Если он вдалеке, не видит человека и не слышит, зачем нестись на него с топором? Разминитесь с ним и все. Вдруг этот оборотень окажется родной бабушкой?

jjoiz
- Бабушка, бабушка, а почему у тебя такие большие зубы?
- Чтобы съесть тебя, дитя моё!(с)

Так у нас тут медведь во дворе - и это медведь бешеный, потому что нападает. Вернее, раньше было так, а теперь просто велик шанс, что он бешеный. Может, и нет, конечно, но шанс велик.
И если вы увидели оборотня, он, скорее всего, увидел и точно учуял вас. И если это твоя бабушка, какого черта она рискует твоей жизнью? И своей тоже.
Никто же не обязывает убивать. Не хочешь - не надо. Но можешь, если сочтешь нужным.

Дикое опасное животное, которое может тебя заразить. Его разрешается убить. Еще раз повторюсь, не нужно к ним с человеческой меркой, когда они в зверином облике.
Если аконитовое пробуждает в них человеческий разум, то тем более странно, что они не в убежище сидят, а шляются. Менее заразными они не становятся. Сивый вон селился неподалеку, чтоб в полнолуние заражать соседей. А будь у него человеческий разум? Вот то-то.
Если не пробуждает разум, а только подавляет желание охотится, то это все равно животное. Оно может считать эту территорию своей, оно может посчитать тебя угрозой, оно может испугаться и напасть.

Я так понимаю, что аконитовое сохраняет разум, но остальное никуда не девается - оборотень может просто контролировать себя. Если хочет.)

А мне канадские главы песню Городницкого напомнили.
"Над Канадой, над Канадой
солнце низкое садится,
мне уснуть давно бы надо,
только вовсе мне не сится.
Над Канадой небо сине,
меж берез дожди косые,
хоть похоже на Россию -
только все же не Россия"...

Красиво. ))
Вы знаете, а похоже по настроению... я думаю, Гвен что=то такое же чувствует.

Как не подходить к оборотню с человеческой меркой, если это например близкий человек?
Пустить ему аваду в лоб даже не попытавшись скрутить? Вот так легко?

Обычно переживают, что, мол, оборотень сожрал своих детей, а потом повесился, а наоборот? Типа, ну че поделать?

Что ж, мы тут просто судим объективно и субъективно.
Первый вариант конечно понятен и приемлем, но я всегда рассматриваю частные ситуации. И будь моя бабушка оборотнем, первый кто попытался бы ее застрелить, получил бы промеж глаз кирпичом. Ну а если бы бабуля кого-то уже зажевала, пришлось бы заметать за ней следы. ))
Касаемо же собственной безопасности - то до последнего, когда мозги откажут, останутся только инстинкты самосохранения. Так родственники поступают, мне кажется))

Пс. Гвен надо меньше воды пить. Тогда ее меньше будет выливаться.
Псс Да, ее родителям надо в Канаду. Мировоззрение расширить.

Так закон не обязывает убивать же! Только позволяет. Не хочешь - не убивай. И проследи, чтоб он по улицам не шастал в полнолуние.

Ээ... А что наоборот? Дети съели оборотня?
Ну всё просто. У тебя папа-мама оборотень - ты не будешь убивать их. Да? Ты же не обязан. Ты просто можешь. И тебя не накажут. Собственно, ты можешь сделать всё, что хочешь - включая и "ничего".

Я ваш подход понимаю. )) Но вот встаньте на место того, чью бабушку попыталась зажевать ваша. ))

Я боюсь, она тогда просто похудеет. )) А плакать будет всё равно. )
И да - её родителям бы в Канаду. ) Но увы.

Смысл в том, что мне не нравится, что не накажут того, кто прибьет моих родителей-оборотней. Придется брать дело в свои руки. Вендетта там, все такое.))

Нет, она похудеет и сил плакать не останется. Хотя возможно, я ее недооцениваю.

Так что ж, у них дочь ушла из дома и они с облегчением вздохнули?

Пс Расскажи им про лояльные законы в Канаде, они скажут, мол, со всем офигели канадцы со своей толерас... Ну вы поняли))

А за что их убивать? Ваш родитель был в курсе, что нарушает закон и рискует.
Эдак мы докатимся до ситуации "мой отец убил их отца, его осудили на расстрел, пойду я убивать судью и ту семью".
Ну и это вполне в обычаях Дикого Запада. Как предупреждения, до сих пор существующие, скажем, на границах индейских резерваций в Штатах: если вы отсюда немедленно не уйдёте, я стреляю на поражение, и да поможет вам бог... хотя нет. Не поможет. ))

Да кто их знает. Она же исчезла - они вообще не в курсе, где она. Вряд ли они рады, конечно. ((

Родителям Гвен? ) Почему? )

Спасибо. :) Это очень неожиданно и трогательно. )

Пф... не, ну так даже не интересно... а где страдания, которыми душа совершенствуется? )))

Какие страдания? )))
Хватит с неё страданий. Она уже посовершенствовалась - пусть теперь работает. На огороде. ))
А потом скучает. Скука тоже... совершенствует. )

Не, в идеале надо попытаться скрутить. Но если не смог, перепугался, случайно убил, то не посадят. Ибо ответственность на оборотне, за то, чтобы не оказаться в полнолуние среди людей.
И будь ваша бабушка оборотнем, она бы вряд ли гуляла в полнолуние по улицам, верно?

Добавлено 18.05.2018 - 23:55:
Меня всегда бесило то, что мародеры выгуливали Рема. И это чудо, что никто не пострадал.

Добавлено 19.05.2018 - 00:02:
И вообще, мне странно, Вы обычно гораздо менее толеранты к людским ошибкам и к глупым поступкам, которые могут привести к беде. Так почему же к оборотню, который поперся в полнолуние гулять, будучи, между прочим заразным, не позаботившась о том, чтобы не попасться никому на глаза, вы так толеранты?
Не оградив территорию своих прогулок от того, чтобы туда попали посторонние, можно и маглам кстати, попасться на глаза, быть снятым на видео и породить нездоровую сенсацию, кстати. Оборотень, заразный очень неприяной болезнью, должен быть очень, очень предусмотрителен и осторожен.

Добавлено 19.05.2018 - 00:07:
Право на самооборону является неотъемлемым правом каждого человека, которое вытекает из «естественного, присущего человеку от рождения права на жизнь».
В большом количестве стран нет наказания за превышение необходимой самообороны, если оно вызвано страхом.
А оборотень, это, блин, страшно.
И смягчающим обстоятельством всегда бывает ситуация, когда не очевидно, что большая самооборона не необходима. А у оборотня на лбу не написано, что он выпил аконитовое и вообще няша.
Если бы он был няшей, то не стал бы гулять где не поподя. Если же гуляет, то скорее всего он безответственнен, а значит большой шанс, что и на аконитовое забил. Или же не безответственнен, а изначально злонамерен. Как Сивый.

Добавлено 19.05.2018 - 00:17:
Ведь будь вы магом и увидь в своем дворе УПСа, то не стали бы надеяться, что под маской Снейп, или другой шпион Альбуса, или сосед прикалываясь оделся в карнавальный костюмчик, а просто бы стреляли куда получится, первым пришедшим в голову заклинанием? :)))

Да вон как Гвеннит морду скуксила — лааагерь. И вон как обрадовалась, что нет слова «регистрация». Ух, людишки смеют требовать от них становиться на учет! Ух, людишки ограничивают свободу! Гвеннит сбежала из дома, потому что ее — какой ужас! — в клетку сажали на время полнолуния. И не подумала, что пока она будет без зелья и вне клетки, она может кого-нибудь заразить.
И таких большинство, иначе бы за Сивым не бегали, а полезным делом занимались. Понятно, что сами себя они ограничивать в свободе не будут. Потому что ачотакова.
Вон jjoiz тоже ачотакова, да это моя бабушка, да это чья-то бабушка, да это человек. Неа, в полнолуние это дикое животное. Не хотят отношения как к дикому животному — пускай ведут себя по-людски и думают об окружащих заранее.

Ну вот местные оборотни как раз и думают.))) Потому и не поражены в правах. У меня есть теория, как тут так все получилось, не знаю, влезет ли она в текст.