Палочка для Рой (джен)

Удар дубинкой от одиннадцатилетней девочки это как-то неэффективно. Где заточки в печень, где обливание бензином с последующим поджиганием, да хотя бы те самые рождественские петарды в рот?! (У назгулов вообще самое уязвимое место - плащ, и соответственно слабый резист к огню, их даже один бомж горящей палкой может прогнать, как говорят классики) В общем, недоработала Тейлор в этом эпизоде, дементоры недостаточно унижены и запуганы...

Унижены как раз таки более чем. Их избила деревяшкой какая-то малявка. Вроде как физического урона кроха, но сам факт, что троим уважаемым дементорам помешал какой-то карапуз с колотушкой вполне себе урон чести и достоинству.
PS Она уже взрослая, ей аж 12.

кто тут искал симптомы мэрисью ? первый пошел:

"Я вытащила палочку. Направила её на палку на земле."

1) какой еще "земли" ? локация - коридор. откуда палка в коридоре ?

2) допустим они вышли наружу (что непросто, замок на осадном положении).
откуда палка на прилегающей территории, там совсем никто не убирает ?

ivan_erohin
В английском варианте детишки и палочка находятся на земле, т.е. слегка пропущен именно этап выхода на улицу. Но улица тут не в том смысле, что они выбрались за стены замка, а внутренние открытые дворики, в черте стен, но без крыш. А уходили они, опасаясь директора.
Веточку найти можно, даже если убирать каждый день. Особенно в замке с детьми, которые носятся, сломя голову.

Проблема в другом, Тейлор узнала о приближении потенциального противника слегка загодя, и противником она окрестила его сразу. Вопрос, почему она не бросилась и не погнала всех обратно в замок, время у них было. А учитывая ее специфичные навыки, в замке защищаться ей было бы куда как легче, чем в открытом дворике.

Она не доверяла директору. Угрозу она заметила - но неправильно оценила и классифицировала. И тут ей было бы проще следить за тем, что бы директор не подобрался со спины - в коридорах то хр..н поймёшь, кто в толпе с тылу подбирается.

Как раз таки в коридорах у нее преимущество. Даже без насекомых, контролировать коридор значительно проще, чем открытый двор, меньше пространства, меньше направлений. Кроме того в условиях мороза на улице насекомые массово помирают/засыпают. Ей выгодно сражаться в помещениях, если дело происходит не летом.
Но это не слишком значительно по сравнению с тем, что Тейлор преподносится думающей героиней, а не чувствующей. Гарантированная угроза (в количестве трех штук) в неконтролируемой обстановке против всего лишь вероятной угрозы(в одном лице) в более удачном месте. Рациональный выбор очевиден. Недоверие директору вынудило ее покинуть класс, но в момент обнаружения "пожирателей смерти" на небе ей следовало пересмотреть свое решение и отступить на более выгодные рубежи обороны. Также, как он отступила в относительно замкнутое пространство под сенью леса летом, а не стала бодаться с пожирателями у железнодорожной насыпи.

Просто инавтор тоже человек и тоже ошибается и привносит свои стереотипы желания.

По тексту выглядит так, что между обнаружением "пожирателей смерти" и психической атакой на учеников прошли считанные мгновения, так что она успела только палочку вытащить.

С чего вы это взяли? Между обнаружением и атакой нам показали одну мысль и одно действие (достала палочку). Откуда вообще возникла идея, что там было достаточно времени, чтобы не только самой убежить в замок, но успеть всех предупредить и организовать отсутпление?

Я тут начал мысленно с вами спорить, потом начал приводить контраргументы уже к своим высказываниям...и оказалось, что вы меня убедили.
Действительно, пожалуй, всю сцену можно относительно непротиворечиво объяснить, лишь небольшой минус в пропуске момента выхода на улицу, который пришлось додумывать самостоятельно, остальному вполне можно найти оправдания.

Добавлено 06.09.2019 - 02:54:
Мысль возникла из-за того, что для обнаружения ей пришлось воспользоваться насекомыми, т.е. прямая видимость отсутствовала, из чего я предположил, что обнаружение произошло еще в замке. Но потом, повертев идею о внутренних двориках, был вынужден признать, что это не обязательно так. Она действительно могла обнаружить их в самый последний момент, если дементоры клубились не слишком высоко.

Вы не учитываете ещё один фактор - толпу. И это всё меняет - в коридоре пользы от насекомых нуль просто потому, что она НЕ СМОЖЕТ идентифицировать цели и не способна маневрировать, а заодно ограничена в замахе. Ну и прицеливаться невозможно.
Ну и вы преувеличиваете преимущества коридоров - для Тейлор они как раз опаснее - что бы их контролировать, нужно быть способным выдержать прямой натиск противника, и даже без толпы паникующих детей Тейлор на это неспособна. И пример с Ж/Д насыпью и лесом летом не подходит, точнее, доказывает обратное - она приняла бой не в пещере, а в сравнительно открытом лесу, который, в отличии от пещеры, на коридор не похож.

Добавлено 06.09.2019 - 03:04:
См. выше - летом рядом были двое её подручных, да ещё и натасканных на взаимодействие, а тут были десятки полузнакомых и незнакомых подростков, которых трогать нельзя, а потенциальный враг уже показал, что ему пофиг на детей и живой щит его не остановит. И тут коридоры по вышеперечисленным причинам внезапно начинают уступать открытому месту, где хотя бы целится и маневрировать можно.

Она не может идентифицировать двухметрового медведя-директора в толпе малолеток? И заметьте, от толпы она никуда не пыталась деться.
Касательно же ее восприятия - она прошпионила все министерство, вычислив ряд пожирателей смерти, о каких таких проблемах идентификации вы говорите. У нее нет проблем с тем, что к ней можно подобраться в толпе, она изначально подозревает всех!
Двенадцатилетняя девочка ограничена в замахе в коридорах Хогвартса? У которой всего роста то полтора метра в прыжке?
В коридоре, где надо стрелять либо вперед, либо назад, невозможно прицеливаться?
О чем, черт побери, вы говорите?
Вспомните свое детство, насколько большими казались коридоры школы. Хогвартс еще более просторный, а школьников там при этом еще и меньше.

Добавлено 06.09.2019 - 03:17:
Тейлор не воспринимала ребят подручными, она воспринимала их гражданскими в зоне боевых действий. Провела их эвакуацию и постаралась обеспечить безопасность, спрятав в месте с одним выходом, в надежде, что сумеет его контролировать. И насчет похожести пещеры на коридор... неизвестно, конечно, что там была за пещера, может она вообще выходит в подземельях Гринготса, но большинство пещер все таки представляют собой тупик. Коридоры же, в большинстве своем обладают как минимум двумя входами и выходами, зачастую - больше. Другими словами - по ним можно бежать куда-то, а не просто принимать бой, загнанным в угол.
И вы уж определитесь, то ли Тейлор должна всю эту толпу защищать, то ли они были для нее живым щитом. Эти аргументы противоречат друг другу.

Даешь восстание грязнокровок!

Глава 38
Возникает вопрос - кто ещё мог раньше всех узнать, что человек был похищен или убит, кроме того, кто, собственно, и совершил это деяние?

1. Она не только директора боится - она ВСЕХ боится.
2. А нафига? Вне коридора то её толпа по причине нехватки пространства не зажимает.


Добавлено 06.09.2019 - 19:25:
1. Вы как всегда считаете что или толпы вокруг нет, или все в Хогвартсе приучены мгновенно падать на пол при нападении, расчищая пространство.
2. Да, невозможно - со всех сторон люди, которых убивать нельзя.
3. О том, что дружественный огонь нифига не дружественный.
4. Ага, и все эти школьники по ним математически равномерно распределены, да ещё и по объёму. И в смысле "меньше"? По тексту в Хоге под тыщу учеников.

Добавлено 06.09.2019 - 19:28:
1. И я про то же - при нападении на поезд на ней висело всего двое. Тут - минимум несколько десятков.
2. Да, пещера похожа на коридор - со всех сторон стены и до выхода надо бежать по прямой. И если враг подловит на середине трассы - то вопрос о наличии выхода становится чисто абстрактным - укрыться уже негде. И даже угла нет, который хотя бы фланги и тыл прикроет. И на площадке с деревьями и РАССЕЯННОЙ толпой таких ограничений нет - можно бежать в любую сторону и даже укрываться за скамейками и деревьями, которых в коридоре нет.

Добавлено 06.09.2019 - 19:30:
Нет, просто это аргументы для разных вводных - если для Тейлор эта толпа нужна или гибель соучеников ей нежелательна, то она должна толпу защищать. Это во первых. Во вторых - я сказал не о том, что "они были для нее живым щитом©", а о том, что Тейлор НЕ МОЖЕТ воспользоваться толпой как живым щитом - Пожирателям теперь уже пофиг на побочный ущерб.

Тут все несколько плавает... Цифры сии регулярно не сходятся. Самая простая документальная арифметика дает нам примерно 10 человек на курс, да на 4 факультета да на 7 лет. Получилось 300 человек, маловато. Отбросим документальность, доведем размер курсов до 30 человек, получаем 840. Похоже на тысячу. Но тут же в тексте Тейлор оценивает число маглорожденных под сотню, а потом в разговоре с директором говорит о четверти учеников, что снова возвращает нас к первоначальной оценке. С другой стороны, если вспомнить оценочную численность волшебников в Британии в 10 тысяч и в среднем двукратную продолжительность жизни волшебников, то число учеников должно быть где-то посередине между двумя этими оценками. Если же предположить, что часть детей до Хогвартса не добралась в силу разных обстоятельств(не хватило денег, личные обстоятельства, получают образование в другом месте и т.д. и т.п.), то мы вновь возвращаемся к 3-4 сотням. Вывод - какие-то цифры в тексте - ложные, весь вопрос в том, кто какие именно использует для оценок
Углы и укрытия в коридорах Хогвартса присутствуют в обилии, ну да это уже конкретика. я бы предложил сойтись на том, что плюсы и минусы можно найти в обоих вариантах. Так что все решало время, которого, как меня убедил Пан Хулиган, не было, то есть выбора о том, где принимать бой не стояло, а значит, мой изначальный вопрос почему - несостоятелен.

Вопрос в первую очередь в толпе. А она ЕСТЬ - люди ВОКРУГ Тейлор УЖЕ СЕЙЧАС и если валить в коридор - они ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО БУДУТ ИМЕННО В ТОМ УЧАСТКЕ КОРИДОРА. Это принцип пробки - она появляется не от того, что места на дороге для машин не хватает, а от того, что слишком много машин собралось В ОДНОМ месте. А десятки паникующих учеников в одном коридоре НЕИЗБЕЖНО создают давку. Напомню - давка случилась даже ВНЕ КОРИДОРА. А представляете, ЧТО было бы, если бы 3/4 направлений (стены и через один из выходов и прёт враг) были бы перекрыты? А так же возможности маневрирования в таком коридоре. И прицеливания. И размаха.
А при стиле боя Тейлор для неё лучше всё таки пересечённая местность, где манёвр не ограничен стенами - потому что узкие проходы играют только при возможности принять там ПРЯМОЙ БОЙ, ограничивая манёвр противника и не давая ему обойти с флангов. Проблема в том, что Тейлор САМА любит обходить с флангов - а в коридоре "бутылочное горлышко" прохода работает В ОБЕ стороны.

У кого - 1(Драко), а кого - 7(Уизли), а есть вообще бездетные.
Так что число не высчитывается.
Но тут фик, так что, раз Тей сказала, что гр... - 100, значит - 400!
Пробудить ярость берсерка и гнев и ненависть примарха - вогнать в фарш нежить!
P.S. А что если живое в неживое, в те же куклы - из кукол стражи не смогут?

**Люди, обладающие властью, сделают всё, что в их силах, чтобы сохранить её.**

Пылыч, перелогинься!

Одновременность толпы определяется доступным временем. Мой изначальный вопрос был задан из предположения, что время было.
Причем здесь Малфои и Уизли. Это высчитывается не так. Самый простой и грубый способ - берем нужный возрастной промежуток и считаем, сколько он занимает места в продолжительности жизни. 7 лет школы из 140 лет жизни = 5%. 5% от 10000 = 500 детишек в Хоге. Для быстро развивающегося общества такая оценка будет довольно далека от истины, но для глубоко традиционного общества магов - достаточно близко к правде.

Почти четверть маглорождённых в хогвартсе, около сотни. А не многовато ли? Пусть даже все дети и племянники пожирателей оттуда убрались.
Я вот пытаюсь вспомнить, сколько маглорожденных было на курсе с Гарри Поттером, и вспоминаю только троих: двух с Гриффиндора и одного с Хаффлпафа. Ну, увеличить оценку сверху, накинуть с запасом, ну полсотни маглорождённых вообразить ещё можно (среди 400-500 учеников в целом), но сотню -- уже много.