↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Солнце над пропастью (гет)



Юные магглорожденные маги с энтузиазмом окунаются в свою ожившую сказку. А что если, сами того не подозревая, они стали полноправными участниками этой игры задолго до получения первого письма из Хогвартса?
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Новые главы выходят редко. Вы предупреждены.

AU по отношению к некоторым фактам канона, опубликованным после "Даров смерти". OOC. Оригинальные персонажи. Много оригинальных персонажей. Много магглов. Очень много текста. История хорошо известных героев глазами новых персонажей, далеких от Хогвартса и жизни волшебников. Или не настолько далеких, как они хотят показать?
Благодарность:
Маме, задавшей сакраментальный вопрос: "Неужели за семь лет родители Гермионы так ни разу и не побывали в ее школе?", после невразумительного ответа на который и родилась идея этого фика.



Произведение добавлено в 36 публичных коллекций и в 140 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 597   1 456   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 335   721   Gella Zeller)
ЛУЧШИЕ ("Гарри Поттер") (Фанфики: 205   306   coffee_cat)
Показать список в расширенном виде







Показано 3 из 9 | Показать все

Первое, на что обращаешь внимание, - это очень хорошо проработанный мир. Каждый персонаж, а здесь их множество, живет своей жизнью, у него свои чувства и эмоции, и каждый кажется очень живым и настоящим. Во-вторых очень интересная, захватывающая история: здвесь и детектив, и романтика, и интриги!
Пожалуй, это один из тех случаев, когда если бы не гп-сеттинг, призведение тянуло бы на самостоятельную книгу.
Одним словом восторг! Очень рекомендую
Я только начал ситать это произведение, осилив 10-15% объема, но уже его вам крайне рекомендую. Плюсы данного произведения:

- Здесь очень много персонажей. Регулярно меняется фокал. Персонажи имеют разное мнение друг о друге и об окружающем мире, и ведут себя достаточно верибельно, что бы не искать их мотивы с лупой. Это встречается довольно редко в фанфикшене.
- Это произведение об интригах. Сюжетные интриги, интриги персонажей друг против друга, интриги между противостоящих групп, и внутри этих групп. Я прочитал недалеко, но манера подачи информации - маленькими кусочками, от лица разных персонажей, с разной оценкой одного и того же - это очень радует. Это интересно, хотя и не всегда понятно.
- Это произведение намного шире канона, и в нем неплохо переплетаются магглы и маги, пересекаясь под причудливыми углами, и у всех есть свои скелеты, порою целые дивизии захоронены в шкафах миловидных домохозяек. И высокомерная мать Джастина Финч-Флетчли считает мать Гермионы не ровней себе, куда сильнее, чем делают то же самое всякие чистокровные волшебники.
- Здесь практически нет заклепок и матчасти. Произведение сосредоточено на персонажах в первую очередь, а события текут довольно медленно, и мы в них вклиниваемся в процессе, и только по коротким ниточкам можем понять - что именно происходило раньше и происходит теперь.
- Автор пока не слишком отступает от канонных событий, но благодаря обилию задействованных в сети интриг персонажей - это вовсе не скучно. Более того, неканонные персонажи так ловко переплетаются и действуют на судьбу канонных, что становится интересно и совершенно непонятно - когда именно автор отойдет от канона и в чем это будет выражаться.
- Тут нет башинга. Порою, симпатичные читателю персонажи недолюбливают друг друга, но никто, вообще никто не показан отвратительным воплощением пороков. Это мотивирует читать как ничто другое.

В целом же - очень хочется дочитать. Я уже дважды проезжал свою остановку, читая скачанный файл по дороге домой.
Показать полностью
С большим интересом прочитал Ваше произведение, Автор. Особенно мне понравилась Каро. Казалось бы хуже негодяйки нет, однако же... Искреннее переживание к дочерям и любовь к Тому, как реинкарнации Тома Риддла. Хотя она прекрасно знала, что Том Сандерс никогда не пойдёт по кровавому пути Т.Л. За Гермиону переживаю: сможет ли она сохранить свою магию.
И Филис Сакс (Розье) классная девчушка.
Том Сандерс оказался хорошим человеком, хоть у него и осталось неприятие и Альбуса Дамблдора и Гарри Поттера, что кстати делает его не картонным, добрым мальчиком, а человеком со своими внутренними переживаниями, со своей историей.
Гарри у Вас всё такой же справедливый.
Албус Дамблдор мне тоже понравился: защищает своих учеников как своих родных детей.
И конечно же самые загадочные персонажи: сестры Розье и Эван Розье - поди попробуй разгадать их.
Показано 3 из 9 | Показать все


20 комментариев из 1374 (показать все)
"Ты отпустишь его в замок? — не поверил ей Крауч. — Подлец тут же сбежит, только его и видели. Выдумал сказочку про Темного Лорда и думает, что ему поверят.
Вполне возможно, — развела руками Каро. — Но дорогой Питер пока не знает один из моих главных секретов. Дело в том, что тем, кому даже и удавалось от меня сбежать, это ни капельки не помогало. Я хорошо знаю, как заставить человека и любую тварь в человеческом обличии постоянно слышать в своей голове мой голос."

Это не те же чары случайно, которые Каро намеревалась использовать на Гермионе? Еще, конечно, можно предположить не столько разновидность Империуса, а ментальные закладки, которые активируют определенные приказы в определенных обстоятельствах, мешают человеку так или иначе уклониться от выполнения заложенных установок и т.д. Каро не балуется случайно ментальной магией?

"Я была у Помфри сразу после Гекаты, — возразила Филлис. — Она говорит, все со мной в порядке. Если только переволновалась. Но от волнения ведь не должно быть болей, правда? А они вот уже несколько дней возвращаются в самый неподходящий момент."

Это высказывание Филлис очень хорошо характеризует уровень Помфри. Что-то более необычное, чем ожоги-переломы ей уже вылечить сложновато. И, кстати, показателен случай с Джинни в каноне, в ГП и ТК, когда Помфри, квалифицированный якобы целитель, в отличие от того же Перси, просто лечила Джинни от простуды.

"С Фламель в школе много не напишешь, — Филлис устало прикрыла глаза."

А Пернелла Фламель очень канонично играет роль Жамбридж %)
Где, кстати, она Жамбридж держит? Тоже в сундуке, как Барти-младший Грюма в каноне?

"Поттер меня проклял, — выпалил Драко. — А Сакс спасла. А Дагворт-Грейнджер сказала, что у нее передо мной был долг жизни. Этого не может быть, но я спрашивал и читал, и все совпадает. Я не могу был должником грязнокровки, Фарли, хоть ты меня понимаешь?"

Ох-ох-ох, как задето самолюбие Драко! Уже за одну такую фразу его выпороть надо, а также чтоб не ныл. Впрочем, его родителей тоже не помешало бы выпороть - потому что детей не только рожать надо, но и воспитывать, а все воспитание Драко, сводилось, судя по всему, лишь к дорогим подаркам и фразам "ты самый лучший, сынок". И своим поведением Драко ничем не отличается от маггла-мажора.
Особенно если учесть, что долг погашен - и Дракошу это почему-то не волнует, что когда-то предки Филлис успели задолжать его предкам.

И что-то мне кажется, зря Джемма рассказала Драко правду о родителях Филлис. Особенно после его истерики. Слишком уж ненадежным кажется мне Драко, и нет в его поведении ничего, что показывало бы, что ему можно доверять.

"Драко все эти годы занимался только тем, что вредил своим и чужим без разбора" - вот очень верная его характеристика.
Показать полностью
"Ты будешь смеяться, Табита, — иронично отозвалась Джемма. — Я тут начала собирать новую армию для Темного Лорда."

Как много армий сразу собирается для Темного Лорда :D
Будет интересно посмотреть на то, что будет, когда они встретятся. Потому что каждый из "собирающих" видит своего Темного Лорда...

"И знаешь, что я увидела у Дагворт-Грейнджер? Огромную такую деревянную палку, а вокруг нее обвилась змея. Известный символ в колдомедицине, посох Асклепия, только чаши не хватало... Дагворт-Грейнджер ее почти задаром отдала. Говорит, она ей давно глаза мозолила. Досталась еще от прежнего главного целителя, которого Бэгшот из центрального Мунго притащил. Дагворт-Грейнджер эту палку уничтожить хотела, так там какие-то особые чары, дерево не горит..."

Интересно-интересно... Глава называется как раз "Посох Асклепия". Выходит, этот посох должен еще сыграть свою роль в дальнейшем сюжете? И не нечто ли подобное УпСы преподнесли великанам в каноне, раз их подарок понравился Гургу больше, чем ветка, преподнесенная Хагридом и мадам Максим от Дамблдора?
И еще интересно, почему Геката так хотела избавиться от этого посоха...
Chameleonicавтор
PPh3
И, как обычно, огромное спасибо за такое внимательное чтение и подробный комментарий!

Гарри о личности Принца-полукровки, конечно, узнает, причем гораздо раньше шестого курса. На самом деле, Гермионе для этого достаточно вспомнить один давнишний разговор с Викторией Флюм и немного подумать. Но у нее пока что голова другим занята.

Думаю, на латынь забивала большая часть магического мира, иначе весело бы им всем приходилось с таким изобилием говорящих имен))) Вот в западном квартале латынь вполне в ходу, соответственно, и маленькие дети понимают, как составляются заклинания.

До Сектумсемпры Гарри пока еще не дочитал. Он вообще медленно продвигается, все-таки учебник шестого курса и заметки, сделанные с учетом всего пройденного за эти годы материала, воспринимать ему пока тяжело.

Геката - вдова зельевара Гектора Дагворт-Грейнджера, Невилл как-то рассказывал об этом Гарри.
Хоркрукс она обнаружила, но плохое самочувствие Гарри связано не с хоркруксом, это и вызвало ее удивление.

В качестве мужа Уолден Каро точно не нужен, дети их под опекой семьи Фоули, свои деньги у нее имеются. Но развестись с ним она тоже не может, так что у Джеммы проблемы при любом раскладе.

Нет, патриархальные нравы Хогсмида тут ни причем. Да и не настолько уж женщина там угнетена. У тех же Розмерты или Паддифут свой бизнес, Геката живет одна и успешно работает, Джемма делает то, что хочет, а жительницы западного квартала свой образ жизни выбирают сознательно. Виктория вот так не захотела - и спокойно себе учится в Хогвартсе. Проблема Каро все та же: она приехала, чтобы активно действовать, но любой ценой хочет избежать огласки. Без заслуживающих доверия помощников она ничего не сможет добиться, элементарно из дома не выйдет. Оборотное зелье она не принимает принципиально.
Показать полностью
Chameleonicавтор
Сириус про домик Фоули знать не мог, в школе они едва общались. А вот среди Пожирателей в курсе были многие. Правда, мало кому хватило бы наглости туда полезть, плюс только в последние несколько лет он стоит заброшенный.

Не просто же так Барти был среди тех, кто пошел избавляться от Лонгботтомов: естественно, он считает Невилла ребенком пророчества. Так утверждала Беллатрикс, которая, в свою очередь, исходила из мнения своей матери и Энид. Те знали достаточно о Волдеморте, чтобы понимать, что после инцидента у Поттеров он не умер - значит, пророчество не исполнено, Невилл все еще представляет собой опасность.

О Люциусе и происшествии на чемпионате: скажем, при определенном количестве выпитого он вполне мог сделать то, что сделал, а на следующий день помнить и свои поступки, и свои мотивы крайне смутно. Но в контексте моей истории, он к вопросу отношения к магглам сейчас относится очень осторожно. Пока он еще не до конца понимает, что представляет собой Том и как изменились его взгляды, предпочитает не рисковать.

Чары Каро те же самые, ее фирменные)) Классической легиллименцией она не владеет, так что здесь кое-что другое.

Ну, Помфри нигде и не заявляет о себе, как о светиле колдомедицины. Она молодая женщина, врач общей практики, с одержимостями и, тем более, проблемой Филлис дела каждый день не имеет. К тому же, осматривая Филлис, Геката тоже не нашла ничего, кроме переутомления.

У Амбридж все очень хорошо, временно покинула Англию. Она же двоюродная сестра Наоми Флитвик, Дамблдор и Фадж пока что в прекрасных отношениях, так что сотрудничество с Фламелями тут вполне добровольное.
Показать полностью
Chameleonicавтор
Драко очень даже волнует, что предки Филлис были должниками его семьи, у него в голове не укладывается, с какой стати кто-то из Малфоев помогал магглам.
С Джеммой все сложно, ведь после подслушанного разговора Олливандера и Пернеллы она считает Гарри Темным Лордом. Гермиона все еще его подруга. Джемма предположила, что истерика Драко не последняя, и решила, что Гарри лучше лишний раз не бесить. В то же время, рассказать Драко о нем она действительно не может. Вот и решила из двух зол выбирать меньшее.

Количество армий, собственно, со временем сведется к двум, каждому Лорду по армии))) Ну и орден Феникса, как третья сторона. Практически шахматная партия Энид и Дамблдора в режиме реального времени)))

Посох Асклепия, конечно, сыграет свою роль. Уже в следующей главе Джемма, Флинт, Джоэл и Иоли поедут общаться с великанами в Стоунхендже. Хотя тут важнее, что благодаря ему Джемма встретилась с Гекатой в строго определенный день.
У Гекаты как раз нет никаких коварных тайных планов. Посох ассоциировался у нее с теми временами, когда центральное отделение Мунго вмешивалось в то, что происходит в Хогсмиде. Их филиал ведь только формально часть системы, на практике они обособляются всеми возможными способами. Просто так демонстративно выбросить посох она не может - лорд-мэр за ней присматривает. А тут вроде как продала, да еще и с благими намерениями, от успеха дела Джеммы она тоже косвенно выигрывает.
Показать полностью
Chameleonic:

"Гарри о личности Принца-полукровки, конечно, узнает, причем гораздо раньше шестого курса. На самом деле, Гермионе для этого достаточно вспомнить один давнишний разговор с Викторией Флюм и немного подумать."

Для Гермионы это был давнишний разговор - а я тем более не могу вспомнить, где и когда они встречались, за исключением дома Флюмов, где Гермиона познакомилась с их многочисленным семейством. С другой стороны, логично предположить, что для того, чтобы попасть в дом и получить приглашение, Гермиона должна была познакомиться с кем-то из Флюмов и заслужить расположение/вызвать любопытство.

"Думаю, на латынь забивала большая часть магического мира, иначе весело бы им всем приходилось с таким изобилием говорящих имен"

Ну, если подумать, то у большинства народов в древности имена были так или иначе говорящими. Просто язык менялся, и прежние значения имен забылись. А латынь предстает здесь, к тому же, наслоением чужеродной культуры, и потому в ней проще увидеть те самые "говорящие" имена.
А этимологию можно посмотреть здесь: http://kurufin.ru/

"Вот в западном квартале латынь вполне в ходу, соответственно, и маленькие дети понимают, как составляются заклинания."

Ну да, "В начале было Слово..." Слово - как протообраз, идея, которая затем воплощается в материальном мире.

"Геката - вдова зельевара Гектора Дагворт-Грейнджера, Невилл как-то рассказывал об этом Гарри."

Об это разговоре я уже не помню, если честно. Я исходила из того, что традиционный уклад жизни волшебников предоставляет ограниченные возможности для женщин, которые можно сравнить примерно с 1880-1930-ми годами, в течение которых женщинам постепенно расширяли права. Если говорить об этом периоде, то самостоятельно работать/учиться (а позже участвовать в выборах и выдвигать свою кандидатуру), иметь собственно дело могла либо незамужняя женщина (с согласия родителей или же будучи совершеннолетнее и при отсутствии близкие родственников/опекунов, которые могли бы распоряжаться ее жизнью), либо вдова. Замужняя же женщина при живом муже "всецело принадлежала" ему, не могла тратить свое время на что-то еще, кроме семьи.

"Да и не настолько уж женщина там угнетена... Джемма делает то, что хочет, а жительницы западного квартала свой образ жизни выбирают сознательно. Виктория вот так не захотела - и спокойно себе учится в Хогвартсе."

Ну, что касается Джеммы, то, как мне кажется, тут сильно влияет то, что ее родители и родственники живут все-таки не в Хогсмиде, а вмешиваться просто так в чужую личную жизнь, лишь поучить и почитать нотации, насколько я понимаю, у британцев все же не принято. Тем более, насколько я, опять же, понимаю, творить, что хочет, Джемма может либо у себя в доме (частная собственность!), либо за пределами Хогсмида; поскольку же внешне она общественных порядков не нарушает, то и придраться к ней пока не за что.
Показать полностью
С Викторией же, насколько я помню, намного сложнее. У нее вроде как имеется какая-то болезнь/проклятие, из-за которого она сможет стать матерью. А для женщин Хогсмида это ужас-ужас. Т.е. разделив привычный для большинства женщин Хогсмида образ жизни, Виктория оказалась бы в худшем положении из возможных: заведомо бракованная, вынужденная навсегда остаться старой девой, а это еще и по репутации семьи удар. И потому ее отпустили в Хогвартс (не сама она тайком туда сбежала), где она смогла бы приобрести навыки, чтобы жить, если что, за пределами Хогсмида, и, по возможности, найти себе жениха (предполагается, что в Хогвартсе учат демократии) - что для ее семьи было бы вообще замечательно.

"Сириус про домик Фоули знать не мог, в школе они едва общались."

А разыскать случайно? Я просто сужу сейчас по канону. А там Сириус в ГП и УА наверняка все окрестности Хогсмида облазил, чтобы найти себе укрытие, место для зимовки и т.д.
Кстати, кто такие Фоули, я вот тоже вспомнить не могу, хотя фамилия знакомая.

"Не просто же так Барти был среди тех, кто пошел избавляться от Лонгботтомов: естественно, он считает Невилла ребенком пророчества. Так утверждала Беллатрикс, которая, в свою очередь, исходила из мнения своей матери и Энид. Те знали достаточно о Волдеморте, чтобы понимать, что после инцидента у Поттеров он не умер - значит, пророчество не исполнено, Невилл все еще представляет собой опасность."

Т.е. здесь имеет место АУ по сравнению с каноном?

"О Люциусе и происшествии на чемпионате: скажем, при определенном количестве выпитого он вполне мог сделать то, что сделал, а на следующий день помнить и свои поступки, и свои мотивы крайне смутно."

Однако для человека его статуса небезопасно и глупо напиваться до такой степени. Кто мог бы так споить Люциуса? Все-таки он уже далеко не подросток, чтобы так просто согласиться "за компанию" или "на спор".

Кстати, сестры Кортасар, о которых упоминала Каро в разговоре с Барти - это Донна Забини и Эвита Селвин или какие-то другие женщины?

"Ну, Помфри нигде и не заявляет о себе, как о светиле колдомедицины. Она молодая женщина, врач общей практики"

Тогда это, наверное, последствия канона и фанона, где ее любят представлять как супер-врачицу. И, кстати, разве Помфри не работала в Хоге еще во времена мародеров?

"У Амбридж все очень хорошо, временно покинула Англию. Она же двоюродная сестра Наоми Флитвик, Дамблдор и Фадж пока что в прекрасных отношениях, так что сотрудничество с Фламелями тут вполне добровольное."

Сотрудничество с Фламелями Амбридж? Кстати, не потому ли у нее такая внешность, что она родственница Флитвиков?
Показать полностью
"Драко очень даже волнует, что предки Филлис были должниками его семьи, у него в голове не укладывается, с какой стати кто-то из Малфоев помогал магглам."

Ну, пацану банально не помешало бы уменьшить градус самовлюбленности. Если Джастин (магглорожденный) даже про своего отца говорит, что тот без выгоды для себя стакан воды не подаст, то почему Люциус не мог поступить когда-то аналогично? Ведь деньги, как известно, не пахнут. Т.е. поведение главы семьи в обоих случаях здесь определяется не пресловутой чистокровностью, но принадлежностью к определенному социальному классу, богатству, влиянию, связям, роду деятельности и т.д.

"Джемма предположила, что истерика Драко не последняя, и решила, что Гарри лучше лишний раз не бесить. В то же время, рассказать Драко о нем она действительно не может. Вот и решила из двух зол выбирать меньшее."

Сюжет, конечно, может вывернуться по-всякому, но, кажется мне, эта осведомленность Драко о происхождении Тони Сакса может еще боком выйти самой Филлис. Опять же потому, что Драко мне кажется слишком ненадежным. Который легко может все выболтать, чтобы похвастаться (типа, что он знает), или если испугается.

"Количество армий, собственно, со временем сведется к двум, каждому Лорду по армии))) Ну и орден Феникса, как третья сторона. Практически шахматная партия Энид и Дамблдора в режиме реального времени"

Это где Дамбус и Энид как-то давно играли в шахматы на треугольной доске в присутствии то ли Андреа, то ли кого-то из родителей магглорожденных?
Вот только ОФ принадлежит все-таки Дамбусу (тут я ориентируюсь на канон, где ОФ, особенно второго созыва, и чиху не мог сделать без разрешения Дамбуса). Так что на третью сторону я бы поставила пока самого Тома Сандерса %)
Показать полностью
Chameleonicавтор
PPh3

Виктория однажды оказалась в больничном крыле Хогвартса с отравлением, Гермиона ей некоторым образом помогла, в благодарность она ее пригласила в гости и со всеми познакомила.

"Я исходила из того, что традиционный уклад жизни волшебников предоставляет ограниченные возможности для женщин, которые можно сравнить примерно с 1880-1930-ми годами, в течение которых женщинам постепенно расширяли права"

Здесь не совсем так. Старые семьи потому и живут обособленно от магглов, что не хотят принимать их культуру и ценности. Они ориентируются, скорее, на традиции кельтского общества, друидов в этом плане, где статус женщины был очень высок, особенно по тем временам.
Если бы образ жизни Джеммы был неприемлен для местных, ей бы просто никто не позволил поселиться в Хогсмиде - или же быстро нашелся способ выжить ее оттуда. Работает она вполне открыто; если ее дело с поставкой металлов и камня окажется успешным, никому в голову не придет как-то обесценивать ее заслуги или отказываться с ней сотрудничать из-за того, что она женщина.
Викторию, опять таки, никто не принуждает покидать Хогсмид, учится и выходит замуж за Нотта она по своему желанию, а не под давлением. Если бы ее действительно стыдились - могли бы не отпускать никуда, а держать дома. Невозможность родить их, конечно, огорчает - но было бы странно, если бы было наоборот.
Показать полностью
Chameleonicавтор
Дом Фоули - не из тех, что можно разыскать случайно. Да и Сириус, при всем его отчаянном положении, в такую чащу леса бы не полез, да еще и без палочки. Место совсем не безопасное.
Фоули - одна из двадцати восьми чистокровных семей. В каноне это просто фамилия, в моей истории они зельевары, занимаются изготовлением и поставкой формально не запрещенных, но сомнительных зелий. Усиление законов, которые продвигал Артур Уизли, им очень мешало, и семья в полном составе перебралась в Норвегию. Это произошло как раз перед тем, как главные герои поступили в Хогвартс, об этом Джоэл, Иоли и Доркас Труман говорят при Джастине на празднике после распределения. Кэрроу, кстати, дальние родственники Фоули, работали на них, поэтому после отъезда Фоули их дела пошли очень плохо. Иделиса Флюм, мать Виктории, - кузина Шайлих Фоули, тетки Каро Макнейр.

О Невилле, как ребенке пророчества: соответствие канону - это спойлерный вопрос. Пока что многие считают его таковым. Правда ли это - выяснится, когда исполнится пророчество. Если исполнится.

Отношения Люциуса и алкоголя - вопрос сложный. Кроме того, я оставляю за ним некоторую склонность к периодическим необдуманным поступкам, иначе Каро бы искала совершенно другие способы его подставить.

Мадам Помфри. Ну, молодой я ее назвала относительно Гекаты Дагворт-Грейнджер. Где-то около пятидесяти ей здесь. В Хогвартсе во времена Мародеров она как раз только начала работать.

Амбридж - родственница жены Флитвика, а не самого Флитвика. Так что внешность - это скорее проблема со стилем и здоровьем, а не с генами.
Сотрудничество с Фламелями в данном случае отвечает интересам Фаджа. Дамблдор все равно вынужден уйти из Хогвартса, министру важно контролировать происходящее в школе. О происхождении Филлис он точно догадывается, если не знает наверняка. Амбридж когда-то лично занималась всем, что связано с Розье, это упоминалось. Словом, когда Наоми Флитвик устроила встречу Амбридж с Пернеллой, было решено, что идея с оборотным зельем устраивает всех.

Драко еще доставит проблем Филлис, это точно. Но как раз разговорами о ее происхождении ей особо не навредишь. Все имеющие какой-то вес фигуры об этом давно уже знают, многие - раньше самой Филлис. А узнает кто-то из других детей - что с того? Что они ей могут сделать?

Да-да, та самая игра в Годриковой Лощине. Очень спойлерная игра, кстати. Энид там протроллила всех, кого только смогла.
Том стороной не будет еще очень долго, как и Гарри. Будут те, кто ставит на Тома, те, кто ставит на Гарри, ну и Дамблдор с компанией.
Показать полностью
Chameleonic:

"Виктория однажды оказалась в больничном крыле Хогвартса с отравлением, Гермиона ей некоторым образом помогла, в благодарность она ее пригласила в гости и со всеми познакомила."

Да, припоминаю этот эпизод. Не помню точно, чем именно Гермиона помогла тогда Виктории (то ли зелье приготовила, то ли кому-то что-то передала от Виктории или наоборот), но вспомнила, что они в принципе разговаривали в больничном крыле. И потом, когда Виктория пригласила Гермиону к себе в гости, та офигела от того, сколько у Флюмов детей, какие вообще обычаи в Хогсмиде, а всем детям Флюмов была любопытна Гермиона, и они наперебой хотели с ней сидеть.

"Здесь не совсем так. Старые семьи потому и живут обособленно от магглов, что не хотят принимать их культуру и ценности. Они ориентируются, скорее, на традиции кельтского общества, друидов в этом плане, где статус женщины был очень высок, особенно по тем временам."

Про кельтов кое-что читала. Там да, несмотря на то, что главным качеством женщины было именно плодородие, прав у женщин было намного больше (и это было характерно практически для всей северной Европы), чем, например, у римлянок или уже после христианизации Британии и Ирландии. Собственно, христианство там воспринимали в раннее средневековье как римскую религию, принесшую с собой не только, собственно, веру, но и римские законы.
Еще у кельтов, насколько я помню, женщины имели право наследовать (в отличие от римлянок, с чем было отчасти связано восстание Боуддики), имели право расторгнуть брак (а самому браку не придавалось такое большое значение, как в авраамических религиях), а также носить оружие (право, но не обязанность) и вместе с мужчинами защищать свое селение. Божество войны и смерти у них, в отличие от многих других языческих религий, являлось женщиной - Морриган.

"Викторию, опять таки, никто не принуждает покидать Хогсмид, учится и выходит замуж за Нотта она по своему желанию, а не под давлением. Если бы ее действительно стыдились - могли бы не отпускать никуда, а держать дома."

У меня просто сложилось впечатление из рассказа Виктории (хотя, опять же, "тут помню, тут не помню"), ей просто повезло, что родители как раз позволили ей учиться и вообще самой распоряжаться своей жизнью. Т.е. ее не обязали, а как раз дали возможность быть счастливой, насколько это возможно в ее ситуации. И что для жителей Хогсмида не характерно в целом такое поведение, как для мистера и миссис Флюм. В частности, они не отдают своих детей в Хогвартс, не лечатся в Мунго, если вдруг подцепили какую-нибудь хворь или проклятие (хотя, как выяснилось недавно, в Хогсмиде имеется свое, независимое отделение Мунго, но жители Хогсмида, опять же, показались мне теми, кто не хотят выносить лишний раз сор из избы).
Показать полностью
К этому добавились еще разговоры юных (в воспоминаниях) сестер Розье и Морены о женских правах и феминизме - вот и сложилось впечатление, что маг. мир Британии напоминает викторианскую Англию с ее сильной т.н. "светской моралью", главным лозунгом которой было: "А что же люди скажут (или даже подумают)!"

"Дом Фоули - не из тех, что можно разыскать случайно. Да и Сириус, при всем его отчаянном положении, в такую чащу леса бы не полез, да еще и без палочки. Место совсем не безопасное."

Т.е. дом защищен разными ловушками и скрывающими чарами, возможно, с применением родовой/кровной магии? Раз, например, даже Сириус не мог бы найти его случайно?

"Фоули - одна из двадцати восьми чистокровных семей. В каноне это просто фамилия, в моей истории они зельевары, занимаются изготовлением и поставкой формально не запрещенных, но сомнительных зелий. Усиление законов, которые продвигал Артур Уизли, им очень мешало, и семья в полном составе перебралась в Норвегию."

Ну, своими законами Артур Уизли, думается, много кому помешал. А что касается разрешенных заклинаний и зелий... в фандоме даже анекдот такой есть:

"Однажды Фадж не смог наколдовать "Люмос". На следующий день "Люмос" был объявлен вне закона" или как-то так.

"Это произошло как раз перед тем, как главные герои поступили в Хогвартс, об этом Джоэл, Иоли и Доркас Труман говорят при Джастине на празднике после распределения."

У меня вот тоже отложилось, что Фоули как-то связаны с Иоли и Доркас, но почему-то я думала, что это их родственники. И все о Фоули говорят, а самих Фоули нет.

"Иделиса Флюм, мать Виктории, - кузина Шайлих Фоули, тетки Каро Макнейр."

Поэтому Каро и знала о домике, и смогла свободно в него зайти? Кстати, что это за имя - Шайлих?

"Отношения Люциуса и алкоголя - вопрос сложный. Кроме того, я оставляю за ним некоторую склонность к периодическим необдуманным поступкам, иначе Каро бы искала совершенно другие способы его подставить."

Хм... если бы Люциус был склонен "к периодическим необдуманным поступкам", я бы, на месте Абраксаса, уже бы выкинула его из рода, ибо зачем такой сын нужен? А за воспитание Дракоши взялась бы с помощью розг и "Круциатуса". Но тут я снова исхожу из викторианских традиций, рассуждая так.

"Сотрудничество с Фламелями в данном случае отвечает интересам Фаджа. Дамблдор все равно вынужден уйти из Хогвартса, министру важно контролировать происходящее в школе."

А Дамблдора вышибли из Хогвартса из-за истории с василиском или раньше? Я просто не помню уже этого. Но ЕМНИП та памятная шахматная партия с Энид состоялась уже после его увольнения.
Показать полностью
"О происхождении Филлис он [Фадж] точно догадывается, если не знает наверняка. Амбридж когда-то лично занималась всем, что связано с Розье, это упоминалось."

А у Филлис не могут быть из-за этого неприятности. С одной стороны, официально она магглорожденная, что ограничивает ее возможности. Но Филлис при этом может быть не выгодно раскрывать свое происхождение даже после совершеннолетия, если это грозит ей крупными неприятностями, в т.ч. и смертью. С другой стороны, Фадж может нанести и т.н. "упреждающий удар", убить возможную оппозицию, что называется, в зародыше.

"Словом, когда Наоми Флитвик устроила встречу Амбридж с Пернеллой, было решено, что идея с оборотным зельем устраивает всех."

Интересно, а Флитвик знает вообще о закулисных интригах своей жены? Или не только знает, но и сам принимает в них самое активное участие?

"Драко еще доставит проблем Филлис, это точно. Но как раз разговорами о ее происхождении ей особо не навредишь."

На самом деле это легко представить. Драко ведь может проболтаться не только детям. А дети, которым он проболтался, могут рассказать это другим детям или своим родителям - и так по цепочке. Иными словами, среди взрослых легко могут найтись взрослые, которые способны устроить "веселую" жизнь Филлис. Как варианты, использование в каком-нибудь ритуале, принудительный брак, убийство. Также, вероятно, Филлис можно шантажировать, принуждая или к конкретно незаконному поступку или любому другому поступку, который может принести вред и Филлис, и другим людям.
Показать полностью
Chameleonicавтор
PPh3
Сестры Розье и Морена из Европы времен войны с Гринделвальдом, там эта тема как раз таки была сильна, что и послужило одной из причин этой самой войны.

Да, дом защищен. Могут зайти только те, кого уже однажды приглашали.

Артур помешал многим, кто-то предпочел приспосабливаться, Эдвин Фоули решил не тратить на эти игры силы и энергию. Так что он продолжает заниматься своим делом там, где никто не будет вставлять ему палки в колеса. А вот Кэрроу остались в Лютном переулке и пытаются держаться на плаву, потому что им возвращаться будет на порядок сложнее.

Да, Каро о том и говорит, что много бывала там в детстве. Шайлих - кельтское имя.

Абраксас мягче относился к воспитанию сына. Он его воспитывал один, точнее, он и его родители, Морена его бросила, после этого он так и не женился, других наследников не было. Ну и что выросло - то выросло)) К Круциатусу там точно никому в голову бы не пришло прибегать, у меня не настолько психопатичные Малфои.

Дамблдор ушел из-за истории с василиском, шахматная партия была после, в главе "Годрикова Лощина". Хотя встречаются и играют они с Энид довольно часто.

Фадж может многое, пока что он выжидает. Филлис он еще с прошлого лета взял под наблюдение, когда у нее дома побывал, на защиту проекта пришел не случайно.

Флитвик знает, он на стороне Дамблдора. Но с оговорками. А дальше уже спойлеры)

Те взрослые, которые реально могут сделать что-то из перечисленного, знают о том, кто такая Филлис. Вот Каро ее уже использует в своих целях, а Филлис понятия не имеет. Но, на самом деле, у нее есть хорошая защита, о которой она тоже пока не знает. А какие-то нейтральные родители нейтральных детей Филлис не угроза.
Показать полностью
Chameleonic:

"Сестры Розье и Морена из Европы времен войны с Гринделвальдом, там эта тема как раз таки была сильна, что и послужило одной из причин этой самой войны."

А какое отношение феминизм имел к ВМВ или, если говорить о маг. мире, к войне с Грином?

"Шайлих - кельтское имя."

Оно имеет какое-нибудь отношение к имени Шейла/Шила? (Sile). Я специально не учила, но знаю, что в ирландском и шотландском хватает буквосочетаний, которые или не читаются вообще, или читаются как-то по-особенному, в зависимости от позиции в слове.

"Фадж может многое, пока что он выжидает. Филлис он еще с прошлого лета взял под наблюдение, когда у нее дома побывал, на защиту проекта пришел не случайно."

Но пока же Филлис показывает себя просто как умная и старательная девочка. Вряд ли ее выступление могло содержать что-то крамольное. Тем более, проект она готовила вместе с другими девочками, все было с одобрения и под контролем учителей и т.д.

Кстати, то, что Пернелла не дала Филлис разрешение на "Клуб магглорожденных" - это она просто отыгрывала так роль Амбридж, или у нее есть какие-то личные планы на Филлис?

"Флитвик знает, он на стороне Дамблдора. Но с оговорками."

Помню, в фиках, где Флитвик играл хоть сколько-нибудь заметную роль, он привлекал меня именно своей аполитичностью, что не участвовал ни в чьих интригах и старался держать подальше от них учеников.

"Те взрослые, которые реально могут сделать что-то из перечисленного, знают о том, кто такая Филлис. Вот Каро ее уже использует в своих целях, а Филлис понятия не имеет. Но, на самом деле, у нее есть хорошая защита, о которой она тоже пока не знает."

Хм... защита, о которой Филлис не знает? Я подумала вначале, что Каро может попытаться применить к ней те же чары, что до этого применила на Грейнджерах и Петтигрю. У Филлис в голове стоят блоки Тома - но о них она знает. Как вариант, Том мог "вшить" что-то вроде маячка, сигнализирующего об опасности, но Филлис не предупредил ее об этом. Или же сработают остаточные родовые чары, поскольку Филлис несет в себе кровь Розье.
Показать полностью
Chameleonicавтор
PPh3
Феминизм в известном нам виде - элемент маггловской культуры. Гринделвальд отчасти разделял идеи старых семей о неприятии маггловской культуры. Все это нашло отражение в его идеологии. Вот появится он в качестве персонажа - и сам обо всем расскажет.

Шайлих переводится как "принцесса фэйри". Самое обычное имя для Хогсмида. Насчет лингвистических особенностей ничего сказать не могу - не эксперт.

Понятное дело, что на защите проекта Филлис бы не стала призывать к свержению режима. Фадж хотел понять, что она из себя представляет и что из нее может получиться в дальнейшем. Тут еще срабатывают параллели. У Расальхаг был свой студенческий клуб - из него выросли Пожиратели смерти. У Филлис есть свой студенческий клуб. Фаджу, и не только ему, от этого дискомфортно. Вот Амбридж и не дает им собираться.

А Флитвик учеников и не вмешивает. Но быть абсолютно в стороне он по многим причинам не может.

Нет, все проще гораздо. Каро Филлис ничего не сделает. Да и зачем ей. Филлис ее вполне устраивает.
Chameleonic:

"Феминизм в известном нам виде - элемент маггловской культуры. Гринделвальд отчасти разделял идеи старых семей о неприятии маггловской культуры. Все это нашло отражение в его идеологии."

Но если феминизм возник как отдельная тема для разговоров в маг. мире, вполне возможно, к тому были свои предпосылки. Если проводить параллели с маггловским миром, то закручиваение гаек в отношении прав женщин происходило не сразу (имеется в виду уже христианская эпоха). Пик этого закручивая пришелся вначале на XVI в., когда на каком-то там соборе вообще стоял вопрос, является ли женщина человеком. Пришлось постановить, что да, иначе отношения с женщиной были бы приравнены к зоофилии - извращенству и противоестественному греху, и род человеческий бы вымер. Тем не менее, женщина была признана существом заведомо неполноценным. Второй пик пришелся на XVIII - начало XIX вв., когда активно разрабатывались различные концепции государства, гражданских прав, образования и воспитания и т.д. И Наполеон тогда сказал что-то в стиле, что основное предназначение женщины - это удовлетворять потребности мужчины (в ответ на "Декларацию прав женщины и гражданки"). Затем, в течение XIX и, особенно, XX веков шло постепенное отвоевывание женщинами прав для себя.
Однако если обратиться к "оттоновскому возрождению" (XI-XII вв.), это время характеризовалось довольно высокой образованностью населения, в т.ч. женщин, причем даже из простонародья. Могу что-то путать, но вопрос о том, могут ли женщины получать образование и ученые степени ставился еще в XIV-XV вв., что-то там было связано с Кристиной Пизанской (хотя могу, опять же, ошибаться - у меня часто путаются имена в голове). В том же XV в. Беатрис Галиндо преподавала в университете Саламанки (Испания). Конечно, подобное назначение было связано с тем, что Беатрис была подругой Изабеллы Кастильской и учительницы ее детей, но сам факт, что женщина смогла стать в то время университетским профессором, уже много значит. Аналогично идею о том, что женщины не уступают мужчинам в умственных способностях и также могут учиться в университетах, продвигал гуманист Томас Мор в XV в. - и сам обучал свою дочь по университетской программе. В противовес просветителю Руссо в XVIII в., который, подобно Наполеону и многим другим людям того времени считал женщину чем-то неполноценным, для чего высшая награда - это исполнять потребности других людей, прежде всего, мужа, отказываясь при этом от собственных потребностей.

Это длинное вступление я привела к тому, что в маг. мире в какой-то момент, по той или иной причине, тоже могло начаться закручивание гаек. Например, чтобы дочери послушно выходили замуж, за кого скажут родители, и даже не пытались мечтать об образовании, карьере и т.д. Или чтобы жены так же были во всем послушны своим мужьям. Если представить тот же уклад жизни в Хогсмиде, то как-то легко представляется, что девочек там учат лишь хозяйственным заклинаниям - потому что большего в замужестве и не потребуется.
Показать полностью
"Шайлих переводится как "принцесса фэйри"."

Sidhlaith?

"Самое обычное имя для Хогсмида."

А как же тогда всякие Виктории, Каролины, Иоланты, Доркас, Табиты и т.д.?

Кстати, если Помфри - молодая по сравнению с Гекатой, то кем тогда Геката может приходиться Снейпу? Тетей? Бабушкой? Двоюродной бабушкой? Или, может быть, вообще прабабушкой? %)

"Понятное дело, что на защите проекта Филлис бы не стала призывать к свержению режима. Фадж хотел понять, что она из себя представляет и что из нее может получиться в дальнейшем."

Интересно было бы познакомиться с его впечатлениями %)

"Тут еще срабатывают параллели. У Расальхаг был свой студенческий клуб - из него выросли Пожиратели смерти. У Филлис есть свой студенческий клуб. Фаджу, и не только ему, от этого дискомфортно. Вот Амбридж и не дает им собираться."

Однако между Расальхаг и Филлис лежит все же огромная пропасть. Как минимум, в том, Расальхаг официально являлась чистокровной волшебницей, представительницей древнего рода, и активно пользовалась ресурсами своего положения.
Филлис же официально магглорожденная. И пусть даже многим известно, кем был Тони Сакс - он уже погиб. У Филлис нет доступа к каким-либо родовым ресурсам, за счет которых она могла бы стать значимой политической силой.
И потому мне непонятно, чего боится Фадж? Что магглорожденные вдруг начнут требовать каких-то особых прав для себя? Но они в меньшинстве, причем в абсолютном. И даже Гермиона не взлетела бы так высоко, как в постканоне, если бы не война, в которой она не только выжила, но и оказалась (что очень важно) на победившей стороне.
Или здесь снова идут параллели с каноном, в данном случае, с ГП и ОФ, где параноик Фадж очень боялся, что кучка школьников вдруг отберет у него власть? (и тогда же в школу прибыла Амбридж, чтобы контролировать все лично, регулярно обо всем докладывать Фаджу, "держать и не пущать")
Показать полностью
Chameleonicавтор
Более ассимилированные маги активнее взаимодействовали с миром магглов и по укладу были похожи на них, свободно заимствовали идеи. Понятно, что таковых было абсолютное большинство, и Морена не исключение. Старые семьи, как я уже сказала, ориентировались на традицию древних кельтов, где права женщины были соблюдены на уровне в отличие от окружавших их патриархальных культур. Отсюда же их интерес к ши, разные верования внутри Хогсмида, которых нет у более современных, даже чистокровных магов. И девушки там учат самые необходимые чары не потому что их хотят ограничить в правах и привязать к мужу, а потому что мужчины там тоже очень осторожно относятся к бытовому использованию магии. Геката называет проклятие из учебника Принца-полукровки детским, потому что взрослые, к которым она привыкла, так никогда в жизни колдовать не станут. Расальхаг в этом плане идет против своей семьи, злоупотребляя ритуалами и поддерживая Волдеморта с его очень спорными этическими взглядами. Морена знает это и разговаривает с сестрами Розье с сарказмом, а они подшучивают над ней. Какими-то идейными феминистками они при этом не являются.

Более европейские имена у более открытых для взаимодействия с большим миром семей, западный квартал тоже неоднороден по своим взглядам. Плюс у всех есть вторые имена, плюс Шайлих все же старше всех перечисленных. Меняется мода на имена, многие факторы.

Геката - какая-нибудь двоюродная или троюродная бабушка, надо по тексту поискать, писала ли я, кем ей приходится Эйлин.

Том Риддл тоже был официально магглорожденным. Фадж перестраховывается.
Показать полностью
Chameleonic:

"Более ассимилированные маги активнее взаимодействовали с миром магглов и по укладу были похожи на них, свободно заимствовали идеи. Понятно, что таковых было абсолютное большинство, и Морена не исключение."

Ну, именно взаимодействие мне видится сомнительным. Потому что Статут, и в памяти еще жива охота на ведьм. Другое дело, что, как мне кажется, многие маги могли бы пользоваться возможностями маг. мира, как та же Каро, например. И только Артур Уизли не знает, как всегда, куда втыкать штепсель и что нужно, чтобы оно работало.

"Старые семьи, как я уже сказала, ориентировались на традицию древних кельтов, где права женщины были соблюдены на уровне в отличие от окружавших их патриархальных культур. Отсюда же их интерес к ши, разные верования внутри Хогсмида, которых нет у более современных, даже чистокровных магов."

Да, эта атмосфера чувствуется в Хогсмиде - неважно, от чьего лица идет повествование, от Гермионы или Каро. Но в случае Гермионы, пожалуй, более ярко, потому что вся эта магия, существовавшая задолго до основания Хогвартса, для нее непривычна, девочка чувствует ее давление, недоброжелательность.

"И девушки там учат самые необходимые чары не потому что их хотят ограничить в правах и привязать к мужу, а потому что мужчины там тоже очень осторожно относятся к бытовому использованию магии."

Осторожное отношение к магии в Хогсмиде я как раз уловила - ЕМНИП в той главе, когда Гермиона гуляла по Западному кварталу. Волшебники там не разбазаривают магию на всякие мелочи вроде завязывания шнурков и, показалось мне, относятся к магии, как к живой, потусторонней сущности, которую не стоит тревожить напрасно - тем же завязыванием шнурков.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть