Китайские страсти (слэш)

Аноним
То есть у каждого своя палатка? Кучеряво жили китайские солдаты.
Ну, тогда все шансы сохранить инкогнито.
Хех, некоторым и не надо ничего утягивать, чтобы выглядеть плоскогрудо. :)

Можно долгое время состоять в интимных отношениях с натуралом, "забеременеть" и "родить", будучи мужиком (доказано Ши Пэйпу), почему же китайская девушка не может сделать того, что может китайский мужчина? :)

Вообще то это не только мультфильм ,но и легенда. Кстати знающие люди. А что в фильме? В котором играл Витас?)))

Из хорошего железа не делают гвоздей. Из хороших людей не делают солдат.
Старинная китайская пословица.

Китайский вариант поговорки "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся"? :)

читатель 1111
Я смотрела фильм. Там все драматичней. Но мне понравилось

Протемпературил трое суток и не успел на дедлайн внеконкурса =(
С одной сторонеы есть время проработать точку зрения Мулан и углубить её, а с другой стороны - выложу только через неделю с кепочкой(

Ох, это просто шикарно! Читая ваш фик, я словно пересмотрела любимейший мультфильм - даже песни чуть-чуть пропела в уме:) Атмосфера отлично получилась - все эти демоны, духи, иероглифы. Не то чтобы я много знала о древнем Китае, но вам я поверила. И все же главное, что покорило мое сердце - и тут я почувствовала себя совсем Мулан - это образ Ли Шанга. До чего же он настоящий получился! Прямо почти влюбилась, как в далекие 13 лет)) Вот таким я его и представляла - кроме ориентации, разумеется) Эта внешняя сдержанность в сочетании с внутренней борьбой, которая становится все более напряженной по мере развития чувства. И все это так... по-мужски. Ах, какого мужика классного написали! *мечтательно вздыхает* Не то чтобы я заядлый слэшер, но вот таких мужчин в слэше я еще не встречала. В связи с чем все время, пока читала, не покидало меня ощущение, что автор - мужчина. Особенный у вас слэш какой-то получился, не типичный - не ради слэша самого по себе, а как часть истории, и это чувствуется, и это очень хорошо.
Мне вот, кстати, казалось, исходя из канона, что Ли Шанг скорее считал себя натуралом, а тут внезапно начал испытывать совсем не дружеские чувства к Пингу, что заставило его сильно усомниться в своей ориентации. Но ваша интерпретация зашла отлично - как не-хэппиэндовый вариант канона. Это тот случай, когда несмотря на пламенную любовь к гетному пейрингу, (почти) слэшный воспринимается ничуть не хуже. А все потому, что вы сумели и смогли обыграть и переиграть канон так, что мне остается только кричать в восторге: браво!
После вашей работы просто не могла не пересмотреть "Мулан" - в очередной 100-какой-нибудь раз! Спасибо вам за море положительных эмоций!:) И, конечно, жду продолжения!

Hirondelle5318

Тот случай когда размер имеет значение, мое авторское эго кончило только при виде такого развернутого комментария, а уж сколько вы почесали чещущихся мест - и описать сложно.
Спасибо, я рад, что вам так понравилась моя история и мой персонаж.

Аноним
Ну вот, так мы и "почесали" друг друга - вы меня фиком, я вас комментом;) Я рада, что смогла хоть как-то отблагодарить вас за полученное читательское наслаждение:)
А ваш ответ на мой коммент сделал мой вечер - и вот вы меня осчастливили уже дважды!
Обычно я не признаюсь, но тут сдержаться нет никаких сил - проголосовала я за вас!

Hirondelle5318
Это чрезвычайно сногшибательно, я тут на соперников смотрел и думал - а светит ли мне солнце победное, заглянет ли оно в наше оконце?
Спасибо за голос, до подведения итогов всего два дня и может ваш голос принесет мне победу.

*сидит тут и вообще гордится*

Если автором окажется женщина - я буду шокирован, текст чисто мужской. :)
Насчет голоса - днем буду решать, но этот фик у меня в фаворе.

Джин Би

Хотел бы я вас шокировать, да кроме текста - боюсь, что нечем XDD

А я догадался)))

С победой )))) Ты заслужила, молодец!

читатель 1111

ААХХАХАХАХХАХАХХАХАХА
Простите, у меня даже сил на пост нет, но я тут от смеху рыдаю!)))))

Gavry

Спасибо большое, уж от тебя как от слэшера-проффесионала это очень приятно слышать!)

Радистка Пепп
Я знала! Ну, не совсем знала, но вы были одним из лидирующих вариантов))
Вы и правда заслужили))

Радистка Пепп
Второй раз https://fanfics.me/fic91722 меня не проведешь)))

Радистка Пепп, шокировали и приятно притом :)
Молодец!!
Все было очень круто )

Джин Би

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Добавлено 25.02.2017 - 16:27:
читатель 1111
все было проще, я в начале полом палилась!))))

Радистка Пепп
что-то мы с тобой как вот на этой картинке:
https://goo.gl/Xyf6nt

Радистка Пепп

А я вас все ждала, чтобы поздравить! Переживала за этот фик, как за свой и прыгала от радости, увидев, что вы победили))
И вы все-таки женщина!! Мастер перевоплощения покруче Мулан)) Аплодирую стоя вашей авторской и гендерной гениальности! "Только тут станешь ты мужиком!" - и вам удалось временно им стать - в самом лучшем смысле) Очень круто и я очень за вас рада! Поздравляю!!!

С победой) Целиком и полностью заслужено. Вполне стоило того, чтобы прочитать еще охапку мелких фиков по незнакомым фандомам, чтобы проголосовать)

Hitoris
Спасибо. Огромное спасибо.
Hirondelle5318
Я таки стала!

Спасибо!

Радистка Пепп
С победой, автор, умудрившийся написать отличный слэш для слэшеров и прекрасный гет для гомофобов в одном тексте с одними и теми же персонажами :)

Kedavra
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ, это действительно достижение. да!
Спасибо!

А сколько споров?! Фидбэк то мощный!

Пятница
Офигительный фидбек, я тут жировала со своими полутора сотнями комментов!))))

Поздравляю! Голосовала. И почему я думала, что автор - мужчина? )

Blumenkranz

Потому что я очень старалась XDDDDDD

Радистка Пепп,
с победой! :)

jeanrenamy

О, спасибо!)

Радистка Пепп
с победой тебя, это было круто

Поздравляю с первым местом автора фика, за который я голосовал

Ар-маньяк
Whirl Wind

не устану говорить: спасибо за поздравления. Страсти писались с переживанием эмоций, вынули из меня не один километр собственного нервяка и вот. Я переживала за эту работу, как ни за какую другую. Ещена конкурсе есть моя "Элис", но она не для победы писалась!)

Радистка Пепп
вот кстати тут я тебя не подозревала, честно!

Где прода, я вас спрашиваю?!

Пятница
Я пока отсыпается и складывает весь упорос скопленный за выходные в кучку.
Так что заутра!

Интересный поворот событий, хотя по мне, так лучше бы всем сохранить свою ориентацию. Но понравилось)

midrifmonster
пасибоу)
Знаете, а я не знаю как лучше. Мне нравится этот упоротый китаец))))

Я бы его даже не открыла, не будь твоего поста-деанона) Но из твоих рук хоть слэш.
Это очень здорово! Очень-очень. Красиво, образно. Ты плетешь полотно, повторяя один и тот же узор, и завораживаешь читателя. Демоны, демоны, духи - я так и вижу, как их когтистые лапы впивались в спину Шанга, как мерзкие довольные улыбки растягивали рты. Фанфик удался на славу! *из танка через пять секунд гугления* Таки шо, он еще и победил? Тогда поздравляю, да!
Но я тебя прокляну, если ты не напишешь сиквел, в котором через энное кол-во времени этот китаяц не признает свою бисексуальность. Ибо мульт я смотрела в глубоком детстве, комменты к фику не читала, но не потребовать теперь не могу, потому что и пересмотреть захотелось, и получить порцайку новой отпшечки после завершения всех наполеоновских планов.
А поскольку маг из меня хреноватый, это отразится на карме вместо какого-нибудь гадкого эффекта проклятья. Ага-ага, бойся.

Нахальная и пристыженная сама собой за "нравится" слэшу,
Ди.

А это не слеш))) Это гет)))

читатель 1111
Я так не считаю)))

Ах, Ди, я даже не знаю, что этот придурок там вытворит. Я его боюсь))))

Радистка Пепп
Ой, ты - и не справишься? Вон какие отношеньки жаркие запилила, а мне "дженовик-дженовик".

Dillaria
я люблю джен, да-да-да)))

Я вот тут подумала, что прав был Джин Би в истинном облике Шанга. Нафига он Мулан? Вот если бы он осознал своб бисуксуальность, а потом получил от нее от ворот поворот, вот тут было бы интересно. Забудь, что я писала раньше - шангоболь, ангст и драма были бы хорошим дополнением, но и так произведение само по себе очень крутое.

Dillaria
так в том и суть, что ХЭ тут ложится очень сложно.
Я тщательно выпрядаю, но там вообще все сложно выходит.

Радистка Пепп
На самом деле, тот герой, который показан сейчас, восторгает меня глубиной своих эгоистичных переживаний, моральным выбором, терзаниями - я люблю это. То, что он окончил на ноте, с которой и начал - грустно и оставляет осадок (и именно под влиянием этого хочется услышать "я был не прав, мне все равно кто ты, я люблю именно тебя со всеми твоими качествами и недостатками"), но если подумать об истории чуть дольше, то понимаешь, что такое ее окончание почти нереально. А если реально, то предрассудки или ценности героя ставят его на ступеньку ниже героини. Что-то вроде "он ее недостоин".
Это примерно как я вздыхаю по Клоду Фролло из-за глубины его одержимости и безумия, но в то же время считаю, что Гюго поступил совершенно верно, убив их всех: отношения Фролло с Эсмеральдой были бы намного разрушительнее.

И поэтому я все же пришла к выводу, что червоточинка в герое может сделать историю трагичнее, если с плеча рубануть ХЭ. Но если ты его реально сможешь сделать - честь тебе и хвала.
В любом случае, если будет сиквел, мне будет интересно его почитать.

Dillaria

Позволю себе вклиниться, раз уж речь зашла сразу о двух запавших мне в душу персонажах) На счет эгоизма - мне все же кажется, что Шангу до Фролло ну очень далеко. Влюбленность ведь на первом своем этапе всегда эгоистична. Любовь может быть жертвенной, безусловной, но не влюбленность. Да и Шанг не так уж эгоистичен - он переживает о Пинге, о том, что будет с ним, если их отношения все-таки начнутся и раскроются. Тот же Фролло о благополучии Эсмеральды не думал совсем. Да, Шанг позволил себе слабость, оступился; да, он желал обладать другим человеком - а какой влюбленный не желает? Но вот не видится он мне таким, чтобы дойти до того самого "так не доставайся ты никому". В Шанге есть благородство. А реакция его на то, что Пинг совсем не Пинг, в общем, вполне логична. Ну вот любишь ты всю жизнь мужиков, встречаешь мужика своей мечты, и тебя к нему тянет как магнитом... и вдруг оказывается, что он ни разу не мужик - мир рушится! Плюс ложь сама по себе - это всегда больно. Парень еще держится хорошо) Да и едва ли справедливо упрекать жителя древнего Китая в наличии предрассудков)
А вообще любопытную параллель вы провели - в обоих случаях имеем запретную страсть, подавляемые долгое время желания... Но характеры мне кажутся совершенно различными. К слову, Фролло я тоже люблю - вернее, он мне по-своему очень дорог как персонаж.

На самом деле, это я, как истинная фанатка Шанга, пытаюсь вступиться за парня - не кажется он мне недостойным Мулан. А вот ХЭ сомнителен, да, но если автор захочет, я уверена - возможно все))
В любом случае, мнениям разным, конечно, быть, и это хорошо!

Оказалось - женщина, и уже не тянет как магнитом?
Не, конечно, у нас начальство в армии все время солдат ебет, но все же не в буквальном смысле...

Мулан поправила прическу и горестно вздохнула:
- Нет, ему была нужна не я. Ему было нужно мое мужское очко... - она еще раз вздохнула и добавила: - Как несправедлив мир! Один нормальный мужик, и тот педик.

Hirondelle5318
Здравствуйте =)
Вы ведь поняли, что я мультфильм смотрела так давно, что кроме шкафоподобного силуэта героя, я не помню о нем вообще ничего? Поэтому мои рассуждения относились не к канонному персонажу, а к нмп, которого я встретила в "ориджинале" и на счет характера которого решила высказаться.


Нет, конечно ситуации находятся в разных весовых категориях, но общие черты есть несомненно.
Просто, имхо, Фролло необходимо было показать абсолютным злом, чтобы он стал на ступеньку ниже наивной (глуповатой) и доброй Эсмеральды. Что у нас там было? Предательство, богохульство, зависть, покушение на убийство и насилие, трусость - это то, что вспомнила с наскоку. Здесь же, учитывая насколько сильным персонажем (упорная, умная, дерзкая) показана Мулан, Шангу-то и не особенно падать пришлось. Амбициозность, карьеризм и гордыня - не весть какие грехи, откровенно говоря.


Вот здесь вы заставили меня задуматься. Почему я действительно посчитала его предрассудки (увы, привет слэшерам: я тут подразумевала не только отношение к женщинам, но и рассмотрение _исключительно_ мужчин как партнеров - на лицо тотальное (и упорное, к тому же) непонимание психологии гомосексуалистов комментатора, можно начать кидаться помидорами) препятствием к хм... радостному восприятию возможных отношений с сильной героиней? Наверное, переложение. Я-то не житель древнего Китая, я воспринимаю все с позиции 21 века. Но я и не говорила, что у него их быть не должно - их наличие обосновано.
Мне такой союз показался бы, наверное, неравным: я бы не захотела его себе, и не захотела бы читать о нем. К слову, я и исторические выдержки с подобными парами не жалую. А что, я имею право на собственные предрассудки, и пусть они кому-то тоже не нравятся - все по-честному))))


Я вижу) И вы тоже правы, и я права - все зависит от того, чьими глазами смотреть на ситуацию, верно?))))
Спасибо за возможность поразмышлять над историей. Мне ваши слова показались очень интересными, а Пепп вроде не сильно жалуется на болтливых читателей в комментах к своим фикам - можем еще что-нибудь обсудить))) Кто у нас там еще был интересным, одержимым чувствами му*аком? Рафаэль де Валентен или Дориан Грей? Эрик или Ральф де Брикассар? А может Тибальд? (*судорожно вздохнула и обмахнулась платочком*)
Усе, я больше никого не помню)))

Ха! А вот про педиков я бы хотела поговорить, однако тут мне не хватает знаний матчасти, а где спросить - я не знаю.

>debility questions mod on
Разве женщина со спины хуже мужчины для активного гомосексуалиста? Я думала, что чисто физиологически (без психологических залипонов на "мне нужен только мужчина") союз состояться может. И еще, как в характере проявляется склонность к активу/пассиву?

И тут же вопрос к самому Джину Би, а почему вы сформулировали свой пассаж именно так? Думается мне, если бы Шангу не хватало именно этого в Мулан, то вопрос бы мог решиться положительно, а вот если бы она сокрушалась, что
"- Нет, ему была нужна не я. Ему было нужно то, что у меня не выросло" то, тут уж без подручных средств не обойтись. Там эфесом его подлинее или еще как.
Ну педик, конечно, но если уж сильно нужно на один раз...
>debility questions mod off

Я спешу напомнить, седьмой век - то самое время когда к гомосексуальности в Китае относились настолько терпимо, что в одной из провинций даже существовал культ, разрешающий однополые браки.

Давайте не будем мешать гормональное с возвышенным, ведь первичная влюбленность - дело слишком гормональное.
Шанг и Пинг-Мулан не достаточно общались для "всеприемлющей" любви. У них на это просто времени не было, поэтому нельзя обвинять героя в эгоизме, игнорируя то, что в общем-то все что у него было - это ежедневные "свидания" на аналоге плаца в древнем Китае, да пара разговоров.
Помимо этого я прошу заметить, АУ не отрицает концовки ни первой, ни второй части. Из аушного вписан только поцелуй, и то - так вышло.
Надо дописать уже вторую часть.

Радистка Пепп

Ну я так поняла, что вы немного изменили общий настрой древнего Китая к гомосексуализму ради истории, так что я ссылаюсь именно на картину, представленную в фике, где это не особо приветствуется.

Dillaria

Об эгоизме, а точнее его отсутствии,я исключительно по фику говорила. Автор об этом очень хорошо постом выше написала, но я чуть добавлю. Шанг о Пинге: "я не хочу создавать ему дополнительные проблемы", "ему не нужен роман с командиром и насмешки его товарищей, которые непременно обрушатся на него лавиной", "Если меня, быть может, и спасет репутация отца, то Пинга нет, а ему и так приходится туго". Это угрызения совести сразу после поцелуя. И других попыток поцеловать не последовало.
А вообще, видимо тут и правда проблема различной картины мира у нас с вами, т. к. ни гордыни, ни карьеризма я в Шанге особо не наблюдаю. Его честь семьи больше беспокоит, как мне кажется, чем собственное продвижение. И честь Пинга, кстати, судя по цитатам выше. Так что разумно будет сойтись на том, что у каждой из нас свое видение)
Я вот, кстати, Фролло воплощением зла никогда не считала из-за его благородных и добрых поступков в юности. Мне он представлялся изначально хорошим человеком, попавшим в очень тяжелую ситуацию.

А вот на счет страстно желавших кого-то мужчин - это тема действительно не редкая. В "Айвенго" у Скотта тоже было подобное.

Джин Би
Dillaria

На счет механизмов влечения или его отсутствия - это сложный вопрос. Я подозреваю, что никто из нас не гей, и знать наверняка, как и к чему их тянет, мы не можем. И все же попытаюсь предположить. Ну вот, например, когда мы влюблены, нам случается представлять, что бы мы с объектом нашей влюбленности хотели бы сделать (обнять, потрогать, поцеловать и т. д.). И вот в фантазии Шанга у его партнера нет тех же сисек, зато кое-что другое есть... И это для него важно. Это не осознанный выбор, просто так он чувствует. Неужели вам было бы вот так легко и просто принять в качестве возлюбленного и сексуального партнера человека, который не вписывается в спектр вашей привычной ориентации? (вот это сказанула) Может его и продолжало тянуть как магнитом, это знает только автор, но потрясение, растерянность и разочарование наверняка были сильнее. Даже если тянет и дальше - он просто не знает что с этим делать и как дальше быть, мне кажется.

Видите, как взгляд гетеросексуального мужчины зашорен?
Про вариант того, что не выросло у Мулан я даже и не подумал, хотя по размышлению, так более логичней. С другого ракурса: представив себе, что Пинг оказался все-таки мужчиной и отымел Шанга в задний проход, он столкнулся бы с (на мой взгляд) с трудной психологической задачей - заставить себя подчиняться командиру, которого только что ставил раком или "давал на клык". По крайней мере у меня бы такие страдания возникли, окажись я на месте Пинга.

Джин Би



В гетеросексуальных отношениях женщина в сексе занимает "пассивную" позицию по умолчанию в следствие физиологии, при этом она может быть лидером в отношениях, может занимать руководящую должность. Почему в гомосексуальных отношениях должно быть иначе? Я подозреваю, что у геев совершенно другой взгляд на секс и позиции в нем, они не видят ничего унизительного в том чтобы быть "снизу". Просто кому как нравится)

Женщина создана принимать в сексе такую роль, какую она занимает, поэтому после секса, если эта женщина является доминирующим индивидом (начальницей или командиром), у мужика не возникает когнитивного диссонанса, (опять же сужу по себе) и мужчина легко перейдет к отношениям вида "ты начальник - я дурак".
В случае, если только что подобное проделывали с мужчиной, то тут совсем другая химия... Не не знаю, как объяснить. Попробуйте надеть страпон и оттарабанить в очко своего мужа. Уверен, ваши отношения после такого пердимонокля уже никогда не станут прежними.

А вообще, заранее извиняюсь, но хочу привести цитату из интернета, которая в целом, хоть и с юмором, иллюстрирует отношения м-ж на работе, в случае привлекательности Ж:

Начальница стоит рядом и орет на меня - опять опаздал, опять дресс-код нарушен... А я слушаю ее, виновато киваю, а сам думаю: "Вот она, пизденка-то, совсем рядом, только руку протяни..."

Джин Би

Вот именно, что вы говорите как гетеросексуал и, если я не ошибаюсь, гомофоб (не в обиду), но геи всю эту ситуацию иначе видят и чувствуют, поэтому у них такой проблемы нет. Нет у них восприятия "снизу - значит фу!" Геям их способ заниматься сексом тоже кажется естественным и никого не оскорбляет. Не понять вам их, да и не нужно оно вам, наверное))

Hirondelle5318
Это точно. Прекрасней женщин нет на свете существ, и отказаться от них... Мне геев не понять никогда.

Джин Би,
да не влезаю я без очереди, я за той дамочкой в двубортном мужском «и» занимала.)

КОРА:

ПОДКОРКА:


И это

не зашоренность гетеросексуала. Ты "человек подкорки" (безоценочная характеристика).
И все споры, дискуссии, полемические битвы, что я с твоим участием наблюдала, не оставляют возможности другого толкования.)

jeanrenamy
А это хорошо или плохо? И если плохо можно ли это исправить?

Джин Би,
а это безоценочно.
Психохарактеристика. И кора, и подкорка имеют свои плюсы, свои минусы.
Исправить... Корректировать можно, но это будет долго, трудно и непрерывно.
Как накачать мышцы: зависит от исходных данных, от того, в каком возрасте начал заниматься, как регулярно проходят тренировки, с какой частотой эта регулярность имеет место - раз в год/раз в месяц/раз в неделю/ежедневно/трижды в день - всё примеры регулярности, но понятно, что в каждом случае результаты будут отличны друг от друга.
И даже если "психомышцы" накачал, то нужно поддерживать. Ведь перестал ходить в тренажёрку - заплыл жирком. В этом плане что физика, что психика.)

jeanrenamy
Тогда что выросло - то выросло.

Hirondelle5318
я старалась не менять общих настроений, я брала за условия, что
а)геи не форсили собственную гомосексуальность
б)как бы то ни было - гетеросексуальных мужчин больше и в) в армии гомосексуальность была не только непопулярна, но и наказывалась.

если не установить этих правил, то слишком рискованно что случаев принуждения к гомосексуальному сексу в среде состоящей сплошь из мужчин не станет много.
Вот)
Я упоминаю, что в столице несколько вольней правила.

Радистка Пепп
Да, про императора-развратника и его "гарем" я помню)
И если задуматься, то условия ваши в отношении армии вполне логичны, ибо без них и правда наступил бы хаос и беспредел. Так что думаю, все примерно так и было)

Hirondelle5318
папрашу) Император просто здоровый мужчина, в самом расцвете сил XDDD

а страсти по страстям все не утихают))))

Whirl Wind

Ты щас мне хочешь счастье обломать?)))
Знаешь, как доставляет?))))

Радистка Пепп
ненене чего ты это круто

Whirl Wind
а я тащуся как удав, по самой-самой стеклянной стекловате.

Радистка Пепп
хде тут лайкнуть коммент))))

Ну давай я тоже еще напишу в каменты, чтож не сделать приятное с утреца?
Кстати, вы будете писать в соавторстве детективу, али нет? А то я тоже хочу найти пару )

Джин Би
идеи есть? А если найду?

Радистка Пепп
Да вроде бы есть, но пока до конца не продумал, тут как раз женщина нужна, тонкостей много чисто женских, гуглить замучаюсь.

дуй в личку с подробностями, чо)

Радистка Пепп

Эх, такому расцвету сил в его-то годы можно только позавидовать)))

Hirondelle5318
Китайская медицина творит чудеса))))!
Императоры вообще жили долго и здорово)

Напомнило китайский анекдот из дорамы "Легкая улыбка покоряет мир":
- Фа Пинг, я люблю тебя.
- Ли Шанг, ты узнал, что я женщина?!
- Как??! Ты женщина?!!

jezavel
АХАХХАХАХАХАХ!
Так оно и есть, да)

https://www.pichome.ru/iJx
=))))

SweetGwendoline
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!
Откуда это?

Peppinator
да в одной группе ВК увидела) Ruined Childhood, мультяхи рисуют по-взрослому)

SweetGwendoline
нашооол)
а я была первеее, ыыыыы

автор, ваша концовка меня просто убила!

BellaBlack
Ихихихи, блин, я ничего не могу сказать. Я довольна!

Отзывфест_на_фанфиксе

Продолжаем читать по незнакомым фандомам)
У вас получилась очень откровенная история. Для меня она незаметно поделилась на две части. В первой я, можно сказать, затаив дыхание следила за развитием отношений и тайной, за тем, как "душа падает в водопад, как извергается в сердце вулкан". Повествование от первого лица действительно передаёт весь накал эмоций. Восхищаюсь вашим стилем здесь, очень точно передающим психологию мужественного героя, который борется со своими чувствами. Борьба с "демонами" очень понравилась, а сцена с поцелуем просто прекрасна)))
Трагедия героя была перекрыта другим, тоже его личным горем. И вот тут, как и герой, я испытала... небольшое разочарование. Нет, я читала "шапку" и поняла, что ожидает Ли Щанга) Чего я ожидала? Что он перенесёт свою любовь на неё? Что отнесётся к ней по-дружески, после того как она спасла ему жизнь? Ну, не казнил и оставил в отряде, и на том спасибо... Но с этого момента мои мысли переключились на Мулан, эту "фееричную" женщину, и мне стало её почему-то жаль.
Может, потому, что вы слишком ярко и пронзительно описали тайное горе командира-гея и ничего не сказали о чувствах самой Мулан, которые для мня, благодаря незнанию канона, абсолютная тайна. А благодаря вашему замечательному стилю и намёкам я вижу - тут не всё так просто... Хотя она и "хороший боец" (грустная ирония)
И, конечно же, всё дело в том, что канон мне незнаком.
Вот такие вот противоречивые чувства. Спасибо за этот яркий, эмоционально насыщенный текст. Возможно, перечитаю его ещё раз, чтобы глубже почувствовать и понять.

DAOS
на самом деле Мулан мне тоже было очень жаль. А здесь - даже жальче. Потому что в каноне все-таки Ли Шанг приехал знакомиться с ней заново, и тут конечно приедет - но что там будет, совсем другая история.
Я сейчас - в который раз пытаюсь написать о чувствах самой Мулан. Постфактум, немного с другими акцентами - но пытаюсь.
Могу порекомендовать мультфильм) Он клевый) Один из лучших во всей "Принцессной вселенной" Диснея.

#Отзывфест (прошу прощения за задержку)
Я понимаю, что фик по мультфильму, но меня, честно говоря, все равно выносит двуручным дезбиливом от всех этих "ах, как я могу думать о таком кошмаре" и "не могу опозорить честь семьи". Какой кошмар, какой позор? Это все-таки средневековый Китай, а не Османская империя и даже не средневековая Европа. Хотя именно "отвращение от поцелуя с женщиной" - это уже ближе к "позору" и "кошмару", конечно.
В среднем, общее впечатление уж очень "внепериодного" (а потому до крайности антиканоничного) повествования. По стилистике - в том числе. Текст, имхо, скорее, напоминает записки с ролевки, чем, собственно, фик - даже с учетом диснеевского канона. Хотя в среднем такие фики и должны быть внепериодными, тем более что и сам канон частично такой же, и фики ведь пишутся все же для современных читателей. Но есть, наверное, некая критическая масса, после которой картина мира (и текста) разваливается. Для меня "ориентационные" страдашки стали той самой последней соломинкой, без которой, подозреваю, на все остальное я бы не обратила особого внимания. Хотя... кто знает.
В принципе, идея обыграть не типичную "все заверте", а прямо противоположную реакцию на такое гендерное откровение, на мой взгляд, весьма привлекательна и интересна :) (Не вспомню сейчас навскидку, попадались ли мне именно фики на эту тему, но обсуждений, в том числе по мотивам той же "Гусарской баллады", видела немало :) ) Отличное недоразумение в сцене с поцелуем, с этим "ты знал" :) Этот эпизод, кстати, очень хорошо встает в канон: уж больно у Мулан обиженное лицо было, когда ее тогда из палатки выволокли, такой дополнительный штрих хорошо бы добавил обоснуя :) Не менее красив (хотя чуть более невнятен, на мой взгляд) финальный момент с бойцом - тоже отлично встает в каноничный эпизод. Здесь уже не с тз обоснуя, а прямо напротив: эмоционально выворачивает сцену в другое русло, не затрагивая при этом фактологию - квинтессенция фикшена, как на мой взгляд, самое в нем интересное :) Я так понимаю, в дальнейшем Ли Шанг к ней не поедет и никаких отношений у них не будет - потому что это единственная причина для АУ в шапке. Вообще, обозначить закадровое продолжение, концовку именно таким лаконичным образом - безусловно, очень красивое решение. Но мне все же немного жаль, ибо уж слишком хорошо ложатся в канон те два (особенно второй) эпизода :)

#ОтзывФест_на_Фанфиксе
Есть страсти мексиканские - острые и горячие, где все видно, все выплескивается наружу - любит - скажет о своей любви, ревнует - устроит горячую сцену (хотя я не особый знаток, однако) а тут страсти китайские. И вот видишь этот намек в названии и ждешь. И даже знаешь чего ждешь - ждешь внутренней борьбы, чувств будет много - но все внутри, переживаний масса, но ураган прорывается лишь один раз внешне. А потом все снова только внутри. Настолько характерно для азиатов, ну таких, какими мы их знаем по художественным произведениям.
Мелодраматический "вотэтоповорот" где мальчик совсем не мальчик, очень забавен сам по себе, может вывести к счастливому финалу. А может вот так, закончиться растоптанными чувствами и неприязнью, почти ненавистью внутри, ощущением предательства. Вот в этом для меня и был "поворот", а не в том, кем оказалась Мулан, или кем она не оказалась. В том, что Ли Шанг остался при своих чувствах и не принял ее, не перешел, хм, в "другой лагерь" есть своя честность, своя правильность, хотя если ждешь иного, то это тоже был бы "поворот".

#Отзывфест

Не помню, писала ли я что-нибудь про этот фик, когда он был на конкурсе, так что начинаем с чистого листа.

Слэш в этой истории мне нравится. И... гхм, образ мужчины-гея у вас получился, прямо скажем, нестандартным. Не по современным стандартам толерантности.
Потому что он и эгоистичен, и истеричен, и скор на расправу. Он многократно называет женщин тупыми (пусть и другими словами). Только чудом не решается казнить человека за собственное любовное разочарование... В США такое про гомосексуалиста даже не пропустили бы, я думаю.
И да, довольно смелое, но ловкое вклинивание в канон. Одним словом - идея хороша.

В реализации всё... не так однозначно.
Название из раздела "ты никогда не найдёшь этот фик", потому что оно пародийное. Для комедии, фарса, стёба, но не для истории, претендующей на драму. Оно смотрится с этим фиком как гудок на бане - ничего общего вот вообще.
Язык изобилует повторами без синонимов. Ладно, фиг с ними с "демонами", которые упоминаются 100500 раз - вызывает в памяти чудовищный кусок канона ГП, где ревность Гарри упорно описывается Роулинг, как "чудовище", которое свернулось где-то там внутри него и периодически точит когти то ли об его желудок, то ли об что ещё. Абзац про "демонов, вновь полирующих кубки" - тоже сверкнул призраком ГП и отработок.
Поэтому язык в целом проседает. Есть однотипное. Есть и вовсе странное вроде "интересуется Пинг своими дрожащими губами" (ну, я думаю, понятно, что именно здесь не так, поэтому занудствовать не буду).

И... знаете, если бы не читала раньше, ожидала бы другого "вотэтоповорота". Какого? Хэппи-энда. Потому что абзац, где "Пинг" говорит, что у него "умная возлюбленная", а главгерой недоумевает, где же ему такая встретилась, содержит, помимо уже упоминавшегося гей-шовинизма и странный проблеск возможной бисексуальности: мол, я бы рад, но мне умные и сильные не встречались - всё больше какие-то смущённые клуши. Проблеск не оправдавшийся и повисший в воздухе.

Также не понятно, что такого можно было натворить на смотринах, чтобы невесты и свахи были прямо "доведены до истерики". Смотрины - понятие формальное. Если даже он там сидел бирюком и не отвечал на вопросы, его бы всё равно сочли хорошей партией - вот, мол, какой серьёзный. В нашей европейской традиции, конечно, можно было бы специально напакостить, чтобы отвязались: прийти пьяным, говорить гадости, пытаться поцеловать невесту... Но для восточной культуры это неприемлемо, ибо ляжет позором на семью и родителей. Не стал бы главгерой так делать.
Другое дело, если бы невесты с радостью соглашались, а уже потом жених начинал тянуть резину и отнекиваться. И отец после третьей - четвёртой кандидатуры понял бы, что дело нечисто...

tigrjonok
я долго думала, что вам стоящего ответить, и ничего не придумала. Просто, спасибо)

flamarina
повторы вообще не есть плохо, на самом деле. Я часто пользую тавталогию как художественный прием.
Спасибо и вам за такое обстоятельное мнение.
Надо будет как-нибудь перечитать и сделать выводы о том, как я писала раньше.

Ну а название... Я не умею в названия =)
это просто кредо по жизни такое

Ого, а тут драма оказывается! Неожиданно! Да и по стилю повествования - ничто не предвещало, как грится. Но. Я рада, что такой финал. Он меня полностью удовлетворил.
А, да, не сказала одну деталь: канона не знаю, читала какоридж. Вполне!

Lyamtaturis
Хих, драма, даааа. Не хотела я магии, перевоспиташки гея в кошерного гетеросексуала. Хэппи-энд тут был не нужен. Спасибо.

Нет слов, знаю канон почти на изусть. И то как вканонно и эмоционально у вас получилось написать эту замечательную и печальную историю, заслуживает многократной похвалы. Я признательна вам за этот фанфик. За эту так и не случившуюся пару Пинг и Шанг.
Спасибо