Комментарии «Китайские страсти» (слэш)

Ох, автор, это было интересно. Если честно, почти пересказ канона, но мне понравилось. Написано прилично, не курица лапой настучала, да и сюжет вроде как бы и на месте. Неплохо, неплохо.

Уважаемый Анонимный автор,
читала работу как оридж, не знаю, где заканчивается канон, и начинается Ваш сюжет и идеи. Хм, это интересно.
Однако завершающая часть с почему-то невнятными (а на протяжении работы всё было логично, последовательно и понятно) переживаниями-метаниями Ли Шанга, нет, понятности не лишилась, но, на мой взгляд, избежала убедительности.(
Невнятность относится только к метаниям, само решение в итоге выглядит обоснованным, а положительное впечатление несколько смазалось, простите.

Кот Некромант


ну, это как бы просто "взгляд под другим углом". Там АУ то только в поцелуе и заключается)))))

Спасибо, я понимал сколь рискую писать это и в этом фандоме. Тем радостней что работа нравится.

вот нет чтоб женится и устраивать в постели ролевые игры)правильное воспитание, штоб его

хотя какое оно правильное, хддд
если ему Пинг нужен, а не Мулан

Красивая история, написано прекрасно. У вас замечательный стиль повествования, читать - одно удовольствие) Но - очень большое НО: один из любимых мультиков моего детства... Нет, я нормально отношусь к слэшу, но вот Ли Шанг/Мулан - это святое! Если бы вы показали его бисексуалом, и он смог бы принять Мулан в качестве девушки, было бы совсем другое дело. А тут... облом и печалька(((

Мне еще с детства в моем личном хэдканоне этот чувак всегда казался зашкафованным геем) Так что да, если бы мне когда-то пришло в голову писать фик по Мулан, скорее всего получилось бы нечто очень похожее. Жаль только, что заканчивается все… ну, собственно, как и в каноне, не особо радужно)) Но тут уже никуда не денешься, если идея не подразумевает сильного отступления от оригинала.

В общем, спасибо автору!

Когда недавно пересматривала с сестрой Мулан, то очень удивилась одной вещи. Долгое время он считал её мужчиной. Однако потом пришёл, после войны, и поцеловал её, сделав предложение. Но в таком случае, получается, Шанг должен был иметь какие-то чувства к ней и как к парню. Ведь любовь(именно любовь, а не влюбленность) так быстро не рождается. Вы словно дали ответ на этот вопрос.

Спасибо, что без хэ! Вышло интересно, гетную проду я б не стала читать, а вот такая драма - вполне в духе ли шанга.

Эх, а мне в детстве вождь гуннов больше всех нравился, такой он классный!

Боже мой, ПИДАРАС111!!! расрасрас!!
Будь ты проклят, любитель толстой кишки! Тебе несказанно повезло, ты фапал на бижутерию, а она оказалась настоящим бриллиантом, но тебе подавай эрзац, говномес чертов!!!
Я в шоке, грхххх.
Урод ты, Ли, сука, Шланг.

ДОП: Когда я остыл и пришел в себя, то написал более развернуто в обзоре. Когда я буду копировать из обзора в коменты соответствующие куски (а эту идею подкинули еще на Далекой галактике), то сюда тоже кину.
ПС: К личности автора никакого отношения не имеет сей эмоциональный взрыв, наоборот, как говорится, зацепил за живое. :)

Классный фик, читать легко и приятно) даже душевные волнения гг не выглядят соплежуйством, а очень так даже достойно, почти стоически.
Тема гомосексуальности в древности.. пересматривала на днях любимое аниме про Японию эпохи Эдо, там была фраза "Путь мужской гомосексуальности похож на путь бусидо!" ))) Шанг бы там пришелся ко двору)) а то избиение бамбуковыми палками, казнь на рассвете... не-не!
Но Мулан жалко(( вот почему ему так противно стало думать о том поцелуе, когда он узнал, что это девушка? неужели причиндалы важнее всего?(( тогда это не любовь, а похоть банальная - вон пусть берет пример с императора и наложниц мужского пола сношает. Он теперь глава семьи и национальный герой, ему теперь многое можно))

В общем, спасибо вам, автор) и слэшерскую натуру потешили, и о тонких материях задуматься заставили.

Противоречивые эмоции вызвал фик. Главный герой у вас, получается, полюбил не человека, а иллюзию о человеке. А главное - он в женщине полюбил мужчину! И для него это очень важно. Почему? Дело в первичных половых признаках? Или все-таки во лжи, которая так внезапно открылась глазам Ли Шанга? Сложно.

В отличие от — я слэш люблю и читаю с удовольствием, но мне зашло не потому, что "про пидора". Текст написан очень качественно, в нем есть и эмоции, и экшен, он грамотно стилизован под эпоху. В самом начале было несколько повторов, но в целом — браво, автор, замечательная работа.

Текст меня захватил и увлек - о существовании канона узнала только сейчас, так что это говорит о вашем мастерстве. Вопрос по канону: описанный случай там был, или это авторское дополнение? В любом случае много интересных деталей говорит в пользу информированности автора.
И какая ориентация у канонного гг? Очень ему сочувствовала, когда он узнал правду. Заодно оценила функцию просмотра инфы о персонажах, так как за Пинг я тоже переживала)

Канон я не помню от слова совсем, так что читала как оридж. Браво, автор, это шикарная идея с шикарным исполнением!) Даже добавить больше нечего, наверное, просто офигенно!)

Канон не знаю, поэтому читала как оридж. Неожиданный поворот событий и оригинальная концовка. Хотя так просится по сюжету, чтобы Ли Шанг влюбился в Мулан, думаю, авторский вариант намного круче.

Я прочитала, текст неплохой, но не могу сказать, что я ору от восторга. Сама причина гомо-склонности не ясна, не прописано хорошо, что такого отвратительного в том, что дорогой ему личностью (хотя мы понимаем, что у него просто стояк и плевать хотел он на её личность) оказалась тян - не ясно.

Поставила "понравилось", потому что мелкие детали прекрасные.

Бедный, бедный Ли Шанг. Такой облом((

Только жаль, что не учтен конец мультика

Только закончила эту потрясающую историю, и, знаете, совершенно точно буду ее перечитывать. Чувствуется одержимость главного героя, и кажется, что текст проникает прямо под кожу, настолько он горяч) Как человек, незнакомый с каноном совсем, читала в виде ориджинала, но могу сказать, что сюжет логичен, а язык приятен. Спасибо!

Дропнула где-то на 1/3 фика. Почему?

1. Не зацепил он меня на этой 1/3, а для "мини" уже должен был затянуть с головой.

2. Создалось ощущение плохо отшлифованного перевода, даже поднялась в шапку, чтобы проверить. Причиной тому стали неоднозначные фразы, о которые спотыкаешься во время чтения:

новобранцы лагеря Ву Чонг — сплошь мужланы да неоперившиеся юнцы


Чтобы понять, что имел в виду автор, пришлось остановиться, перечитать, подумать, вспомнить, как там они набирали новобранцев, из кого набирали... И все равно не поняла и не поверила. Прям так офицеру, осознающему себя геем, ни один из "мужланов" или "неоперившихся юнцов" ни разу "не зашел"? :) Короче, залипала над этой фразой пару минут. И не успела с нее съехать, как:

Как можно взглянуть на того же Чьен По и не прикрыть глаза ладонью? Я и на Пинга так смотрел. И всячески старался не изменять отношения.


Автор, ты про что? Какого отношения? Куда не изменять? К кому? К чему? Такими усеченными фразами-штрихами часто грешат переводы. Но тут НЕ перевод.

3. Бета, если и есть у автора, по тексту пробежала очень поверхностно.

демоны в моей душе видели аккуратные ладони Пинга, желая увидеть не только то, как эти пальцы скользят по тугому сгибу лука


демоны порывались сорвать завязку с туго стянутых прядей и полюбоваться, как тяжелые черные пряди вуалью падают на лицо


и т.д.

Впрочем, конечно, последний пункт не заставил бы меня дропнуть текст, а вот первые два - увы. Не могу насиловать свой мозг ради скуки. Однако друзьям слэшерам зашло (аж на 4 реки!), и это, думаю, говорит о том, что я слишком придираюсь к конкурсному фику, патамушта он конкурсный (ну или более добрые и ласковые мои собратья спускают ему огрехи, патамушта "слэш" :))

Я все таки прочитал. Споры вокруг фанфика заинтересовали. Короче это именно гет.)))

Добавлено 13.02.2017 - 00:49:

А зачем кавычить название? Вставляешь ссылку ,а она сама в название превращается.

Добавлено 13.02.2017 - 00:58:

Хе хе "Но вскоре Надежде пришлось перевестись из гусар опять в уланы, так как командир полка был очень недоволен, что Александр Андреевич никак не сделает предложение его дочери, в него влюблённой."

Написано ровно, и даже понравилось, несмотря на некоторую неверибельность. Как можно скрыть свой пол, живя в казарме? Хотя вот Шурочка Азарова смогла, кажется... Впрочем, в любом случае этот сюжетный ход, насколько я поняла, вканонен. Но слог хороший, и история вполне себе трепетная.

Ох, это просто шикарно! Читая ваш фик, я словно пересмотрела любимейший мультфильм - даже песни чуть-чуть пропела в уме:) Атмосфера отлично получилась - все эти демоны, духи, иероглифы. Не то чтобы я много знала о древнем Китае, но вам я поверила. И все же главное, что покорило мое сердце - и тут я почувствовала себя совсем Мулан - это образ Ли Шанга. До чего же он настоящий получился! Прямо почти влюбилась, как в далекие 13 лет)) Вот таким я его и представляла - кроме ориентации, разумеется) Эта внешняя сдержанность в сочетании с внутренней борьбой, которая становится все более напряженной по мере развития чувства. И все это так... по-мужски. Ах, какого мужика классного написали! *мечтательно вздыхает* Не то чтобы я заядлый слэшер, но вот таких мужчин в слэше я еще не встречала. В связи с чем все время, пока читала, не покидало меня ощущение, что автор - мужчина. Особенный у вас слэш какой-то получился, не типичный - не ради слэша самого по себе, а как часть истории, и это чувствуется, и это очень хорошо.
Мне вот, кстати, казалось, исходя из канона, что Ли Шанг скорее считал себя натуралом, а тут внезапно начал испытывать совсем не дружеские чувства к Пингу, что заставило его сильно усомниться в своей ориентации. Но ваша интерпретация зашла отлично - как не-хэппиэндовый вариант канона. Это тот случай, когда несмотря на пламенную любовь к гетному пейрингу, (почти) слэшный воспринимается ничуть не хуже. А все потому, что вы сумели и смогли обыграть и переиграть канон так, что мне остается только кричать в восторге: браво!
После вашей работы просто не могла не пересмотреть "Мулан" - в очередной 100-какой-нибудь раз! Спасибо вам за море положительных эмоций!:) И, конечно, жду продолжения!

Поздравляю с первым местом автора фика, за который я голосовал

Интересный поворот событий, хотя по мне, так лучше бы всем сохранить свою ориентацию. Но понравилось)

Я бы его даже не открыла, не будь твоего поста-деанона) Но из твоих рук хоть слэш.
Это очень здорово! Очень-очень. Красиво, образно. Ты плетешь полотно, повторяя один и тот же узор, и завораживаешь читателя. Демоны, демоны, духи - я так и вижу, как их когтистые лапы впивались в спину Шанга, как мерзкие довольные улыбки растягивали рты. Фанфик удался на славу! *из танка через пять секунд гугления* Таки шо, он еще и победил? Тогда поздравляю, да!
Но я тебя прокляну, если ты не напишешь сиквел, в котором через энное кол-во времени этот китаяц не признает свою бисексуальность. Ибо мульт я смотрела в глубоком детстве, комменты к фику не читала, но не потребовать теперь не могу, потому что и пересмотреть захотелось, и получить порцайку новой отпшечки после завершения всех наполеоновских планов.
А поскольку маг из меня хреноватый, это отразится на карме вместо какого-нибудь гадкого эффекта проклятья. Ага-ага, бойся.

Нахальная и пристыженная сама собой за "нравится" слэшу,
Ди.

Напомнило китайский анекдот из дорамы "Легкая улыбка покоряет мир":
- Фа Пинг, я люблю тебя.
- Ли Шанг, ты узнал, что я женщина?!
- Как??! Ты женщина?!!

автор, ваша концовка меня просто убила!

Отзывфест_на_фанфиксе

Продолжаем читать по незнакомым фандомам)
У вас получилась очень откровенная история. Для меня она незаметно поделилась на две части. В первой я, можно сказать, затаив дыхание следила за развитием отношений и тайной, за тем, как "душа падает в водопад, как извергается в сердце вулкан". Повествование от первого лица действительно передаёт весь накал эмоций. Восхищаюсь вашим стилем здесь, очень точно передающим психологию мужественного героя, который борется со своими чувствами. Борьба с "демонами" очень понравилась, а сцена с поцелуем просто прекрасна)))
Трагедия героя была перекрыта другим, тоже его личным горем. И вот тут, как и герой, я испытала... небольшое разочарование. Нет, я читала "шапку" и поняла, что ожидает Ли Щанга) Чего я ожидала? Что он перенесёт свою любовь на неё? Что отнесётся к ней по-дружески, после того как она спасла ему жизнь? Ну, не казнил и оставил в отряде, и на том спасибо... Но с этого момента мои мысли переключились на Мулан, эту "фееричную" женщину, и мне стало её почему-то жаль.
Может, потому, что вы слишком ярко и пронзительно описали тайное горе командира-гея и ничего не сказали о чувствах самой Мулан, которые для мня, благодаря незнанию канона, абсолютная тайна. А благодаря вашему замечательному стилю и намёкам я вижу - тут не всё так просто... Хотя она и "хороший боец" (грустная ирония)
И, конечно же, всё дело в том, что канон мне незнаком.
Вот такие вот противоречивые чувства. Спасибо за этот яркий, эмоционально насыщенный текст. Возможно, перечитаю его ещё раз, чтобы глубже почувствовать и понять.

#Отзывфест (прошу прощения за задержку)
Я понимаю, что фик по мультфильму, но меня, честно говоря, все равно выносит двуручным дезбиливом от всех этих "ах, как я могу думать о таком кошмаре" и "не могу опозорить честь семьи". Какой кошмар, какой позор? Это все-таки средневековый Китай, а не Османская империя и даже не средневековая Европа. Хотя именно "отвращение от поцелуя с женщиной" - это уже ближе к "позору" и "кошмару", конечно.
В среднем, общее впечатление уж очень "внепериодного" (а потому до крайности антиканоничного) повествования. По стилистике - в том числе. Текст, имхо, скорее, напоминает записки с ролевки, чем, собственно, фик - даже с учетом диснеевского канона. Хотя в среднем такие фики и должны быть внепериодными, тем более что и сам канон частично такой же, и фики ведь пишутся все же для современных читателей. Но есть, наверное, некая критическая масса, после которой картина мира (и текста) разваливается. Для меня "ориентационные" страдашки стали той самой последней соломинкой, без которой, подозреваю, на все остальное я бы не обратила особого внимания. Хотя... кто знает.
В принципе, идея обыграть не типичную "все заверте", а прямо противоположную реакцию на такое гендерное откровение, на мой взгляд, весьма привлекательна и интересна :) (Не вспомню сейчас навскидку, попадались ли мне именно фики на эту тему, но обсуждений, в том числе по мотивам той же "Гусарской баллады", видела немало :) ) Отличное недоразумение в сцене с поцелуем, с этим "ты знал" :) Этот эпизод, кстати, очень хорошо встает в канон: уж больно у Мулан обиженное лицо было, когда ее тогда из палатки выволокли, такой дополнительный штрих хорошо бы добавил обоснуя :) Не менее красив (хотя чуть более невнятен, на мой взгляд) финальный момент с бойцом - тоже отлично встает в каноничный эпизод. Здесь уже не с тз обоснуя, а прямо напротив: эмоционально выворачивает сцену в другое русло, не затрагивая при этом фактологию - квинтессенция фикшена, как на мой взгляд, самое в нем интересное :) Я так понимаю, в дальнейшем Ли Шанг к ней не поедет и никаких отношений у них не будет - потому что это единственная причина для АУ в шапке. Вообще, обозначить закадровое продолжение, концовку именно таким лаконичным образом - безусловно, очень красивое решение. Но мне все же немного жаль, ибо уж слишком хорошо ложатся в канон те два (особенно второй) эпизода :)

#ОтзывФест_на_Фанфиксе
Есть страсти мексиканские - острые и горячие, где все видно, все выплескивается наружу - любит - скажет о своей любви, ревнует - устроит горячую сцену (хотя я не особый знаток, однако) а тут страсти китайские. И вот видишь этот намек в названии и ждешь. И даже знаешь чего ждешь - ждешь внутренней борьбы, чувств будет много - но все внутри, переживаний масса, но ураган прорывается лишь один раз внешне. А потом все снова только внутри. Настолько характерно для азиатов, ну таких, какими мы их знаем по художественным произведениям.
Мелодраматический "вотэтоповорот" где мальчик совсем не мальчик, очень забавен сам по себе, может вывести к счастливому финалу. А может вот так, закончиться растоптанными чувствами и неприязнью, почти ненавистью внутри, ощущением предательства. Вот в этом для меня и был "поворот", а не в том, кем оказалась Мулан, или кем она не оказалась. В том, что Ли Шанг остался при своих чувствах и не принял ее, не перешел, хм, в "другой лагерь" есть своя честность, своя правильность, хотя если ждешь иного, то это тоже был бы "поворот".

#Отзывфест

Не помню, писала ли я что-нибудь про этот фик, когда он был на конкурсе, так что начинаем с чистого листа.

Слэш в этой истории мне нравится. И... гхм, образ мужчины-гея у вас получился, прямо скажем, нестандартным. Не по современным стандартам толерантности.
Потому что он и эгоистичен, и истеричен, и скор на расправу. Он многократно называет женщин тупыми (пусть и другими словами). Только чудом не решается казнить человека за собственное любовное разочарование... В США такое про гомосексуалиста даже не пропустили бы, я думаю.
И да, довольно смелое, но ловкое вклинивание в канон. Одним словом - идея хороша.

В реализации всё... не так однозначно.
Название из раздела "ты никогда не найдёшь этот фик", потому что оно пародийное. Для комедии, фарса, стёба, но не для истории, претендующей на драму. Оно смотрится с этим фиком как гудок на бане - ничего общего вот вообще.
Язык изобилует повторами без синонимов. Ладно, фиг с ними с "демонами", которые упоминаются 100500 раз - вызывает в памяти чудовищный кусок канона ГП, где ревность Гарри упорно описывается Роулинг, как "чудовище", которое свернулось где-то там внутри него и периодически точит когти то ли об его желудок, то ли об что ещё. Абзац про "демонов, вновь полирующих кубки" - тоже сверкнул призраком ГП и отработок.
Поэтому язык в целом проседает. Есть однотипное. Есть и вовсе странное вроде "интересуется Пинг своими дрожащими губами" (ну, я думаю, понятно, что именно здесь не так, поэтому занудствовать не буду).

И... знаете, если бы не читала раньше, ожидала бы другого "вотэтоповорота". Какого? Хэппи-энда. Потому что абзац, где "Пинг" говорит, что у него "умная возлюбленная", а главгерой недоумевает, где же ему такая встретилась, содержит, помимо уже упоминавшегося гей-шовинизма и странный проблеск возможной бисексуальности: мол, я бы рад, но мне умные и сильные не встречались - всё больше какие-то смущённые клуши. Проблеск не оправдавшийся и повисший в воздухе.

Также не понятно, что такого можно было натворить на смотринах, чтобы невесты и свахи были прямо "доведены до истерики". Смотрины - понятие формальное. Если даже он там сидел бирюком и не отвечал на вопросы, его бы всё равно сочли хорошей партией - вот, мол, какой серьёзный. В нашей европейской традиции, конечно, можно было бы специально напакостить, чтобы отвязались: прийти пьяным, говорить гадости, пытаться поцеловать невесту... Но для восточной культуры это неприемлемо, ибо ляжет позором на семью и родителей. Не стал бы главгерой так делать.
Другое дело, если бы невесты с радостью соглашались, а уже потом жених начинал тянуть резину и отнекиваться. И отец после третьей - четвёртой кандидатуры понял бы, что дело нечисто...

Ого, а тут драма оказывается! Неожиданно! Да и по стилю повествования - ничто не предвещало, как грится. Но. Я рада, что такой финал. Он меня полностью удовлетворил.
А, да, не сказала одну деталь: канона не знаю, читала какоридж. Вполне!

Нет слов, знаю канон почти на изусть. И то как вканонно и эмоционально у вас получилось написать эту замечательную и печальную историю, заслуживает многократной похвалы. Я признательна вам за этот фанфик. За эту так и не случившуюся пару Пинг и Шанг.
Спасибо