МаринаСавко рекомендует!
|
|
Изменяя что-то одно - мы меняем всё, и даже себя. Мне очень понравились. Размышления о том, каким мог бы стать Том, расти он с любимой мамой.
1 сентября 2019
4 |
NarLa рекомендует!
|
|
Очень понравилось. Интересно с хроноворотом и хранителем василиском. Хорошо описаны изменения, вызванные прошлым. Грамотно, приятно читать. Спасибо.
|
Искорка92 рекомендует!
|
|
В одном сериале, старый мафиози, который рос в приюте, задался вопросом: Кем бы я вырос, если моя мать была бы жива? И я подумала, что этот вопрос подходит и к Волдеморту. Авторы сейчас ответили на этот вопрос. Хороший, местами юморной фик. Очень понравилось, как Том воспитывал Томми.
|
Alteyaавтор
|
|
МайкL
Замечательно, жаль в самой концовке зачем-то вписались стандартные темы о бессмертии. В стиле лучше смерть чем терять кого то. Рассуждение вот реально детское. Я сам так рассуждал, пока один дед не посмеялся. Пояснив, что вообще-то к потерям привыкаешь и они становятся не столь острыми, как первые. А вот жизнь штука интересная. Дед - это, конечно, аргумент. Раз дед так сказал - значит, так оно и есть, а все, кто думает иначе - идиоты.Люди-то все одинаковые. И все думают как дед, это просто авторы зачем-то скатились. А так -то герои так думать и чувствовать не могут, глупости все это. |
Кто привыкает, а кто и нет. Люди разные.
|
Alteya
не идиоты, а произносящие совершенно одну и ту же ерунду ребятишки. И дед то же самое думал, когда ему было 20 лет. А когда исполнилось 70 стал думать иначе и поделился. А поскольку 70 лет к бессмертию гораздо ближе чем 20, то очевидно дед правей. Произведение хорошее, интересное, читабельное. Но вот зачем эту банальность надо было вворачивать в самый кончик? (( |
Nalaghar Aleant_tar
Нет. Одни привыкают раньше, другие позже. Даже при нашей короткой жизни. Логика подсказывает что 100-200-300 летние, будут уже воспринимать как само собой разумеющееся. |
Alteyaавтор
|
|
МайкL
Alteya Так я и говорю: все старики в 70-80 лет думают одинаково! Конечно, дед правей. не идиоты, а произносящие совершенно одну и ту же ерунду ребятишки. И дед то же самое думал, когда ему было 20 лет. А когда исполнилось 70 стал думать иначе и поделился. А поскольку 70 лет к долгожительству гораздо ближе чем 20, то очевидно дед правей. Я понимаю ваше разочарование, но вот не задалось тут с финалом. Бывает. Авторы такие авторы. |
Alteya
)) старики то как раз очень разные. Ну да, кряхтят типа похоже. |
Alteyaавтор
|
|
МайкL
Alteya Ну так если разные, то почему дед должен оказаться образцом для авторов? )) старики то как раз очень разные. Ну да, кряхтят типа похоже. Я вам в пример бабку приведу, которой было под восемьдесят и которая ворчала совсем иначе. Это же не аргумент. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*задумчиво* Мне приходилось общаться с разными людьми... и чаще всего срабатывало правило: люди говорили то, что, как им казалось, от них хотят услышать. Или - ждут услышать. Неосознанно говорили именно так. Кстати да. Я тоже встречала такой эффект. |
Это практически у всех - только выражено слабее или сильнее.
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Это практически у всех - только выражено слабее или сильнее. Думаете? А как же споры? |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Очень просто: часто люди говорят то, что им кажется, от них ожидают. От министра ожидают речей министерских, а от дворника - соответственно, дворничьих. И министр - будет старательно глобализировать и вплетать в мировую политику, а дворник - щеголять тамотками с надысями))) Но это - внешнее, шелуха. Хуже - что министр понимает: от него ждут ВЕСКОГО мнения - и говорит соответственно. От дворника - тоже могут ожидать ОСНОВАТЕЛЬНОГО мнения - но это должно быть кондовое, от земли и сохи. Или - наоборот, если брать фокусы диссиды 60х. Но тогда это мнение должно быть утончённо-издевательским и *супротивным* - иначе на кой ты в дворники подался, ты ж не Довлатов... Какая мысль! Надо её подумать. ) Вообще, очень похоже, что так и есть, да... |
Alteya
Показать полностью
Так я же привел вполне логичный довод: Потому что дед дольше прожил. По возрасту ближе к долгожителям. Вот у деда того вышеперечисленные многие умерли, причем реально, а не в домыслах молодого человека. И дед говорит что "вообще-то привыкаешь". Потому к этому и прислушиваешься. Ну и еще потому что совершенно не понятно откуда взялась эта кочующая из века в век идея о плохости бессмертия потому что де "все ближние умрут". Родители там, жена, дети, внуки... У бессмертного человека родственники-друзья-знакомые-коллеги не только убавляются, но и прибавляются. Вообще-то. Не только будешь хоронить правнуков, но и держать на руках пра-правнуков. В чем проблема? На каком "родственнике"-"друге"-"знакомом"-"коллеге" настанет та самая "невыносимость бессмертия то?" И если пристально рассмотреть смысл этой самой фразы (неведомо откуда взявшейся и само собой разумеющейся), то смысл исчезает в принципе! Попробуйте вникнуть цитирую мысли Тома в последней главе (классические): Жить вечно, когда умрут все, кого он любил — и кто любил его... Хоронить маму, друзей, жену и детей, если они появятся, а потом внуков, правнуков... вот он, настоящий кошмар! Быть всегда одному, как... как прокаженный у магглов, всплыло в него в голове странное, ему самому не понятное до конца сравнение. Немыслимо. Неужели другому ему не приходило в голову, что это куда страшнее смерти? Зачем Тому такое бессмертие, больше похожее на какое-то чудовищное проклятье? _______________________ Да вы серьёзно что ли эти стандартные мысли юноши (каждого) толкаете? Страшнее смерти да? И... переключить внимание на какое то деяние с пафосным стремлением "чтоб помнили тыщу лет". А что, разве бессмертие этому самому деянию будет препятствовать? А успеет он это самое деяние исполнить? А вот за бессмертие может вполне успеть! Эти мысли стандартно обязательны, как рифмовка в первых стихах слов кровь и любовь. Ну и примерно так же смешат\раздражают. |
Alteyaавтор
|
|
МайкL
Показать полностью
Alteya Так я же привел вполне логичный довод: Потому что дед дольше прожил. По возрасту ближе к долгожителям. Вот у деда того вышеперечисленные многие умерли, причем реально, а не в домыслах молодого человека. И дед говорит что "вообще-то привыкаешь". Потому к этому и прислушиваешься. Ну и еще потому что совершенно не понятно откуда взялась эта кочующая из века в век идея о плохости бессмертия потому что де "все ближние умрут". Родители там, жена, дети, внуки... У бессмертного человека родственники-друзья-знакомые-коллеги не только убавляются, но и прибавляются. Вообще-то. Не только будешь хоронить правнуков, но и держать на руках пра-правнуков. В чем проблема? На каком "родственнике"-"друге"-"знакомом"-"коллеге" настанет та самая "невыносимость бессмертия то?" И если пристально рассмотреть смысл этой самой фразы (неведомо откуда взявшейся и само собой разумеющейся), то смысл исчезает в принципе! Попробуйте вникнуть цитирую мысли Тома в последней главе (классические): Жить вечно, когда умрут все, кого он любил — и кто любил его... Хоронить маму, друзей, жену и детей, если они появятся, а потом внуков, правнуков... вот он, настоящий кошмар! Быть всегда одному, как... как прокаженный у магглов, всплыло в него в голове странное, ему самому не понятное до конца сравнение. Немыслимо. Неужели другому ему не приходило в голову, что это куда страшнее смерти? Зачем Тому такое бессмертие, больше похожее на какое-то чудовищное проклятье? _______________________ Да вы серьёзно что ли эти стандартные мысли юноши (каждого) толкаете? Страшнее смерти да? И... переключить внимание на какое то деяние с пафосным стремлением "чтоб помнили тыщу лет". А что, разве бессмертие этому самому деянию будет препятствовать? А успеет он это самое деяние исполнить? А вот за бессмертие может вполне успеть! Эти мысли стандартно обязательны, как рифмовка в первых стихах слов кровь и любовь. Ну и примерно так же смешат\раздражают. Нет у меня ни ресурса, ни желания с вами спорить. Объяснять вам, почему как раз Том иначе думать просто не может, мне не хочется. Именно потому, что каноничный Том так боялся смерти. Мне это представляется очевидным. В общем, ОК, авторы всё испортили концовкой. Перепишите её, и будет отлично. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Объяснить? Х-хорош-шо. Каждый... подчёркиваю, КАЖДЫЙ близкий человек - это часть мира. ВАШЕГО мира. И чем дольше живёт разумный - тем сложнее ему пускать новичков в этот мир. Потому что мир - уже ЕСТЬ. И уход ЛЮБОГО близкого человека - это Апокалипсис. Потому что рушатся миры, частью которых он был. У того старика, о котором Вы говорите - уже просто не осталось миров. Он - доживал. Он отказывался от других миров, чтобы они не рушились вокруг. А теперь представьте того самого долгожителя. Ему светит либо одиночество (потому что Апокалипсис раз в поколение - это изощрённый мазохизм), либо тот самый мазохизм. Спасибо вам большое. У меня ресурса не хватило. |
Всегда пожалуйста. *безрадостно скалясь* У дроу с этим попроще... но тоже сложно.
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*безрадостно скалясь* Ну... у дроу с этим попроще... но тоже сложно. ПОтому что дроу круче! |
*ехидно* Социализированней.
|