↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Итак, через 20 лет заключения в лишённом дементоров Азкабане братья Лестрейнджи, Эйвери и МакНейр выходят, наконец, на свободу. И им предстоит заново выстроить свою жизнь.
А Гарри Поттеру предстоит попытаться отыскать информацию об Арке Смерти - и, если повезёт, понять, что же всё-таки случилось с его крёстным.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Иллюстрации:
От автора:
Сиквел к "Однажды двадцать лет спустя".

Автор предупреждает, что ежедневной выкладки пока что НЕ БУДЕТ.
Он надеется на график "через день - через два", но как сложится.



Произведение добавлено в 75 публичных коллекций и в 225 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 335   721   Gella Zeller)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4199   190   n001mary)
Показать список в расширенном виде







Показано 3 из 16 | Показать все

Доброе, чудесное произведение, с милым Уолли, крепким Руди и таким трогательным Рабастаном. С каждым произведением связи все глубже, чётче...это обязательно стоит прочитать, непременно в рамках всей серии!
Достойное продолжение прекрасной истории.
Рекомендую от всего сердца, продолжение, которое превзошло все мои ожидания)
Показано 3 из 16 | Показать все


20 комментариев из 11119 (показать все)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 00:38
Воспитывать детей - тяжкий труд и работа, да. Пока они маленькие. Потом их суют в детский сад и идут работать нормальную работу. А те учатся, чтобы пойти потом на работу. Не воспитывающих детей домохозяек я искренне не понимаю и, более того, относиться к ним уважительно могу, только если имею к этому дополнительный повод. Создание шедевров можно таким поводом назвать.
Иметь большое поместье и заставлять его работать - работа. Труд, приносящий деньги. Крестьянин с натуральным хозяйством работает и себя кормит.
Плохая работа и есть плохая работа и уважения не вызывает. Но лучше, чем никакой, - человек хотя бы в состоянии себя кормить и сам себе покупать ретро-детальки, чтобы собирать полную коллекцию танчиков всех эпох в масштабе 1:1000, да пусть в ней реализуется сколько влезет, но если он даже не работает, то фу.
Молли не работала, потому что стирала грязные штаны семи детям, а пока все выросли, сама так привыкла сидеть дома, что никуда не пошла, ничего более интересного для рынка труда не имея. Грустная, но нередкая история. Вполне рукопожатна.)) Нарцисса - ну я надеюсь, что она занималась управлением имением или наукой. Но не особенно верю.
На самом деле это все продукты эпохи. Ну не давали женщинам из хорошего общества до 20 века работать. Значит, нельзя их в этом обвинять.


Далеко не все суют детей в детский сад - не говоря уж о том, что у волшебников детских садов вообще нет, как явления.
Есть масса мам и пап, которые детьми занимаются до достаточно взрослого возраста - и это далеко не всегда плохо. Ну и, опять же, довольно часто один родитель работает - другой дома. Что же, тот, который дома, ничтожество? Дом, быт - особенно за городом и с хозяйством, - воспитание берут очень много сил и бывают крайне важны.
И я не согласна с тем, что плохая работа лучше, чем никакой. Пусть лучше не работает, а цветочки растит - чем штаны просиживает на чём-то никому не нужном и нудном.
Ну и не в женщинах дело - Люциус, как бы, тоже не работает. ) Ну, или мы не знаем, кем.
И вы не ответили на главный вопрос - что есть работа?
Дом вести - работа?
И куда вы деваете волшебство, говоря о волшебниках? Почему у вас для Нарциссы - управление имением или наукой? А где само колдовство-то? ))
Они маги. Волшебники. Этим волшебством можно заниматься самим по себе - и это не наука же. )
Показать полностью
Выводить новые сорта роз - прикладная наука почти. Просто развлекаться - ничего особенно уважительного. То же самое с деревом - или шедевры, или если не гений, иди работай нормально, а это просто чтобы тебе скучно не было, но всем остальным глубоко плевать, им важнее, что ты инженер.
Alteyaавтор
ansy , у вас замечательно протестантский взгляд на всё это. )
Аlteya
Я не понимаю, что такое волшебство само по себе. В книгах такого нет. Там есть чары для очень практических целей. По остальному скучаем отвечу.
Цитата сообщения Аlteya от 27.06.2017 в 23:33
А депрессии волшебникам, в целом, не свойственны, я думаю - всякое бывает, конечно, но они слишком хорошо ощущают окружающий мир и чувствуют, сколько в нём интересного и волшебного. Ну и они просто очень ценят жизнь - какие уж тут самоубийства...

О да, зато убийства на отлично идут. Интересно и волшебно.)
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 00:16

Молли Уизли.
Нарцисса Малфой.
Вот у них нет профессии. И что это о них говорит? Что они нерукопожаты?

Говорит о том, что они рукоЖОПЫ. Бгг

Пс Казалось Люц поумнел, ан-нет - ограниченные маглы все как один прыгают с мостов от неразделенной любви. Не то что волшебники, да.

Псс Шоу для племяшей то по закону? А то знаете, Виратасерум и Круцио в упсовских традициях как то не...
Но вообще, к чему этот цирк? Поигрывание бровями, щеками, намеки... Взрослые мужики разобраться не могут? Как дети прям.

Пссс Хотя будет прикольно, если Маркуса потом заметут за причинение вреда племянникам.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 00:45
Аlteya
Я не понимаю, что такое волшебство само по себе. В книгах такого нет. Там есть чары для очень практических целей. По остальному скучаем отвечу.


Ну как нет... )
Магия - это некая дополнительная сила. Способность преобразовывать действительность неким недоступным нам способом. Вернее, способами - их же много, и все разные. И это интересно же - само по себе. Вот можно сидеть картинки рисовать - а можно превращать одно в другое. Ну что практичного в превращении крысы в чашку? Тут сам процесс интересен и замечателен.
Ну вот представьте, что вы можете менять предметы. И неужели вам не интересно будет научиться делать это не по схемам, которые, конечно, включают не все возможные комбинации, а самостоятельно, что во что захочется? И так же с чарами.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 00:51
Тут сам процесс интересен и замечателен.
Ну вот представьте, что вы можете менять предметы. И неужели вам не интересно будет научиться делать это не по схемам, которые, конечно, включают не все возможные комбинации, а самостоятельно, что во что захочется? И так же с чарами.

(вздыхаю) Вашими бы устами...
Это правильно и замечательно. Мало того, можно сказать так же и про немагические занятия. Но какое малое количество людей действительно может оценить "красоту кипящего котла"! Мы вот с вами явно сможем. И чем дальше, тем больше - засилие потребителей. Печально и страшно, очень, но факт.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 00:44
Далеко не все суют детей в детский сад - не говоря уж о том, что у волшебников детских садов вообще нет, как явления.
Есть масса мам и пап, которые детьми занимаются до достаточно взрослого возраста - и это далеко не всегда плохо. Ну и, опять же, довольно часто один родитель работает - другой дома. Что же, тот, который дома, ничтожество? Дом, быт - особенно за городом и с хозяйством, - воспитание берут очень много сил и бывают крайне важны.
И я не согласна с тем, что плохая работа лучше, чем никакой. Пусть лучше не работает, а цветочки растит - чем штаны просиживает на чём-то никому не нужном и нудном.
Ну и не в женщинах дело - Люциус, как бы, тоже не работает. ) Ну, или мы не знаем, кем.
И вы не ответили на главный вопрос - что есть работа?
Дом вести - работа?
И куда вы деваете волшебство, говоря о волшебниках? Почему у вас для Нарциссы - управление имением или наукой? А где само колдовство-то? ))
Они маги. Волшебники. Этим волшебством можно заниматься самим по себе - и это не наука же. )

Работа - труд, требующий вложения сил и приносящий доход или важный готовый продукт. Например, сидение с маленьким ребёнком - работа, у неё есть важный готовый продукт в виде умеющего что положено ребёнка.
(Но да, по моим субъективным ощущениям, домбытребенок - труд тяжёлый, не для брезгливых и крайне не престижный, типа уборщицы общественного туалета. Все очень нуждаются в том, чтобы такая работница была, все делают что-то более простое за лучшие деньги и смотрят свысока. Это ещё одна из сотни причин, по которым я не хочу детей, - это падение в категорию низшего физического труда, не оплачиваемого вдобавок).
Кроме работы есть ещё гениальное творчество и наука. Все, что не гениальное творчество, - это для досуга. Хочешь растить розочки - иди ищи работу с розочками и самореализуйся в ней! Не можешь - ну фейл, ищи хотя бы ту, которая позволит тебе ими заниматься и их себе обеспечивать. На тебя и твои розочки #всем_пох, и если ты даже не можешь сам заработать на черенки, а которых сидишь целый день без заметного результата - то ну тебя нафиг.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 00:51
Ну как нет... )
Магия - это некая дополнительная сила. Способность преобразовывать действительность неким недоступным нам способом. Вернее, способами - их же много, и все разные. И это интересно же - само по себе. Вот можно сидеть картинки рисовать - а можно превращать одно в другое. Ну что практичного в превращении крысы в чашку? Тут сам процесс интересен и замечателен.
Ну вот представьте, что вы можете менять предметы. И неужели вам не интересно будет научиться делать это не по схемам, которые, конечно, включают не все возможные комбинации, а самостоятельно, что во что захочется? И так же с чарами.

Это развлечение. Развлечение, не состоящее в создании шедевров, есть то, чем достойные люди заполняют досуг, а не всю жизнь.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 00:58
(вздыхаю) Вашими бы устами...
Это правильно и замечательно. Мало того, можно сказать так же и про немагические занятия. Но какое малое количество людей действительно может оценить "красоту кипящего котла"! Мы вот с вами явно сможем. И чем дальше, тем больше - засилие потребителей. Печально и страшно, очень, но факт.


Так людей же не учат этому.
А волшебников - учат. Всех. ) Я думаю, это практически их суть - отчасти потому их так и немного. И семьи не очень большие: просто в мире есть очень много всего интересного. )

Добавлено 28.06.2017 - 01:04:
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 00:58
Работа - труд, требующий вложения сил и приносящий доход или важный готовый продукт. Например, сидение с маленьким ребёнком - работа, у неё есть важный готовый продукт в виде умеющего что положено ребёнка.
(Но да, по моим субъективным ощущениям, домбытребенок - труд тяжёлый, не для брезгливых и крайне не престижный, типа уборщицы общественного туалета. Все очень нуждаются в том, чтобы такая работница была, все делают что-то более простое за лучшие деньги и смотрят свысока. Это ещё одна из сотни причин, по которым я не хочу детей, - это падение в категорию низшего физического труда, не оплачиваемого вдобавок).
Кроме работы есть ещё гениальное творчество и наука. Все, что не гениальное творчество, - это для досуга. Хочешь растить розочки - иди ищи работу с розочками. Или ту, которая позволит тебе ими заниматься и их себе обеспечивать. На тебя и твои розочки #всем_пох, и если ты даже не можешь сам заработать на черенки, а которых сидишь целый день без заметного результата - то ну тебя нафиг.

Это развлечение. Развлечение, не состоящее в создании шедевров, есть то, чем достойные люди заполняют досуг, а не всю жизнь.


А если у меня есть деньги? И мне просто не надо зарабатывать на черенки? )) Почему я должна непременно на них зарабатывать? Во имя всеобщей справедливости?
Ну и я всё равно в упор не понимаю, почему мыть туалеты за деньги вам кажется более достойным, чем выращивать розочки без денег. ) Плучается, что для вас ценность человека определяется теми деньгами, что он зарабатывает? Ну или гениальностью - но её оставим в стороне, это редкость. А в остальном - выходит, чем ты больше заработал, тем ты ценнее и рукопожатее? Мне не очень близок такой подход: выходит, менеджер среднего звена в крупной компании заведомо ценнее какого-нибудь фермера или кузнеца? Да и писателя, если он не уровня Кинга - а уж про учителей и врачей я вообще молчу. Как-то это грустно.

Добавлено 28.06.2017 - 01:05:
Да - ну и почему розочки не являются важным готовым продуктом? Как определить важность?
Показать полностью
Аlteya
Где же это я сказала про чем больше? О_о
Главное в работе - самореализовываться так, чтобы ещё и кусок хлеба получить.
И здоровый взрослый человек должен быть в состоянии сам себя прокормить.
Работа Х за 10 тысяч рублей в месяц может быть в глазах человека и окружающих лучше работы Y за 100 тысяч в месяц, если она позволяет человеку самореализовываться и не помирать с голода.
А ещё человек должен быть занят делом. Тот, кто моет туалеты, делает полезное дело. Тот, кто растит розочки, проедая наследство, на которое его отец вкалывал, - нет. Пусть хотя бы благотворительностью займётся пойдёт, если не хочет работать и волонтерить.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:00
Так людей же не учат этому.
А волшебников - учат. Всех. ) Я думаю, это практически их суть - отчасти потому их так и немного. И семьи не очень большие: просто в мире есть очень много всего интересного. )

Ммм, у меня сомнения. Во-первых учить всех не могут потому, что семьи-то разные. Не хотелось бы никого обижать, но изначально преимущество у чистокровных опять же. Хогвардс мало чему учит в этом плане, да и 11 лет - поздновато для закладки ТАКИХ основ.
Во-вторых, обратный эффект. Далеко не все потомственные волшебники блещут желанием творчески подходить к волшебству - ыыы, коряво загнула.
В-третьих, волшебник, которого вы описали, никогда не встанет ни под какие знамёна. И если они такие все...
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 00:58
(вздыхаю) Вашими бы устами...
Это правильно и замечательно. Мало того, можно сказать так же и про немагические занятия. Но какое малое количество людей действительно может оценить "красоту кипящего котла"! Мы вот с вами явно сможем. И чем дальше, тем больше - засилие потребителей. Печально и страшно, очень, но факт.

Я вообще не понимаю, о чем речь. Есть работа, наука, гениальное творчество и развлечение. Это всего лишь развлечение, с какой стати ему быть центром жизни?

Добавлено 28.06.2017 - 01:21:
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:00

А если у меня есть деньги? И мне просто не надо зарабатывать на черенки? )) Почему я должна непременно на них зарабатывать? Во имя всеобщей справедливости?

Чтобы самому себе доказать, что вы самостоятельный взрослый индивид, который может себя прокормить. А не только тратить то, что заработал другой. Это фу. Если деньги есть, потому что уже сам заработал - ну молодец, можешь не работать, пока их проешь.
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:17
Я вообще не понимаю, о чем речь. Есть наука, гениальное творчество и развлечение. Это всего лишь развлечение.

А есть просто жизнь. Просто жить. Как правильно и хорошо для тебя - и не во вред для других. И да - это развлечение, это наша награда за быстротечность жизни одной песчинки в череде эволюции. Пусть так - неважно, как назвать, в конце концов. Я хочу такое развлечение - наслаждение жизнью - продолжать каждый день.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:10
Аlteya
Где же это я сказала про чем больше? О_о
Главное в работе - самореализовываться так, чтобы ещё и кусок хлеба получить.
И здоровый взрослый человек должен быть в состоянии сам себя прокормить.
Работа Х за 10 тысяч рублей в месяц может быть в глазах человека и окружающих лучше работы Y за 100 тысяч в месяц, если она позволяет человеку самореализовываться и не помирать с голода.
А ещё человек должен быть занят делом. Тот, кто моет туалеты, делает полезное дело. Тот, кто растит розочки, проедая наследство, на которое его отец вкалывал, - нет. Пусть хотя бы благотворительностью займётся пойдёт, если не хочет работать и волонтерить.


Нигде - но логика вырисовывается такая. ) Ну, раз лучше совсем паршивая работа, чем приятное хобби.
Ну и какая самореализация у уборщицы? То есть бывает,конечно. Но, в целом...
Быть в состоянии - это не то же самое, что делать. Я вот в состоянии мыть полы и вытирать пыль - но не делаю этого, а плачу специальному человеку. Но это же не означает, что я разучилась.
Я не понимаю, почему вы связываете самореализацию с работой. Это может совпадать - а может и нет. И чаще - нет.
И быть занятым делом совсем не означает зарабатывать деньги! И почему, собственно, нельзя проедать папино наследство? Папа не имел права так распорядиться тем, что заработал? Почему, собственно? Почему вообще уважение к человеку должно быть связано с его зарабатыванием денег? Почему человек непременно обязан работать или волонтёрить? Почему он не может тихо и мирно жить, никому не причиняя вреда?
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 01:21
А есть просто жизнь. Просто жить. Как правильно и хорошо для тебя - и не во вред для других. И да - это развлечение, это наша награда за быстротечность жизни одной песчинки в череде эволюции. Пусть так - неважно, как назвать, в конце концов. Я хочу такое развлечение - наслаждение жизнью - продолжать каждый день.

О_о О_О
Не, не знаю, как ваша личность, а моя не настолько уникальна и неповторима, чтобы ничего не делать и считать себя кем-то, если я даже хлеб буду есть не мной заработанный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:17
Я вообще не понимаю, о чем речь. Есть работа, наука, гениальное творчество и развлечение. Это всего лишь развлечение, с какой стати ему быть центром жизни?

Добавлено 28.06.2017 - 01:21:

Чтобы самому себе доказать, что вы самостоятельный взрослый индивид, который может себя прокормить. А не только тратить то, что заработал другой. Это фу. Если деньги есть, потому что уже сам заработал - ну молодец, можешь не работать, пока их проешь.


А почему нет? ))
И вот я понять не могу: если ты для удовольствия зелья варишь - это низззя. А если при этом продаёшь их - ты уважаемый человек. Так, что ли?

Быть способным и делать - разные вещи, как я уже говорила. И совсем не обязательно доказывать себе то, что ты и так знаешь - я не доказываю себе, что я умею вышивать, например. И вот про тратить то, что заработал другой - а если этот другой тебе это подарил? И радуется этому? Почему это плохо?

Добавлено 28.06.2017 - 01:29:
Опять же, мы тут про волшебников. Им, по большей части, не надо зарабатывать, чтобы прокормить себя - чары есть. ) И они вполне могут жить натуральным хозяйством. Чем плохо?

Добавлено 28.06.2017 - 01:30:
ansy, вообще-то, я согласна с тем, что в жизни надо чем-то заниматься. Меня смущает идея, что это что-то должно непременно приносить доход.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:28
А почему нет? ))
И вот я понять не могу: если ты для удовольствия зелья варишь - это низззя. А если при этом продаёшь их - ты уважаемый человек. Так, что ли?

Быть способным и делать - разные вещи, как я уже говорила. И совсем не обязательно доказывать себе то, что ты и так знаешь - я не доказываю себе, что я умею вышивать, например. И вот про тратить то, что заработал другой - а если этот другой тебе это подарил? И радуется этому? Почему это плохо?

Почему же нельзя? Можно. Главное - не за чужой счёт.
Это кто и зачем подарит другому пожизненную ренту? Область сказок и легенд нас разве интересует?
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:10

А ещё человек должен быть занят делом. Тот, кто моет туалеты, делает полезное дело. Тот, кто растит розочки, проедая наследство, на которое его отец вкалывал, - нет.

И вот тут. Тот, кто моет туалеты, может после работы топать к родителям и проедать им плешь: денег нет, з/п маленькая, жизнь ужасна - делитесь. А тот, кто растит розочки - вполне справляться сам - натуральный обмен обмен с соседом по даче, продажа тех же роз.


Я с 18 лет живу самостоятельно - и доказывать никому никогда не собиралась, что это так. Моя жизнь. Я решаю. 10 месяцев пахоты - а с послезавтра я буду в отпуске и буду тратить. Своё, куда хочу и как хочу. А параллельно коплю , чтобы побыстрее закончить работать - и продолжать жить.
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 01:28

Добавлено 28.06.2017 - 01:29:
Опять же, мы тут про волшебников. Им, по большей части, не надо зарабатывать, чтобы прокормить себя - чары есть. ) И они вполне могут жить натуральным хозяйством. Чем плохо?

Добавлено 28.06.2017 - 01:30:
ansy, вообще-то, я согласна с тем, что в жизни надо чем-то заниматься. Меня смущает идея, что это что-то должно непременно приносить доход.

Натуральное хозяйство - это как работа.
А деньги волшебникам в каноне очень даже нужны, не надо.
Ну деньги что, сами должны родиться? Если только и делать, что есть наследство, оно закончится. И вообще типа предок работал, а ты лодырь.

Добавлено 28.06.2017 - 01:39:
Цитата сообщения хочется жить от 28.06.2017 в 01:32
И вот тут. Тот, кто моет туалеты, может после работы топать к родителям и проедать им плешь: денег нет, з/п маленькая, жизнь ужасна - делитесь. А тот, кто растит розочки - вполне справляться сам - натуральный обмен обмен с соседом по даче, продажа тех же роз.

Ну если он с них имеет доход, то и молодец, что сам себя кормит же!

Слушайте, ещё раз, я утверждаю только то, что
1. Человек должен иметь дело. А не просто развлечение.
2. Человек должен сам себя содержать. Если он себя содержит на ренту, инвестиции и сдачу квартиры в аренду - да сволочьсчастливчик иди найди теперь себе дело такое, которое позволит тебе развивать свой разум и, желательно, поможет другим, раз все люди работают, а ты не совсем.
Наследство - не самостоятельно заработанные деньги. Надо хотя бы заниматься их преумножением и финансовыми операциями или управлением сельским хозяйством в своём имении, а не проматывать его.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:26
О_о О_О
Не, не знаю, как ваша личность, а моя не настолько уникальна и неповторима, чтобы ничего не делать и считать себя кем-то, если я даже хлеб буду есть не мной заработанный.


А я не вижу в этом проблемы. ) Хотя и зарабатываю. )
Вы понимаете, я считаю, что человек куда больше и шире профессии. Слишком много в нём всего - и работа... ну, дело полезное и хорошее. Но куда интереснее поглядеть, что будет, если у человека будут деньги, чтобы не зарабатывать на жизнь.


Добавлено 28.06.2017 - 01:41:
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:32
Почему же нельзя? Можно. Главное - не за чужой счёт.
Это кто и зачем подарит другому пожизненную ренту? Область сказок и легенд нас разве интересует?

Родители? Муж? )) Бабушки-дедуши, дяди-тёти? Мало ли.



Добавлено 28.06.2017 - 01:43:
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 01:34
Натуральное хозяйство - это как работа.
А деньги волшебникам в каноне очень даже нужны, не надо.
Ну деньги что, сами должны родиться? Если только и делать, что есть наследство, оно закончится. И вообще типа предок работал, а ты лодырь.


Наследство разное бывает. Три квартиры в центре Москвы - и оно не кончится почти никогда. )) Акции, опять же. Да просто крупная сумма, лежащая в надёжном банке про проценты.
И почему лодырь? Вот тут я перестаю понимать. ) Я, допустим, не зарабатываю - но сижу и вышиваю картины. Дарю их потом.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть