↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Итак, через 20 лет заключения в лишённом дементоров Азкабане братья Лестрейнджи, Эйвери и МакНейр выходят, наконец, на свободу. И им предстоит заново выстроить свою жизнь.
А Гарри Поттеру предстоит попытаться отыскать информацию об Арке Смерти - и, если повезёт, понять, что же всё-таки случилось с его крёстным.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Иллюстрации:
От автора:
Сиквел к "Однажды двадцать лет спустя".

Автор предупреждает, что ежедневной выкладки пока что НЕ БУДЕТ.
Он надеется на график "через день - через два", но как сложится.



Произведение добавлено в 76 публичных коллекций и в 233 приватных коллекции
[Макси-фики] (Фанфики: 334   738   Gella Zeller)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4180   195   n001mary)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 16 | Показать все

Доброе, чудесное произведение, с милым Уолли, крепким Руди и таким трогательным Рабастаном. С каждым произведением связи все глубже, чётче...это обязательно стоит прочитать, непременно в рамках всей серии!
Достойное продолжение прекрасной истории.
Рекомендую от всего сердца, продолжение, которое превзошло все мои ожидания)
Показано 3 из 16 | Показать все


20 комментариев из 11121 (показать все)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 02:34
Назовём это классовой ненавистью :)))
Хотя аксиомы, что любой взрослый не инвалид должен работать и что есть чужой хлеб стыдно, мне привили ещё до того, как я узнала, что люди, которые не работают, вообще существуют кроме как в книжках о стародавних временах.


Но ненависть затмевает взор, как известно. ))
Но вот почему, почему это аксиома? Я понимаю, что вас научили так думать, и вы в это искренне верите - но почему? Человеку естественно иметь какое-то дело, любить чем-то заниматься - но почему он должен, как говорится, в поте лица добывать хлеб насущный? Я выше говорила: очень протестантский подход. ) Вы так и не объяснили, почему человек должен именно зарабатывать - а если нет, то непременно волонтёрить. Почему нельзя просто жить? И радоваться. ) Путешествовать, книжки читать, встречаться с с друзьями, домом заниматься, любить, наконец? Делать что-то приятное - не знаю, может, я люблю обеды мужу прекрасные готовить? Почему я обязана работать, чтобы считаться человеком? )) А вот та же, условно, Мизулина - о, да, она, бесспорно, Человек с большой буквы! Она Работает, она Зарабатывает! Ну вот у меня не укладывается это в голове. )
Показать полностью
Аlteya
Я нигде не утверждала, что всякая работа хороша и прекрасна. Есть мерзейшие.
И да, мне очень нравится протестантизм.
Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений.
Любой человек должен как-то трудиться, на то он и человек.
И я вообще не понимаю, что за просто жить. Я не верю в то, что личность человека, если он не гений, настолько ценна. И что развлечения как постоянный стиль жизни полезны. Ну могу я хоть неделю лежать кверху пятой точкой, зависая в бложиках, я что, стану от этого лучше? Золотая молодёжь, во все времена позволявшая себе мерзкие выходки, они что, лучше были от того, что не работали, а развлекались, соря деньгами, которым не знали цены, потому что ни копейки сами не заработали, а зачем, их папа любит?
Абсолютное большинство людей просто занимается хренью, если не работает. Пусть уж лучше работает. Желательно не кем-то мерзким, конечно.
А ещё я не верю в много чисто и честно заработанных денег. И верю в социальную ответственность и необходимость благотворительности, если у кого-то их уж очень много.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 02:53
Аlteya
Я нигде не утверждала, что всякая работа хороша и прекрасна. Есть мерзейшие.
И да, мне очень нравится протестантизм.
Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений.
Любой человек должен как-то трудиться, на то он и человек.
И я вообще не понимаю, что за просто жить. Я не верю в то, что личность человека, если он не гений, настолько ценна. И что развлечения как постоянный стиль жизни полезны. Ну могу я хоть неделю лежать кверху пятой точкой, зависая в бложиках, я что, стану от этого лучше? Золотая молодёжь, во все времена позволявшая себе мерзкие выходки, они что, лучше были от того, что не работали, а развлекались, соря деньгами, которым не знали цены, потому что ни копейки сами не заработали, а зачем, их папа любит?
Абсолютное большинство людей просто занимается хренью, если не работает. Пусть уж лучше работает. Желательно не кем-то мерзким, конечно.
А ещё я не верю в много чисто и честно заработанных денег. И верю в социальную ответственность и необходимость благотворительности, если у кого-то их уж очень много.


Вы сказали невероятно интересную вещь! "Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений." Получается, что для вас жизнь, состоящая из одних развлечений - это такой приз, который нужно заслужить, или которого надо быть достойным? )

А просто жить... чёрт.
Ну вот у меня скоро отпуск.
И я поеду путешествовать. Буду гулять, если повезёт - купаться, есть вкусное и интересное, смотреть вокруг. Читать. Писать. Думать.
Потом вернусь - и буду тут делать почти то же самое. Общаться. Дружить. Любить. Думать. Кино смотреть. С котиками вот играть буду. )) На велосипеде кататься. Книжки читать. Писать. И так далее... ) Это и есть жить. )
Работа - просто часть жизни. Кусок.
Иначе выходит, что пенсионеры, инвалиды, студенты - не живут? Как и дети?

Развлекаться и только развлекаться - грустно, конечно.И кончается плохо. Но вы опять берёте крайности - ну почему? )
Ну и, наконец, я не согласна с тем, что абсолютное большинство людей занимается хренью, если не работает в вашем смысле - то есть не зарабатывает.

А я верю - почему нет? Даже в России - хотя у нас с этим сложно. Ну не о миллиардах речь, конечно - но... Но вот если - к примеру - взять тех, кто купил акции Эппла в самом начале? И теперь они стоят миллионы. Разве это бесчестно?
И - ещё раз. Людям вообще свойственно что-то делать - только развлекаться всегда кончается бедой. Но что-то делать и работать в вашем понимании - далеко не одно и то же. Вот я сейчас не работаю - но я бы не сказала, что я ничего не делаю.)
Показать полностью
Alteyaавтор
И вот у меня ещё вопрос.
Смотрите.
"Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений."

1. Кто и, главное, когда будет определять степень гениальности и вообще принадлежность к категории творцов? Сгрызающие манжеты от зависти современники или более отстранённые потомки? И если потомки - то тогда, выходит, при жизни никто никаким гением признан не будет, а если современники, то вы знаете, я считаю зависть одним из тех чувств, которые затмевают глаза и разум.
2. Считать или не считать достойной себя - ваше право. Но то, что вы "как следствие" не считаете и других достойными - вам не кажется странным? Разве одно следует из другого? Я думаю, каждый может делать с собою что хочет - но почему другие должны измеряться именно вашей личной линейкой?

Добавлено 28.06.2017 - 03:23:
А вообще, вы знаете - мы вот тут с вами спорим, но нас только двое. Не хотите опрос в блогах сделать? Мне вот интересно, кто и что ещё думает - но тема-то ваша... а? )
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 02:18
Ну как не развивает? Очень даже - и как раз в школе. Там же все их уроки к этому подталкивают - особенно тем, что работа-то, по большей части, самостоятельная. И рано или поздно ты непременно наткнёшься на то, что тебе интересно и что у тебя идёт.
И да - кто не работает, экспериментируют сами. Это же нормально - интересоваться тем, что вокруг, и продолжать изучать интересное.

Конечно, не имеет - потому что в детстве их не научили это понимать. И это очень печально.

А зачем её находить, если можно без неё? Ну вот я люблю - допустим - вышивать. На кой чёрт мне находить себе такую работу, где я буду делать не то, что мне хочется в приятном мне темпе, а то, что велят и срочно? Зачем себя мучить? Я не понимаю смысла.
И, сказать по правде, какой-нибудь бюрократ, который оправдывает свою необходимость изобретение новых форм отчётов, у меня в качестве работающей единицы уважения, мягко говоря, не вызывает. Пусть даже он до фига зарабатывает. Есть много работ, которые просто вредят окружающим - и, как по мне, сидели бы эти люди лучше дома и в танчики резались или, не знаю, модельки клеили. Бесплатно.

Ой как я с вами согласнааааааааа, особенно много таких "работников" в сфере образования, вот уж кому стоит заняться хобби безвредным для окружающих!!!!!!
Показать полностью
bast
Бешено плюсую.)

Добавлено 28.06.2017 - 09:24:
Вот хочется мне почему-то Зигшпиллера назвать Зингельшухером.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения bast от 28.06.2017 в 09:16
Ой как я с вами согласнааааааааа, особенно много таких "работников" в сфере образования, вот уж кому стоит заняться хобби безвредным для окружающих!!!!!!

(немедленно обиделась за сферу образования)) Я думаю, таких хватает везде. И больше всего - среди чиновников. Которые и достают ту же сферу образования так, что мало кто выдерживает.
Вот и остаются те, о ком вы пишете, да люди, что по призванию.
Цитата сообщения клевчук от 28.06.2017 в 09:19
bast
Бешено плюсую.)

Добавлено 28.06.2017 - 09:24:
Вот хочется мне почему-то Зигшпиллера назвать Зингельшухером.)

Почему, интересно?)
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 03:22
И вот у меня ещё вопрос.
Смотрите.
"Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений."

1. Кто и, главное, когда будет определять степень гениальности и вообще принадлежность к категории творцов? Сгрызающие манжеты от зависти современники или более отстранённые потомки? И если потомки - то тогда, выходит, при жизни никто никаким гением признан не будет, а если современники, то вы знаете, я считаю зависть одним из тех чувств, которые затмевают глаза и разум.
2. Считать или не считать достойной себя - ваше право. Но то, что вы "как следствие" не считаете и других достойными - вам не кажется странным? Разве одно следует из другого? Я думаю, каждый может делать с собою что хочет - но почему другие должны измеряться именно вашей личной линейкой?

Добавлено 28.06.2017 - 03:23:
А вообще, вы знаете - мы вот тут с вами спорим, но нас только двое. Не хотите опрос в блогах сделать? Мне вот интересно, кто и что ещё думает - но тема-то ваша... а? )


Так я же не "делаю максиму моей воли основой всеобщего законодательства". Я объясняю, почему я не уважаю те или иные категории людей. Если у меня нет доказательств того, что они лучше меня, с какой стати я буду их уважать, если они ничего не делают? А вообще большинство современных творцов где-то кем-то работало - и часто видно, что их творчеству это пошло только на пользу. Даже Кафка не написал бы процесс, если бы всю жизнь просто сидел дома пил вино. Да и ФМД очень пинала писать необходимость получить гонорар, может, был бы неограниченно богат - резался бы больше в картишки, а писал бы меньше.

Жизнь из развлечений надо заслужить, да. То есть или выйти на пенсию, или быть инвалидом - и тогда это будет моральная компенсация за то, что жить сложно, а иногда и больно. Дети тоже должны трудиться - правда, не за деньги, но они должны учиться, учиться и ещё раз учиться. А отдыхать и развлекаться, как и взрослые, в свободное от учёбы время.
Просто работа и учёба должны быть интересными и любимыми, тогда и диссонанса не будет. Это и есть самореализация - найти труд, который тебе интересен и который у тебя получается.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 10:14
Так я же не "делаю максиму моей воли основой всеобщего законодательства". Я объясняю, почему я не уважаю те или иные категории людей. Если у меня нет доказательств того, что они лучше меня, с какой стати я буду их уважать, если они ничего не делают? А вообще большинство современных творцов где-то кем-то работало - и часто видно, что их творчеству это пошло только на пользу. Даже Кафка не написал бы процесс, если бы всю жизнь просто сидел дома пил вино. Да и ФМД очень пинала писать необходимость получить гонорар, может, был бы неограниченно богат - резался бы больше в картишки, а писал бы меньше.

Жизнь из развлечений надо заслужить, да. То есть или выйти на пенсию, или быть инвалидом - и тогда это будет моральная компенсация за то, что жить сложно, а иногда и больно. Дети тоже должны трудиться - правда, не за деньги, но они должны учиться, учиться и ещё раз учиться. А отдыхать и развлекаться, как и взрослые, в свободное от учёбы время.
Просто работа и учёба должны быть интересными и любимыми, тогда и диссонанса не будет. Это и есть самореализация - найти труд, который тебе интересен и который у тебя получается.

А по каким критериям вы решаете, лучше вас человек или нет?
И почему вы уважаете только тех, кто лучше?(( а тех, кто такой же, значит, нет?((

И вы меня опять удивили.)) Вы себе противоречите: из ваших последних слов получается, что важна самореализация, а не сам факт работы за деньги? Но я же как раз тоже говорю об этом!) но почему нельзя самореализовываться, не работая? То есть не зарабатывая? Те же розочки чем плохи?

И, опять же: то вы говорите, что жизнь из одних развлечений - плохо (и тут я соглашусь, если подразумавать под развлечениями ничегонеделание) - то что ее надо заслужить. Заслужить плохое? Да и те же инвалиды - разве заслужили?( С другой стороны, я выше приводила пример про акции: вот ты купил акции - а они взлетели в цене. Все, можно не работать.)
Показать полностью
А мне еще хочется спросить у Анси вот что. Вот вы тут с нами всеми общаетесь уважительно вполне. Вы же не знаете, откуда мы берем свой хлеб для еды. Как с этим быть? Вряд ли вы первый вопрос при знакомстве задаете "кто вас кормит", чтобы сразу решить, уважать человека или погодить. Или надо определяться со значением слова "уважение". Это шутка была, если что.
Цитата сообщения ansy от 28.06.2017 в 02:34
Назовём это классовой ненавистью :)))
Хотя аксиомы, что любой взрослый не инвалид должен работать и что есть чужой хлеб стыдно, мне привили ещё до того, как я узнала, что люди, которые не работают, вообще существуют кроме как в книжках о стародавних временах.

Добавлено 28.06.2017 - 02:36:

Ну того, кто живёт за чужой счёт и не занимается гениальным творчеством/наукой/волонтерством лично я уважать не буду, вот и все.)

А если этот неработающий человек это домохозяйка/домохозяин занимающийся хозяйством и детьми? За чужой счет, но в обоюдных интересах.
Кроме того гениальность занятия вам может быть неизвестна, не все гении тщеславны, со стороны гений не склонный к материальным ценностям может показаться сколь угодно странным.(перельман например)

Добавлено 28.06.2017 - 18:02:
ansy
А самое главное, считаете ли вы пассивный доход, достойным средством к существованию?

Добавлено 28.06.2017 - 18:10:
Цитата сообщения Аlteya от 28.06.2017 в 03:22
И вот у меня ещё вопрос.
Смотрите.
"Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений."

1. Кто и, главное, когда будет определять степень гениальности и вообще принадлежность к категории творцов? Сгрызающие манжеты от зависти современники или более отстранённые потомки? И если потомки - то тогда, выходит, при жизни никто никаким гением признан не будет, а если современники, то вы знаете, я считаю зависть одним из тех чувств, которые затмевают глаза и разум.
2. Считать или не считать достойной себя - ваше право. Но то, что вы "как следствие" не считаете и других достойными - вам не кажется странным? Разве одно следует из другого? Я думаю, каждый может делать с собою что хочет - но почему другие должны измеряться именно вашей личной линейкой?

Добавлено 28.06.2017 - 03:23:
А вообще, вы знаете - мы вот тут с вами спорим, но нас только двое. Не хотите опрос в блогах сделать? Мне вот интересно, кто и что ещё думает - но тема-то ваша... а? )

субъективная линейка это нормально, она характеризует человека, и отлично, если она так открыто демонстрируется, кому эта точка зрения неприемлема смогут просто игнорировать, а кому близка присоединиться/высказать симпатию.
Показать полностью
Проверка связи два раза отправляла- оезультата не вижу...
Alteyaавтор
Цитата сообщения elgab от 28.06.2017 в 21:10
Проверка связи два раза отправляла- оезультата не вижу...

Ау... этот пост я вижу.
А есть ограничения на кол-во символов в комментариях?
Alteyaавтор
Цитата сообщения elgab от 28.06.2017 в 21:13
А есть ограничения на кол-во символов в комментариях?

Да. Не меньше 30, вроде - но недостающие можно добивать пробелами. )
Я имела ввиду максимум...
Alteyaавтор
Цитата сообщения elgab от 28.06.2017 в 21:16
Я имела ввиду максимум...


Есть - но я его не помню. Обычно если знаков слишком много, пост просто не отправляется, а внизу возникает красная надпись, сообщающая, сколько знаков вам надо убрать.
Ладно, значит не судьба...
Кстати, меня, почему-то, больше заинтриговала линия племянников, чем Арки... Странно...
А на месте экс-пожирателей я бы развернулась по полной... Ну, когда ещё такой шанс выпадет - всомнить юность, ппричем,на этот раз, с пользой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения elgab от 28.06.2017 в 21:31
Ладно, значит не судьба...
Кстати, меня, почему-то, больше заинтриговала линия племянников, чем Арки... Странно...
А на месте экс-пожирателей я бы развернулась по полной... Ну, когда ещё такой шанс выпадет - всомнить юность, ппричем,на этот раз, с пользой.


Я вас очень хорошо понимаю. )) Линия с аркой длинная - а с племянниками скоро всё разрешится. )
Да уж. Вспомнить юность некоторые могут с фантазией.) причем даже взрослые мужики могут такое отчудить... У нас на комбинате на календаре с изображением козла портрет директора налепили. И в бытовке повесили. Мужикам под полтинник, а ума как у моих диплодоков.)
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть