Проверено на грамотность 
| Полная чаша (джен) | 14 голосов |
| Бремя белых (гет) | 4 голоса |
| Однажды двадцать лет спустя (джен) | 3 голоса |
| Руку мне дай... (гет) | 2 голоса |
|
lacoste_people рекомендует!
|
|
Доброе, чудесное произведение, с милым Уолли, крепким Руди и таким трогательным Рабастаном. С каждым произведением связи все глубже, чётче...это обязательно стоит прочитать, непременно в рамках всей серии!
8 июня 2020
2 |
|
|
Kay рекомендует!
|
|
Достойное продолжение прекрасной истории.
|
|
|
|
|
Рекомендую от всего сердца, продолжение, которое превзошло все мои ожидания)
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 12:59 Потому что Мальчибер взрослый мужик и сам пошёл сдаваться? . Так они тоже взрослые и тоже сами пошли. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 12:45 Что же тогда остальных Упсов не оправдали? Раз Снейпа и Каркарова оправдали? А за чтоо остальных? Снейп - двойной агент, Каркаров пошел на сделку с следствием? Кто-то еще был в аналогичной ситуации? Не было. Так ст повода оправдать не было. Если предположить, что Мальсибер будет заявлен как двойной агент, то будет оправдан на основании решения по делу Снейпа |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Osha от 23.08.2017 в 13:12 А за чтоо остальных? Снейп - двойной агент, Каркаров пошел на сделку с следствием? Кто-то еще был в аналогичной ситуации? Не было. Так ст повода оправдать не было. Если предположить, что Мальсибер будет заявлен как двойной агент, то будет оправдан на основании решения по делу Снейпа Снейп тогда не был двойным агентом. И что, из доказательств у Мальсибера только слово Снейпа? |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 09:40 Знаете , это уже трэш и беспредел, если на суде все верят друг другу на слово. Чтобы оправдать Снейпа понадобились его воспоминания и показания портрета Дамблдора. Мальсиберу есть что предъявить? Как вообще 50 судей просто возьмут и поверят Снейпу на слово, да пусть он трижды герой? Я конечно понимаю, что вы любите подстраивать реальность под героев, но всему есть свои пределы. Пс арестовать для установки личности аврор имеет право. Сначала был негр, потом Снейп, мало ли там кто. Или Снейп неприкасаемый и законы на него не распространяются? Вы простите, но вас иногда заносит. Или просто троллите меня тут. Псс и да, каждое дело рассматривается индивидуально. Оправдать Петю потому что оправдали Васю? Да вы точно тролль) Пссс и вам бы понравилось, если бы вас замерли в гостях? Мне бы нет. И опять же, что мешает вызвать авроров сюда? Тогда уж палочку отбирать нужно, прикрывшись его детьми. Снейп на это способен Это не трэш и беспредел - это называется свидетельские показания. А ещё напомню-ка я вам, что а) в Британии прецедентное право и б) Сириуса не судили вообще, а тех же Лестрейнджей судили, конечно, но хватило воспоминаний сумасшедших (на всякий случай: их посадили за дело, конечно - но сам факт). Мальсиберу есть, что предъявить - массу разговоров со Снейпом, где он рассказывает ему всё, что знает. А то, что шпионажем это не было, недоказуемо. Не говоря уж о том, что Мальсибер - хороший менталист. Так что поверят - и не только на слово. А это скажите Роулинг. )) И судьям, которые считают свидетельские показания доказательством. ПС С чего вы это взяли? О_О Не имеет. Не маггловское право же - и если что, оборотное зелье не запрещено, следовательно, менять личину для волшебников - дело нормальное. Вы не переносите маггловские реалии туда. А про троллить - а что, только вам можно? А мне нет? )) Впрочем, я вполне серьёзна. Псс - это называется прецедентное право. Привет британской системе правосудия в целом - и посмотрите какие-нибудь американские судебные фильмы, там очень чётко видно, что адвокат и прокурор сражаются, в частности, подбором тех самых Васей, которых в аналогичной ситуации посадили или оправдали. Пссс - ещё раз. Медленно. Снейп ПРЕДЛОЖИЛ закрыть дом. Сделал это Люциус или нет - вопрос. И даже если б и сделал - кто сказал, что он не открыл бы, если бы это понадобилось? Ну а так-то у нас двери принято запирать. И ничего. )) А вот про прикрытие детьми спишу на ваше дурное настроение. Ну потому что Снейп, которые это делает - тут я за такое предположение на вас обижусь, пожалуй. Как автор. Фу. |
|
 |
|
|
Строить версии БЕСПОЛЕЗНО. Автор все равно удивит. Так что ждемс.
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 23.08.2017 в 11:47 1. Судя по канону - именно так. Верят друг другу на слово. Максимум - нужен свидетель и поручитель, пользующийся авторитетом. 2. У Мальсибера есть свои воспоминания, если что. 3. Легко. Смотрим в канон и узнаем, что там Дамблдор кому говорил. И, между прочим, в данной ситуации среди судей будет сразу несколько человек, готовых выступить поручителями за Снейпа и "за того парня слева", если Снейп и "парень слева" будет убедителен. Напишите это автору канона в твиттер. Весьма актуально. А вот, кстати, мир Алтеи имеет в себе куда больше логики и в поступках, и в событиях. В ее постхогвартское будущее веришь больше, чем в ГП и ПД. А станет ли Гарри его арестовывать? Серьезно? Напомните-ка мне из канона, где это Снейп детьми прикрывался? Причем я сейчас не про фильм, где есть сцена, где он закрывает собой детей, а про книгу - где это сцены нет, но зато есть много других. Вот найдите-ка мне там хоть одну сцену с тем, где Снейп прикрывается детьми. 2. Есть, конечно. И в них найдётся достаточно разговоров со Снейпом времён Лорда, где он рассказывает ему о том, чего тот не знает - о планируемых операциях, например. А причины в воспоминаниях не видны. 3. Спасибо. )) И вообще спасибо.) Ссинхронили про "напишите автору". ) Вопрос. ) Вот про "прикрываться детьми" меня тоже царапнуло и было обидно. Добавлено 23.08.2017 - 14:32: Цитата сообщения Osha от 23.08.2017 в 12:29 Британия - родина прецедентного права, когда именно так и происходит, если нет четкой нормы закона, но есть Петя, то Васю оправдают Вот да. ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 12:45 Что же тогда остальных Упсов не оправдали? Раз Снейпа и Каркарова оправдали? Мальсибер сел за Империо. На пожизненное. Срок он свой не отсидел, сначала его освободил Лорд, потом он сбежал сам. Это по вашему все обнуляется? Мы с автором обсуждали что Снейп будет выступать на суде. Явно не как Маузо. Не было - не значит что не будет. Я считаю что местный Снейп на такое способен Потому что Каркарова и Снейпа не обвиняли в непростительных? Но даже если и обвиняли. Снейпа оправдали по поручительству Дамблдора. Каркаров, условно говоря, заключил сделку, сдав своих. За других никто не ручался и сделок они не заключали. Всё очень просто. Это не обнуляется - но начинается разбирательство. И оправдать его не оправдают - но отпустят. Разные формулировки. Не знаю, как было со Снейпом, а с Каркаровом наверняка - именно так. Нет, конечно - Снейп будет выступать как Снейп. Не оскорбляйте автора. Про прикрытие детьми. Или найдите у меня пример, где он это делает. Добавлено 23.08.2017 - 14:39: Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 12:29 И что же в воспоминаниях у Мальчибера? Разве он там работает двойным агентом как Снейп? Шпионит против Лорда? Вроде нет. И Снейп не Дамлдор, чтоб одним словом всех убедить. К тому же кому понравиться, ему орден мерлина дали а он скрывался столько лет и даже не поблагодарил. Не забывайте как чинуши мыслят. Ну и какие же там сцены есть?)) И мы сейчас не Снейпа из канона обсуждаем. В воспоминаниях у Мальсибера - длинные разговоры со Снейпом, где он рассказывает ему о том, что происходит и что готовится. И доказать, что шпионажем это не было - нереально. Тут придётся Снейпу верить на слово. Так Визенгамот - не чиновники. Они - просто волшебники. ) У них вообще чиновников мало. ) А почему он должен благодарить? Он орден вообще заочно получил. Они вполне поймут, что он просто не желал возвращаться и начал новую, другую жизнь. Имеет право. Волшебники - люди странные, они к странностям привыкли. Да - мы обсуждаем здешнего. И если вы полагаете его способным прикрываться детьми - значит, я написала кого-то очень ООСного, и это обидно. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 23.08.2017 в 12:39 Джойз, а вас совсем не беспокоит, что если гп вот так сразу пошлет ом в Азкабан, не послушав, то магглы, которых вы, вроде, любите, продолжат помирать? И что престиж правительства куда больше падает, если оно не идёт предотвратить массовую гибель населения? У Алтеи был в Законе пример губернатора, рассуждающего, как вы. Вам он понравился? Или - надеюсь, это не сочтут совсем политотой, - по той же логике вузовские учебники по высшей математике из библиотек изымают, потому что их сто лет назад напечатали на неугодные теперь деньги, помощь от врага ойужас. Назло маме отморожу уши. Это не способствует престижу, а выставляет на посмешище. А вообще мне тоже интересно, почему Мальсибер, по-вашему, должен был придумать способ вытащить друзей, а Снейп не должен его вытаскивать :) По-моему, не беспокоит.)) Потому что нечестно и хочется Мальсибера посадить. )) Добавлено 23.08.2017 - 14:40: Цитата сообщения Ambrozia от 23.08.2017 в 12:48 jjoiz Ясно. Я вас поняла. Ключевое то, что вы уже сами все придумали за автора. Ну и за персонажей. Вот! Похоже на то. ) Добавлено 23.08.2017 - 14:40: Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 12:54 Угу-мс, хорошо бы вы ещё поняли, что наш автор в вашей оголтелой защите не нуждается. Вы знаете, вы так нападаете, что я даже не против защити уже. )) Тем более, Амброзия очень правильные вещи говорит. ) Добавлено 23.08.2017 - 14:41: Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 12:59 Потому что Мальчибер взрослый мужик и сам пошёл сдаваться? Добавлено 23.08.2017 - 13:02: Не за что, смейтесь на здоровье. Он не просто так пошёл же сдаваться. Добавлено 23.08.2017 - 14:43: Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 14:00 Снейп тогда не был двойным агентом. И что, из доказательств у Мальсибера только слово Снейпа? Как не был? О_О Был. Он же к Дамблдору пришёл, когда понял, что рассказанное им пророчество Лорд отнёс к Поттерам - то есть при жизни Лорда ещё. Он же просил Дамблдора Лили защитить! Забыли? А ему хватит. ) Ибо прецедентное право - и в таких делах и одного-то свидетеля живого много. А - плюс воспоминания. Его собственные. О тех долгих беседах со Снейпом. А ещё на нём ни одного убийства нет. И это тоже можно по воспоминаниям посмотреть. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 23.08.2017 в 12:48 jjoiz Ясно. Я вас поняла. Ключевое то, что вы уже сами все придумали за автора. Ну и за персонажей. А, это нормально. Вы просто не привыкли. Зарисовочка. Рыбак хотел захватить в сети как можно больше рыбы, в результате зацепил сетью за корягу и рыба ушла вся. Рыбак крушит и сеть, и лодку. |
|
 |
|
|
Попробую достучаться еще раз: Автор еще ничего не написал, Мальсибер еще ничего не сказал, а читатели тут уже все за всех решили и выводы из своих решений сделали. Сами. Все сами.
Мальсибер вообще артефактолог, может быть, он вообще достанет из кармана маленькую статуэтку дементора, отдаст ее Поттеру и объяснит, что эта штука уничтожает дементоров на расстоянии километра. Зачем позвал в отдельный кабинет? Так он же не знал, что можно о таких кошмарах в общем зале говорить, просто чтобы настроение гостям не портить. Мало ли что придумал Автор. Давайте сначала новую главу дождемся, прочитаем, а потом уже будем ссориться или не ссориться. Но потом.) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 23.08.2017 в 15:00 Попробую достучаться еще раз: Автор еще ничего не написал, Мальсибер еще ничего не сказал, а читатели тут уже все за всех решили и выводы из своих решений сделали. Сами. Все сами. Мальсибер вообще артефактолог, может быть, он вообще достанет из кармана маленькую статуэтку дементора, отдаст ее Поттеру и объяснит, что эта штука уничтожает дементоров на расстоянии километра. Зачем позвал в отдельный кабинет? Так он же не знал, что можно о таких кошмарах в общем зале говорить, просто чтобы настроение гостям не портить. Мало ли что придумал Автор. Давайте сначала новую главу дождемся, прочитаем, а потом уже будем ссориться или не ссориться. Но потом.) Так бывает.) Слушайте - а красиво очень. )) И просто было бы. ) Но автор не ищет лёгких путей. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 23.08.2017 в 14:35 В воспоминаниях у Мальсибера - длинные разговоры со Снейпом, где он рассказывает ему о том, что происходит и что готовится. И доказать, что шпионажем это не было - нереально. Тут придётся Снейпу верить на слово. Так Визенгамот - не чиновники. Они - просто волшебники. ) У них вообще чиновников мало. ) А почему он должен благодарить? Он орден вообще заочно получил. Они вполне поймут, что он просто не желал возвращаться и начал новую, другую жизнь. Имеет право. Волшебники - люди странные, они к странностям привыкли. Да - мы обсуждаем здешнего. И если вы полагаете его способным прикрываться детьми - значит, я написала кого-то очень ООСного, и это обидно. Да что же это за судебная система такая, где при возможностях легиллименции и сыворотки правды, всем на слово верят? Ага, волшебники, все понимающие и все прощающие, все как один. Он уже попросил перекрыть выходы из дома. Если не замышляется ничего, тогда зачем? С Поттером и так поговорить можно, не дикий мальчик. Ну я не знаю как ещё объяснить - ничего не настораживает? Цитата сообщения Аlteya от 23.08.2017 в 14:40 Вы знаете, вы так нападаете, что я даже не против защити уже. )) Тем более, Амброзия очень правильные вещи говорит. ) Как не был? О_О Был. Он же к Дамблдору пришёл, когда понял, что рассказанное им пророчество Лорд отнёс к Поттерам - то есть при жизни Лорда ещё. Он же просил Дамблдора Лили защитить! Забыли? А ещё на нём ни одного убийства нет. И это тоже можно по воспоминаниям посмотреть. Я не нападаю, я ищу истину.) Онипросто пришёл и соли иные про какого то мальчика. И через пару дней Лорд убился. Работать как шпион он стал именно после возрождения Лорда. На нем есть Непростительное. За которое он не отсидел. И ещё побег из тюрьмы. Это что, не считается уже? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 15:13 Да что же это за судебная система такая, где при возможностях легиллименции и сыворотки правды, всем на слово верят? Ага, волшебники, все понимающие и все прощающие, все как один. Он уже попросил перекрыть выходы из дома. Если не замышляется ничего, тогда зачем? С Поттером и так поговорить можно, не дикий мальчик. Ну я не знаю как ещё объяснить - ничего не настораживает? Я не нападаю, я ищу истину.) Онипросто пришёл и соли иные про какого то мальчика. И через пару дней Лорд убился. Работать как шпион он стал именно после возрождения Лорда. На нем есть Непростительное. За которое он не отсидел. И ещё побег из тюрьмы. Это что, не считается уже? Легилименция и Веритасерум применяется только с добровольного согласия - это было во многих моих текстах. Но Ойген согласится. Ему есть, что отдать в воспоминаниях - а с веритасерумом можно бороться, это канон, и он точно сможет. И смысл? А вообще да - вот такая система, все вопросы к Роулинг. Как мы помним, того же Каркарова никто не легилиментил. Почему всё прощающие и понимающие? Они поймут, что Снейп просто не желал никому открываться - что в этом сложного? Поттер горяч - я писала выше о том, что просьба Снейпа связана как раз с тем, чтобы не дать ему сделать что-то сгоряча. Не более того. И нет - не настораживает. ) Не говоря уж о том, что никто ему тех детей не даст - прикрываться. ) Вы как-то очень сурово её ищете на сей раз. )) Нет - не так. Он не просто пришёл. Он пришёл заранее - и там время прошло между приходом Снейпа к Дамблдору и самоубиванием Лорда. И Снейп сдал тогда Дамблдору всех и вся - что сумел. И вполне успел поработать на него немножко. Есть. Но отпустили же уже даже тех же Лестрейнджей - на которых тоже непростительные, по крайней мере, на Руди. Это называется помилование. ) И Ойгена ждёт что-то подобное. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 23.08.2017 в 15:21 Но Ойген согласится. Ему есть, что отдать в воспоминаниях - а с веритасерумом можно бороться, это канон, и он точно сможет. И смысл? Почему всё прощающие и понимающие? Они поймут, что Снейп просто не желал никому открываться - что в этом сложного? Поттер горяч - я писала выше о том, что просьба Снейпа связана как раз с тем, чтобы не дать ему сделать что-то сгоряча. Не более того. И нет - не настораживает. ) Не говоря уж о том, что никто ему тех детей не даст - прикрываться. ) Вы как-то очень сурово её ищете на сей раз. )) Есть. Но отпустили же уже даже тех же Лестрейнджей - на которых тоже непростительные, по крайней мере, на Руди. Это называется помилование. ) И Ойгена ждёт что-то подобное. Ой ну все)) непобедимый упс. Ни сыворотка ни легеллименция ему не помеха, всех обманет) Вы точно не чиновник. Думаю Поттер не настолько уже горяч. А вот если он поймёт что заперт, у него может и бомбануть. Я понимаю что Снейп к нему все как к подростку относится, но может у Люциуса мозгов больше? Нормально ищу, вы просто фиалка)) Лестранжи отсидели. И сидели бы дальше. А он дважды уклонился от правосудия. Какое нафиг помилование? |
|
|
|
|
ArvenDoln
Ничего себе бесполезно. Автор тут столько наспойлерил...)) |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 23.08.2017 в 15:34 ArvenDoln Ничего себе бесполезно. Автор тут столько наспойлерил...)) Это большой вопрос)))) Помните, как она нас всех с Руди и Андромедой развела? Мы все ее сколько уговаривали, а она - все уже решено, можете не настаивать))) И ведь ни слова неправды не сказала! )))) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 15:30 Ой ну все)) непобедимый упс. Ни сыворотка ни легеллименция ему не помеха, всех обманет) Вы точно не чиновник. Думаю Поттер не настолько уже горяч. А вот если он поймёт что заперт, у него может и бомбануть. Я понимаю что Снейп к нему все как к подростку относится, но может у Люциуса мозгов больше? Нормально ищу, вы просто фиалка)) Лестранжи отсидели. И сидели бы дальше. А он дважды уклонился от правосудия. Какое нафиг помилование? Так даже Гарри мог сопротивляться веритасеруму - неужто Ойген не сможет? ОН же менталист. Ну а легилименция - см. выше, я устала повторять. Я не чиновник. ) ВОлшебники тоже - мы друг друга понимаем. Снейп подстраховывается. А вдруг горяч? Он же его 20 лет не видел. Я фиалка, да - и я об этом много раз говорила. Учитывайте это. )) Он тоже отсидел - 14 лет как бы. Лестрейнджи тогда тоже бежали, вместе со всеми, если помните. А ещё - тоже если помните - когда Лорд пришёл к власти, все УПсы были оправданы. И юридически приговор никуда не делся.)) Строго говоря, судить их всех можно за то, что они сделали уже после этого - после лета 1997 года. )) Такой вот казус юридический. Но это я почти шучу. А помилование? Ну, могут и оправдать. ) Счесть отбытый срок достаточным - а за остальное оправдать. Трудами Снейпа. Тем более, после предыдущего процесса. Добавлено 23.08.2017 - 15:42: Цитата сообщения ansy от 23.08.2017 в 15:34 ArvenDoln Ничего себе бесполезно. Автор тут столько наспойлерил...)) Так оно скоро всё выяснится же. ) |
|
 |
|
|
jjoiz
Цитата сообщения jjoiz от 23.08.2017 в 15:30 Ой ну все)) непобедимый упс. Ни сыворотка ни легеллименция ему не помеха, всех обманет) Вы точно не чиновник. Лестранжи отсидели. И сидели бы дальше. А он дважды уклонился от правосудия. Какое нафиг помилование? Просто в магической Британии применяется что-то похожее на систему средневекового обычного права)) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Esp@da от 23.08.2017 в 15:43 jjoiz Просто в магической Британии применяется что-то похожее на систему средневекового обычного права)) Да - похоже. Плюс прецедентное право. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 23.08.2017 в 15:42 Так даже Гарри мог сопротивляться веритасеруму - неужто Ойген не сможет? ОН же менталист. Я не чиновник. ) ВОлшебники тоже - мы друг друга понимаем. Снейп подстраховывается. А вдруг горяч? Он же его 20 лет не видел. Я фиалка, да - и я об этом много раз говорила. Учитывайте это. )) Он тоже отсидел - 14 лет как бы. Лестрейнджи тогда тоже бежали, вместе со всеми, если помните. А ещё - тоже если помните - когда Лорд пришёл к власти, все УПсы были оправданы. И юридически приговор никуда не делся.)) Строго говоря, судить их всех можно за то, что они сделали уже после этого - после лета 1997 года. )) Такой вот казус юридический. Но это я почти шучу. А помилование? Ну, могут и оправдать. ) Счесть отбытый срок достаточным - а за остальное оправдать. Трудами Снейпа. Тем более, после предыдущего процесса. ) Гарри сопротивлялся Империо, насколько я помню. А Визенгамот что не чиновники? Все одно. Видел бы, не пришлось бы подстраховываться. Я буду вас поливать. Сероводородом. Любой казус можно вывернуть куда надо. Закон как дышло, вы же знаете. Было бы желание. И я вообще то не против помилования/оправдания Мальсибера. Мой месседж был в том, чтобы Снейп не лез ни убеждать Поттера, ни договариваться, ни с предупреждениями. Вообще не лез, ибо у Мальчибера своя голова на плечах. А иначе это какой то сюр. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
