Полная чаша (джен) | 14 голосов |
Бремя белых (гет) | 4 голоса |
Однажды двадцать лет спустя (джен) | 3 голоса |
Руку мне дай... (гет) | 2 голоса |
lacoste_people рекомендует!
|
|
Доброе, чудесное произведение, с милым Уолли, крепким Руди и таким трогательным Рабастаном. С каждым произведением связи все глубже, чётче...это обязательно стоит прочитать, непременно в рамках всей серии!
8 июня 2020
2 |
Kay рекомендует!
|
|
Достойное продолжение прекрасной истории.
|
Рекомендую от всего сердца, продолжение, которое превзошло все мои ожидания)
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 29.09.2017 в 13:26 не, честно объяснить это другое. мы там такого не слышали. а совести у него вообще нет как класса, увы. какие понимающие люди, где? Вообще-то мы там не слышали НИЧЕГО. Мы вообще не видели, как они общаются. Вы все придумали.) Тот кусочек, что был в Луне - разве Причард там говорил что-то о любви? Совесть у него есть - просо она не совпадает с вашей.)) что не говорит о ее отсутствии. Добавлено 29.09.2017 - 13:42: Цитата сообщения ansy от 29.09.2017 в 13:21 Хех. Оставляю, конечно. Но чем же мне это должно мешать хейтить Причарда? Это как сказать, что я против того, чтобы люди переходили дорогу самостоятельно, если я против тех, кто гоняет по городу и сбивает людей. И то, что Руди прекрасный брат, никак не извиняет убийство им магглов, так и с Причардом. Она в своем праве, а он нет. Потому что он прекрасно понимает, что в результате его действий человеку будет плохо, и идет на это сознательно ради развлечения. А словам таких мужчин тем более верить бессмысленно, и она не будет, так что он обманывает не словами, а поступками. А постоянно не верить поступкам сложнее, потому что именно они в норме характеризуют людей, словами-то каждый второй разбрасывается ни про что. Про ухаживание было где-то в Луне и в комментариях, что он красиво ухаживает, в том числе за ней. И он не влюбился, иначе бы не бегал каждый день к разным - а значит, ничего не значащим каждая - любовницам, сознательно делая ей плохо.) Но у Руди вы это разделяете, а у Причарда не видите ничего больше.) Почему развлечения? Она ему искренне нравится. Нравится, но он не любит ее глубоко и сильно - так глубоко, чтобы думать о ней больше, чем о себе, и решить пострадать самому. Он постарается не причинять ей боли, но почему, собственно, он должен заботиться о ней больше, чем о себе? Он не скрывает, что любит женщин и ни разу не моногамен - этого достаточно. Какими поступками он обманывает? Он не скрывает, что у него есть другие женщины. Где тут обман? Он не говорит ей "ты моя единственная". И да, он ухаживает очень красиво - при этом не скрывая всего остального. И вы путаете любовь и влюбленность.)) есть такой тип людей, которые бывают разом влюблены в нескольких. Вы очень ошибаетесь, думая, что если любовниц несколько, ни одна ничего не значит. Значит. Просто не настолько, чтобы ах - и руководства больше. Вы любили одного, но вышли замуж за другого - означает ли это, что кто-то из них ничего для вас не значил? Добавлено 29.09.2017 - 13:43: Я не говорю, что Причард идеален - вовсе нет. Но он честен - хотя, конечно, его обаяние заставляет некоторых женщин надеяться на то, чего нет. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 29.09.2017 в 13:33 Для кого-то и МММ стали ценным жизненным опытом, многому научившим. Для кого-то, впрочем, нет. Мне теперь что, полюбить Мавроди и в ножки ему поклониться, что он столько людей научил уму-разуму, что ли? Или если я считаю его сволочью и жалею, что он не в тюрьме, это значит, что я против того, чтобы люди могли решать, куда им вложить свои деньги? (лично моих там не было, если что, это абстрактный пример) Вы упускаете то, что я подчеркиваю. ОН ЧЕСТЕН. Он не врет. Мавроди врал. Вы не видите разницы? |
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2017 в 13:44 Вы упускаете то, что я подчеркиваю. ОН ЧЕСТЕН. Он не врет. Мавроди врал. Вы не видите разницы? Бгг. Мавроди нисколько не врал. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 29.09.2017 в 13:46 Бгг. Мавроди нисколько не врал. Врал. Могу доказать, но мне лень с планшета много писать. |
И меня примите в ряды любителей Грэма. Он мне в целом нравится и я считаю его хорошим человеком, а что он не идеален - так тем более живым и кажется. Пусть я и не сторонница подобных свободных отношений, это не значит, что я не понимаю, что все люди разные и для кого-то такие отношения - норма.
Показать полностью
А что до отношений с Маргарет... С учетом, что мы реально не знаем, какие они у них, то сложно судить, что там и как чисто со слов Джастина. Все-таки отец - лицо сильно пристрастное и большинство отцов хотели бы, чтобы и их дочка была любимой и единственной (и то с оговорками, то-то Эрни браку Роуэн не рад). Тем не менее, если Грэм был с ней честен и ничего не обещал, а Маргарет все равно в них ввязалась - то это больше проблемы Маргарет, извините. Ей не 15-17 лет, она взрослая, пусть и молодая женщина. Причем, молодость не равно наивность или отсутствие опыта. Я на заре своей карьеры работала с девушкой, которой было немного больше 20ти лет, которая получала массу удовольствия от наличия двух любовников одновременно, причем оба эти товарища прекрасно знали о наличии друг друга, но никаких особых проблем по ее словам не было, каждый из них получал удовольствие от секса и все. Я не очень это понимала, но если всех все устраивает - их право, никто никого насильно не заставляет. Связываться же с заведомым бабником в надежде на серьезные отношение - это сам себе злобный баклан. Тем более, если этот бабник открытым текстом говорит, что любви никакой нет и не будет. Шансов переделать его да еще в таком возрасте практически нет, нужно быть готовой, что ты будешь лишь очередной пассией не больше. Но если хочется красивых, пусть и недолгих отношений, романтичных ухаживаний и хорошего секса, наконец, то почему нет. Откуда мы знаем, что на эту тему думает сама Маргарет. Что-то из разговоров с Роуэн она показалась такой уж несчастной, мужчин старше не ненавидит и не опасается, разочарованной в жизни не кажется. Скорее подругу подначивает, что Роуэн слишком долго ждет. Может ей не настолько плохо и больно, как думает Джастин. Да и вообще откуда Джастин так прям проинформирован в количестве женщин Грэма. |
хочется жить
И придумают "Проклятье ФанФИКСА.))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 29.09.2017 в 14:08 Аlteya >>Но у Руди вы это разделяете, а у Причарда не видите ничего больше.) Вижу и больше. Поэтому предлагаю его не убить, не посадить, не споить, а кастрировать :Р и будет он отличным аврором и другом в свое удовольствие :) Я вполне верю, что человеку могут быть дороги одновременно двое, трое, а то и больше. Но если "каждый день к разной" - это совсем другой случай. А кто и когда говорил про "каждый день к разной"? Папа Маргарет? Но вы понимаете же, что папа как бы необъективен? Я такого - как автор - не говорила никогда. И раз верите, от вас такие обвинения звучат вообще странно. И вы же - опять - понимаете, что если его, как вы предлагаете, кастрировать, он станет чудовищем? Какая тут дружба? В лучшем случае будет мрачный, жестокий и злой аналог Моуди. Это ведь большой кусок его жизни и личности. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 29.09.2017 в 14:37 И меня примите в ряды любителей Грэма. Он мне в целом нравится и я считаю его хорошим человеком, а что он не идеален - так тем более живым и кажется. Пусть я и не сторонница подобных свободных отношений, это не значит, что я не понимаю, что все люди разные и для кого-то такие отношения - норма. А что до отношений с Маргарет... С учетом, что мы реально не знаем, какие они у них, то сложно судить, что там и как чисто со слов Джастина. Все-таки отец - лицо сильно пристрастное и большинство отцов хотели бы, чтобы и их дочка была любимой и единственной (и то с оговорками, то-то Эрни браку Роуэн не рад). Тем не менее, если Грэм был с ней честен и ничего не обещал, а Маргарет все равно в них ввязалась - то это больше проблемы Маргарет, извините. Ей не 15-17 лет, она взрослая, пусть и молодая женщина. Причем, молодость не равно наивность или отсутствие опыта. Я на заре своей карьеры работала с девушкой, которой было немного больше 20ти лет, которая получала массу удовольствия от наличия двух любовников одновременно, причем оба эти товарища прекрасно знали о наличии друг друга, но никаких особых проблем по ее словам не было, каждый из них получал удовольствие от секса и все. Я не очень это понимала, но если всех все устраивает - их право, никто никого насильно не заставляет. Связываться же с заведомым бабником в надежде на серьезные отношение - это сам себе злобный баклан. Тем более, если этот бабник открытым текстом говорит, что любви никакой нет и не будет. Шансов переделать его да еще в таком возрасте практически нет, нужно быть готовой, что ты будешь лишь очередной пассией не больше. Но если хочется красивых, пусть и недолгих отношений, романтичных ухаживаний и хорошего секса, наконец, то почему нет. Откуда мы знаем, что на эту тему думает сама Маргарет. Что-то из разговоров с Роуэн она показалась такой уж несчастной, мужчин старше не ненавидит и не опасается, разочарованной в жизни не кажется. Скорее подругу подначивает, что Роуэн слишком долго ждет. Может ей не настолько плохо и больно, как думает Джастин. Да и вообще откуда Джастин так прям проинформирован в количестве женщин Грэма. Вот. Да. Спасибо.)) Джастин очень пристрастен. Маргарет и плохо, и хорошо разом.) и да,иоеа все понимает и понимала...и, кстати, Грем ей говорил, что не надо в него влюбляться. Не помогло, разумеется, но... Это сложная история, как по мне. Тут и все ответственны - и никто не виноват. Все сразу. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 29.09.2017 в 14:46 Не стоит. Математик я или где. Технология проста и понятна, но вранья не было. Была игра на любви к халяве. Было. Честно было бы сказать "ребят, первые, кто вложился, получат много денег, а последние не получат ничего и свое потеряют. Ибо это пирамида, и кто успел - тот и выиграл". Было такое? Нет. Ну усп. Добавлено 29.09.2017 - 16:25: Цитата сообщения клевчук от 29.09.2017 в 14:54 Люди, сколь же многогранна тематика обсуждений в комментария у Алтеи. От свадебных обрядов шотландцев до морально-этических качеств Кобелинус Вульгарис. От ЭКО до МММ. От коррупции в МагБритании до организации учебно-воспитательного процесса в английских пансионах. ну где еще такое найдешь?) Думаете, нигде?)) ну так классно же!) обо всем поговорить, все обсудить...мне очень нравится!)) Добавлено 29.09.2017 - 16:25: Цитата сообщения хочется жить от 29.09.2017 в 16:03 Угу. Эту тему затронули в посте Алтеи. Коммент KNS "Ага. Будем общаться в комментах. А потом пройдёт пара лет, и удивлённый новичок прочитает в комментах к слэшному фанфику рецепт лимонного кекса, совет, как быстро вылечить перелом хвоста у кошки, ссылки от читателя 1111 на советские фантастические романы и кисопосты о том, как всё хреново. И сам охренеет." Я ещё тогда представила: пройдёт... не пара, а пара сотен лет. Сменятся носители информации, и какой-нибудь любитель старины - аналог археолога, что ли - начнёт "раскапывать" древние данные и наткнётся на порыпанные терабайты Фанфикса. Вот он-то точно охренеет. Да не то слово.))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 29.09.2017 в 16:12 хочется жить И придумают "Проклятье ФанФИКСА.))) И оно ведь начнет сбываться!))) Добавлено 29.09.2017 - 16:27: Цитата сообщения ansy от 29.09.2017 в 16:25 Ну когда причард говорит кому-то "я в тебя влюбился" не добавить к этому "но это ничего не значит" тоже равно вранью. :) Он добавляет "но я не собираюсь жениться, и Н я тоже люблю, а еще М". Потому что это значит - просто она не единственная. Еще раз. Он не врет женщинам. Никогда. Зачем? Добавлено 29.09.2017 - 16:33: Цитата сообщения ansy от 29.09.2017 в 16:21 Какая информация есть в тексте, такой и пользуемся :) дочь ему явно не будет перечислять женщин Причарда, он сам справки навел, отчего бы им не быть верными? Ну вот и получит сумму печалей, которые он причинил разным девам.) Ему же не стыдно перед ней, он считает, что он молодец. А таких, кто делает другим плохо и гордится, что он молодец, я вообще не понимаю как можно терпеть. Так в Луне много другой информации, да и здесь мы видели далеко не несчастную Маргарет. Однако вы цепляетесь за слова крайне пристрастного персонажа. Справки он навел,много он, как бы сказать, преувеличил. 2-3 любовницы разом это не каждый день новая - но жду папы молодой женщины это идентично. Кому он печали причинил? Анси,в тексте было, и я вам много раз говорила, что за Причардом НЕ тянется хвост их разбитых сердец! Ау, вы меня можете услышать? Он не врет, не соблазняет и сердец не разбивает - ему романы для удовольствия и отдыха, а не для самоутверждения. Еще раз: по нему никто не страдает, Маргарет - исключение. Он не связывается обычно с такими молоденькими. И он не делает ей плохо. Он делает по-разному и честно. Да, он такой. Она захотела попробовать. Вот, пробует.)) и кто сказал, что ему не бывает стыдно? Бывает. Но это ничего не меняет. |
Цитата сообщения ansy от 29.09.2017 в 16:21 Какая информация есть в тексте, такой и пользуемся :) дочь ему явно не будет перечислять женщин Причарда, он сам справки навел, отчего бы им не быть верными? Ну вот и получит сумму печалей, которые он причинил разным девам.) Ему же не стыдно перед ней, он считает, что он молодец. А таких, кто делает другим плохо и гордится, что он молодец, я вообще не понимаю как можно терпеть. А я продолжаю считать, что тут Джастин несколько преувеличил. И как вы себе представляете эти "справки". На уровне слухов? Ну, надо сказать, что даже для явных бабников эти слухи часто преувеличивают. К тому не забываем, у Грэма тяжелая и времязатратная работа, он не может уделять своим романам реально много времени. К тому же сколько там после его выписки времени прошло, прежде чем он восстановился окончательно. Потом еще восстановление на работе, авралы, возвращение должности.Да он пашет как незнамо кто, это извините не мальчик-мажор, у которого прорва свободного времени. Если Гарри без конца на работе задерживается, не думаю, что у Грэма сильно вольготнее. А почему ему должно быть стыдно? Стыдно, если врешь, человек тебе верит, а ты за его спиной обманываешь и предаешь. Если изначально никто никому ничего не обещал, а кто-то из пары на что-то надеется - это грустно и печально, но это не значит, что другой человек сделал что-то недостойное и должен этого стыдится. Ведь правила игры были известны заранее. Если Маргарет реально плохо, то надо рвать такие отношения. Впрочем, у меня подозрения, что у нее не тот характер, чтобы высказывать какие-то претензии, и тот же Грэм вполне может считать, что ее такие отношения устраивают. И вообще, безответная любовь без шансов на взаимность - это тоже больно, зачастую не меньше. И неизвестно еще, что хуже. Я вот сейчас бы наверное предпочла недолгие, но хоть какие-то отношения, чем совсем без шансов. хоть было бы, что вспомнить. |