О детях и их родителях (джен)

О да! Такой гад Лейстрендж мне нравится!)) Это ведь он убил мать своего ребенка? Жуть, но очень укладывается в мой образ Рудольфуса)
ПС: цвет пыльной розы, видимо, очень популярен среди старых дев?;)

Вот поэтому вы и хотите писать Томушку?)

Но вот "сказала министр", мне кажется, можно оставить. Какая она для Руди госпожа - магглорождённая-то?

Но бывает мерзавец обаятельный, а тут клинический

А мой коммент вы пропустили? Мне нравится!

Воооот, гораздо реальнее, чем от Беллы с Лордом
Дельфи совсем не жалко, а вот маггловскую девушку - очень, использовал и выбросил

Я там ещё исправила

Чего это он клинический?
Что он сделал? ) С чего ему радоваться Дельфи? Или щадить Роули?
Вот маггловскую девушку жалко. (( С другой стороны, он её и не обижал... хотя относился про себя, конечно, отвратно.
И вот заметьте, как интересно: по факту Руди не сделал ничего плохого никому. Даже той маггле - он её не убивал и никак эту смерть не инициировал. И при этом он всеми воспринимается как гадость и мерзавец - а Дельфи, которая и убивала, и пытала, и вообще едва Волдеморта не возродила всем жалко. Вот как так? )

Вот вообще не жалко Делфи! А Руди хорош! И так поняла, что это он убил магглу во время родов, для этого и присутствовал. И все отлично! Это правильный Руди!!!)))

Ну подставьте другое слово, сообразное этикету
Вот, например, "жёстко сказала министр" - не врач, а министр, верховная власть всё же.
Ну не настаиваю, я текст воспринимаю на звучание, вот мне и не звучит, но я не истина в последней инстанции

Ёлки, умом понимаешь, что надо воспринимать всех по построенному миру, так автор вывернет душу наизнанку!

Где тут очередь за бесхозными Круциатусами? Очень хочется парочку позаимствовать. ненадолго.)

О! Вам нравится? Ура, кому-то и этот Руди понравился!
Я сама не знаю, кстати, что я про него думаю.

Нет, мать он не убивал! По идее, рано же. )) Ребёнка бы выкормить сперва и убедиться, что он змееуст - а вдруг магглом окажется или сквибом? Риск-то есть. И вот что Руди с ним делать тогда? Так что это само - он просто не стал вмешиваться.

Пыльная роза да... такой популярный цвет. Только какая же она старая дева-то? С дочкой?

Ооооо, наконец то. А то все такие бедные благородные УПсы.
Все на благо рода. Все! И дети - его продолжение.
Понравилось.

Я тоже думаю, что реальнее.
НУ что значит выбросил... он ничего не делал. Так вышло.
Хотя он бы так и поступил, конечно. Просто позже.

Добавлено 08.04.2017 - 21:24:


Да, это другой Руди. ))
Хотя вот тот, что из "Брата" мог бы быть таким - но это не он.

И вот да - тут Дельфи мне тоже очень жалко. Вот так понимать, что всё зря и что вот твоя мама, а папа вообще маггл и был не в курсе...
И магглу ту мне тоже жалко.
Сама не знаю, как вдруг это вышло.

Да мне тоже понравилось. В смысле Руди тут весьма мерзкий, но правдоподобнее как пожиратель тут, чем обычные у Алтеи достаточно милые граждане))

Не замужем ведь... И официально бездетная)

Нет - не убивал. Потому что рано. ))
Хотя мог бы, в принципе, если бы счёл, что пора. Но вообще он бы, скорее, просто её бросил потом и ребёнка забрал - и стёр о себе память как Гермиона родителям.

а почему?)

Мне звучит... хотя я подумаю.) Я тоже текст на звук воспринимаю.

А может быть, мы просто отвыкли от жёсткача. Автор всю неделю нас отвлекала нежными речами, а теперь упс...

Скорее - УПС. Причем матерый УПС. Истинный ариец, мать его.)

Хихикс, спасибо за разрядку

Потому что автор так сказал!)))
Но вообще по мне так это немного разные Рудольфусы. Тот не стал бы спать с магглой ради парселтанга, имхо.

Вам для кого? )))


Ну... разнообразие, да. )
Рада, что вам понравилось. ) Внезапный такой текст. Всё во имя цели, всё ради цели. Такой вот Руди.


Во! Правдоподобнее. ))
Хотя в тех я тоже верю. )


А, в этом смысле? Тогда да. ))


Почему не он?
Потому что он бы иначе тогда думал о брате - и потому что к ребёнку бы привязался, а не смотрел на него утилитарно. И порадовался бы ему сразу.
Хотя...
Вообще, он близок очень к тому, да. Но слишком, я думаю, рассудочен.



Да всё как-то внезапно вышло. ) Вчера в блогах обсуждали это дело - и вот оно написалось.

Или вот "сидя перед Министром и Начальником Департамента, озадаченно переводил взгляд с него на неё" - переведите, плиз

А, точно - наоборот же. С неё на него. ) Упс.

Добавлено 08.04.2017 - 21:35:


)))) Ага. Он и есть. )))



Почему бы и нет? Мог, в принципе.
Хотя и не факт. Но я могу себе это представить. Круто же.

Ого, какой не ваш Родольфус!
Прямо "белокурая бестия" такой.
Магглу очень жалко, очень. Интересно, что он сделал с её родителями и сестрой, что они внуком и племянниками не интересуются.
И Дельфини жалко.
Вообще как-то жёстко вышло и жутковато, хотя талантливо, как всегда.

[q=Аlteya,08.04.2017 в 21:33


Почему бы и нет? Мог, в принципе.
Хотя и не факт. Но я могу себе это представить. Круто же.[/q]
Уверена, что тому Руди глубоко плевать на парселтанг. Чисокровнейший волшебник стал бы мараться с магглой ради способности говорить со змеями? Лейстрендж сами по себе невзъ*бенно крутая фамилия без парселтанга! Это я по "Брату" сужу

Спасибо.
Да, Руди тут не мой. Но я и "Проклятое дитя" не читала. ) Так что всё верно: не мой Руди нечитанной книге. )
А что сделал? Да ничего - просто мёртвого младенца трансфигурировал и получилось, что они оба умерли. И всё. Через месяц чары спадут - но кто будет вскрывать гроб? Никто.
Дельфини и правда жалко. Будет жить теперь и понимать, что всё зря - и нет у неё никаких других родителей, и жизнь она зря загубила свою.

Я сама не знаю, почему вдруг так жёстко и жутко. Вот вдруг так получилось.

Упс = мразь.
Как вообще не противно них писать? Гадкий рассказ

Никто, кроме нас!

jjoiz


ну вот реально - вы о ком фик не читаете? Список действующих лиц там, предупреждения и т.п.? Вот в чём прикол - читать рассказ о глубоко неприятных вам персонажах, а потом плеваться? Времени своего не жалко?

Эмм... вот даже не знаю, что сказать.

Вот. Правильный ответ!



Вот мне тоже странно. ))

Kot evett , это вы просто не привыкли.
jjoiz существует, чтобы карась не дремал

Нет, я понимаю - не понравился сюжет, язык, интерпритация персонажей - дело вкуса, но терять своё время и нервы, читая фики о неприятных тебе персонажах - неа, не понимаю. Реально не понимаю. Фигассе у людей свободного времени!

Да нравится, только признаться не айс. Потом мнение меняется 25 раз подряд: от полива грязью до снисходительной похвалы. Это jjoiz, детка

Смеюсь. Да, Джойзз это джойзз. )



Джойзз вообще мало что нравится.)

:D
да-да! :)

Почему мало? Фенрир. Министр. МакТавиш. Уже не мало.)

Фактически он сильно поспособствовал ее смерти, заставив врачей в первую очередь спасать ребенка. Иначе бы приоритет был в спасении матери

Я же говорю, потом нравится, но сначала надо обхаять

Целых трое. Да. ))



Не факт, кстати.
Зависит от состояния матери.
Но в целом да - внёс свой вклад. Но сам ничего специально не делал.
Да я не спорю с тем, что с ней он очень некрасиво поступил.

За этим кроется тонкая многоходовочка. Все не зря.

Меняется, если персонаж меняется. Здесь же можно гвозди заколачивать.

Ну да вот не надо.

Здесь гвозди не войдут. Погнуться. ))
Руди тут такой... как выше сказали - настоящий ариец и УПс.

Вот и я о чём

То есть ограниченный мозгом ксенофоб/расист? Ну да

кстати, не совсем, иначе бы он с магглой спать и разыгрывать отношения долго не смог

Он не ограниченный. Как видите, когда понадобилось, он прекрасно почти год почти жил с магглой. Это не расизм и не ксенофобия - это рациональность.
И заметьте, опять же - он додумался сразу, как это девочка с парселтангом от маггла получилась.

Добавлено 08.04.2017 - 22:33:

Да он вообще не.
Он... он просто не рассматривает... не рассматривал магглов как таких же существ. Но не считал их хуже - просто они другие. И всё. ) Ну и раз уж для дела надо - то почему нет.
Это как даже не с обезьянкой, а с котиком. Ну другое существо. Но вдруг результат будет.
Заметьте - он при всём своём отношении к магглам очень нехорошо воспринял то, что сделала Юфимия. Вот убила бы она этого ребёнка или сделала бы аборт - он бы нормально среагировал. А вот такое... фууу.

Вот да.
Вспоминаю Сомса Форсайта.

А почему?

он - единственный попадавшийся мне пока в литре персонаж, просивший врачей спасать ребенка, а не жену.

А... Вы знаете - а я не читала. Хотя и несколько раз порывалась. Но вот... ((
Я подозреваю, он, скорее, отрицательный?

И ну зачем Руди эта маггла? Она ему даже не жена. ((
И мне её жалко, да...

Нет, ограниченный. Нормальный человек всех людей воспринимает людьми, а не как котиков/обезьянок.
Ну что вы хотите от продукта многочисленного инцеста?

Так он и воспринимает так ЛЮДЕЙ. Просто люди для него - волшебники. А магглы - другой вид.
И чего это инцеста? Не было у них такого в роду!

И образование плохое, если маглы у него другой вид.

Кто сказал, что не было? Все чистокровные этим страдают, иначе не были бы такими ипонашками.

Но энивей, Аlteya чем больше вы пишите про упсов, тем кровавее кончины я им придумываю. Это даже забавно.

Ну они не проходят биологию. )

Не было-не было! ) Они любят разнообразие!

Вы их убиваете? Бедный Руди... даже представлять не хочу, что вы ему придумали. (( А как же его маленький сын?

Тут ему повезло - Руди сдох как шакал так и не обзаведясь потомком. Гы.

ПС Биология всему голова.
И думаю, маги не в курсе что земля круглая.

В курсе, конечно! )) У них выборочные знания.

Вот - вы их убиваете, а я спасаю. Так и живём. ))

Выборочные знания как бы не знания)

Нет, сначала вы их спасаете, а потом я их убиваю. Последнее слово за мной))

Уж мы вчера котов... э-э-э... УПСов душили-душили, душили-душили...)

Ненене! Оно давно закольцевалось, и теперь уже непонятно, кто первый - а кто реагирует. )) Так что это я их спасаю! )



Да-да!))

Тешьте себя этой мыслью))

И всё равно я права! (с) )))

Даааа!))))

Вот она, разница в хедканонах :) Ваш Родольфус как-то очень спокойно на все это отреагировал.

Пы.Сы. Ребенок-полукровка? Серьезно? Ну... разве что... в порядке эксперимента...

А как ему реагировать? Скандалить и психовать? Зачем?)) Что это даст? Он рационален) И, честно сказать, это не мой хэдканон.)))) А чей - не знаю.

Вы неправильно смотрите на вопрос. Не полукровка. Ребенок-змееуст. И в данном случае уже по фиг на статус крови, фишка важнее. Лорд-то тоже был полукровкой. Иногда можно.))

Спасибо за дивную историю и позитив для странных братьев :) здорово! У Асти психика восстановилась, у Руди есть кого нянчить, у рода наследник есть. Лепота...

Иньересно, Эйв наследника заведет личного или брата нянчит?
На безнадежно влюбленного Уолла надежды нет в этом плане, не то у него счастье. А Руквуды, которые в отделе тайн, скорее всего вообще не размножаются. Ибо механика не интересна, а движения бессмысленны, да и суеты много. Скорее всего был эксперимент в юности (1) и все...

P.s. насчет девушки - он ее не убивал. Ее смерть - несчастный случай. У меня подруга и сестра чуть родами не погибли. А несколько женщин и погибли недавно. И без всяких волшебников могла от той же эклампсии умереть. А перед смертью она была счастлива, ощущала себя любимой, сына ждала...не так уж и плохо

Кстати, не согласна что эта версия Ради так уж противоречит той что в Однажды. ИМХО, разные грани одной личности.

А насчет отношения к маггле... ИМХО он вряд ли после истории с Беллой способен полюбить женщину. Как и..у Сева, слишком много эмоций вложено и сил в прошлые отношения. А случай, когда М или Ж вступают в отношения только ради детей, не уникален,увы. Хорошо что хоть врал хорошо и больно не сделал.

P.P.s. одобрение фрак прежде всего за реалистичность. Вполне себе неванильные УПС. Но умеренно законопослушные и мирные. И перекликается с Однажды в отношении детей. Вспомним про Долгопупсов - спрятать младенца, но пытать (использовать для получения инфы) взрослых членов вражеской семьи. Логика поступков идентична. Но в данном случае выше контроль над ситуацией - он никого не принуждал, не пытал, не разглашал Статут. Секс с совершеннолетней, зачатие - не преступление. Как и логика спасения ребенка - маги ближе к средневековью. Жена средство получения члена рода. Заменимое. Приоритет члену рода по крови

P.P.P.s. Кстати, как раз благодаря рационализации, вполне способны и магглам пользу принести. Совместные бизнесы, тот же геймдевелопмент.

Дело даже не в том, за кого просил отец ребенка, это вообще в расчет не принимается. Обычно жизнь матери приоритетнее жизни ребенка. Если необходимо, спасают мать, пожертвовав плодом. Руди же заставил врачей поступить наоборот.

При тяжелой эклампсии, кстати, женщину могут родоразрешить гораздо раньше предполагаемого срока родов. И она гарантированно выживет. А ребенок - как повезет.

Иса, это другие братья.))/ у них тут нет никаких проблем с психикой, ни у кого.

Эйва тут вообще нету.))

Про Уолла тут тоже речи нет, это слегка иная реальность.)

Магглу Руди тут и вправду не убивал. Но и мешать не стал, хотя предпочел бы, чтобы она пока выжила. С другой стороны, оно и проще. И ну какая любовь? Но с ней он был добр и даже заботлив. Хотя и просто использовал, конечно. Ну и врет он виртуозно, а делать больно - зачем?

И да, тут все реалистичнее и жестче, чем в Однажды.
А принуждать он не хотел. Вдруг на ребенке скажется.

Очень жуткий и рациональный Рудольфус получился. Будь он действительно таким, Темный Лорд мог бы победить. В то, что он хотел заполучить змееуста-наследника любой ценой, очень даже верю.
Девушек очень жаль. Обе пострадали из-за свое способности, говорить со змеями.

Зато в литературе и жизни множество мужских персонажей которые в сущности, пофигистично относились к смерти женщины в родах, в т.ч. и с младенцем. А в случае смерти детей во младенчестве, рождении больных детей или детей слабых или не устраивавших отца некими качествами, полом, например, винивших жен. В сущности, утилитарное отношение к Ж многовековая, если не многотысячелетняя практика. Скорее, отношение как к личности, совсем недавняя практика, еще не по всему миру прижившаяся и отторгаемая. Вспомним например последние российские новшества с декрмиминализацией бытового насилия и попытки аборты из ОМС вывести, не решив проблему массового отказа И отвечать за детей (отказы в содержании и воспитании)

Добавлено 09.04.2017 - 10:19:
мозгомышка
Вторая способностей не имела, она была носительницей гена.А пострадала прежде всего из-за какой о патологии, помешавшей родоразрешению

Жуткий, да. Но разве ж Лорд его слушал? А зря. Мог бы и выиграть, да.

Ну и наследник-змееуст - это же круто, и кого тогда интересует статус крови, тем более, его никак не проверить? Никого. Да и свежая кровь в семье - тоже хорошо.

А маггла даже со змеями говорить не умела. Она же маггла, даже не сквиб. Она просто передала эту способность сыну, и все.
А вот Дельфи да.((( Могла спокойно жить, если б мама-дура.

ИМХО они скорее всего и были жуткие и рациональные. Политика вообще штука грязная. А уж представлять себе политическую оппозицию с уклоном в террор и диктатуры ромашками вообще странно. Да, мотивы прихода в структуру могли быть разные, были у них и любовь и свои проблемы и привязанности, свои сложности и свои таланты. Но гражданские войны штука чудовищная. Там нет однозначного зла, есть разное понимание добра и его интересов

Ну как нет. Террор - зло, я думаю. И мотивы не важны уже.

А вообще очень показательно: чем жестче (не страшнее и жутко, а именно жестче) и реалистичнее текст - тем меньше рекомендаций.)))

Ему ее смерть весьма удобна, но и жизнь не была бесполезна, опять же с рациональной т.З. зачем ему наследник-псих с РАД? Для развития ребенку необходимы любовь и забота и нормальное формирование привязанностей. А лучше чем любящая мать няньки не найти. Так что до периода первого проявления маг. способностей у ребенка, она ему нужна.
Если б ребенок оказался не магом, с ней бы и жил. А он бы с другой пробовала, т.к. наследник роду нужен.
А ребенок маг мог бы с нею быть до Хога, лет до 5-7 полностью, потом частично, а в Хоге нашел бы способ их отделить.
Сам по себе факт связи с магглой Руди реабилитирует перед новыми властями.

И все-таки мне больше нравится думать, что Рудольфус сам убил эту девушку при родах. Он в этой истории примерно как Эйвери-старший в вашем хедканоне.

Согласна. Не впрямую убил, но поспособствовал.

Такая реабилитация, через связь с магглой, ему нафиг не нужна. И светить, что сын - полукровка, он и за что не станет. И никакого общения до 4-5 лет, конечно, не позволил бы. Разрешить маггле влиять на закладку основных черт характера?! Максимум, до года -полутора, пока кормит. А потом вышвырнул бы вон, подчистив память.

В целом, да - но не 4-5 лет, конечно. А пока не заговорит и не станет ясно, змееуст ли он. Если нет - то да, подождал бы до проявления или не проявления способностей. Если бы оказался маггл или сквиб - увы, думаю, он просто бы убил и мать, и ребенка. Зачем ему такой сын? Проще уничтожить - несчастные случаи они такие. Хотя, думаю, он мог бы попытаться сделать второго и даже третьего, если бы мальчик не был змееустом, и не стал бы ждать, пока тот вырастет. Тогда мать была бы жива, до поры, а погиб только ребенок.
Ну а как только выяснилось бы, что он змееуст, мама бы умерла - причем для магглов бы вместе с ребенком. Авария - и увы. А сына бы он сразу забрал.
И наплевать ему сто раз на власти. Его отпустили - все, вопрос закрыт. И никаких маггл в семье, разумеется.

Добавлено 09.04.2017 - 11:23:

Ну, я не могу вам в этом помешать))).
Но я против сравнения с Эйвери. Он куда эмоциональнее и человечнее - посмотрите на его реакцию на Юфимию.

Добавлено 09.04.2017 - 11:24:

Да не делал он ничего! Только выбор. И то не факт, что мать бы спасли.

А дальше я согласна, не стал бы он светить эту связь, ну и никакого влияния постарался бы не допустить.

Будь основные Упсы такими, могли бы Лорда скинуть, хотя кто знает может они и планировали, но битва за Хог все карты смешала.


В это охотно верю. Думаю, что комиссия по магловским выродкам была создана, что бы выбрать наиболее способный и лояльных маглорожденных, которые были бы полезны новому строю.


Магла была носительницей дара, за это и поплатилась.

Хоть у вас с Бешеный Воробей разные Лестрейнджи, но почему-то работы о Дельфи вызвали у меня одинаковые ощущения.

А как его скинешь? Метки же. Увы.((

А кстати вариант.

Вы знаете, у меня тут Руди нетипичный для меня совсем. Не мой. Даже в "Стороже" он ближе к моему. А тут такой рационал...

Рациональный подход и очень реалистичные братья. Не такие умилительные, как в других произведениях (девочку жалко), но таки удались.

А зачем? Почему просто не бросить? И фиг бы они его нашли и что предъявили. У него разве тоже майорат?

Спасибо.
Да, Руди тут совсем рациональнок.


Нет у них майората, он там даже в тексте этому радуется. Но не нужен ему ребенок-маггл или сквиб! Вот еще! А привязаться он к нему себе не даст, пока не убедится, что тот волшебник. Вот потом да, потом он его полюбит даже.

Так если не надо, вычеркнуть и все. О_о он же тут рационален, что за бессмысленная жестокость?

Это не жестокость, а рацио. Это его ребенок, кто его знает, что там будет с его внуками-правнуками? Вдруг волшебники родятся? Или у него с братом детей не будет, и наследник будет магглом? Он не хочет.
И вообще, убить проще. А так в будущем столько проблем может быть. Лет через 200. Зачем?
Он бы не был жесток и, пожалуй, оглушить бы перед аварией. Чтоб не мучился.

Ну так если будут - они и унаследуют, а если нет - лучше жить кто-то, может, у него тоже сын-волшебник будет. Поставить заклинания, чтобы даже не вошли и не увидели без волшебной силы.

Зачем так сложно?
Он пока не ценит его жизнь. Если что - все достанется другой волшебной ветви, род-то большой. А так... А тут первенец - а лет через 200 у потомков вдруг проблемы возникнут? Убить проще.
Да и просто неприятно ему жить и знать, что где-то есть маггл с его кровью. Фууу!

Брр, мерзкий. А ее-то зачем убивать?

А она его знает. Убить проще, чем стирать память всем...и, опять же, неприятно, что есть маггла, с которой он спал. Бррр.
Опять же, можно потом с ее сестрой попробовать.)

Да, он тут такой... Рацио против порядочности.

Выблядок он. Называйте вещи своими именами.

Поэтому я и против освобождения упсятины. Этих людей только могила исправит

То есть Однажды2 вы читать не будете?)

Аlteya

*подвисает*
Ребенок-змееуст. После всей этой чехарды с Поттером и Лордом, когда на змееустов смотрят... эээ, косо, мягко говоря. Зачем?! Ну вот зачем? Какой с этого профит? Я лично виду только кучу геморроя и, если парень окажется сквибом, не оправдавшую средства цель. В порядке эксперимента? Ну... это тогда очень рискованный эксперимент.



А что, есть хорошие ПС? :D ПС - это не только идеология, но и склад характера, и образ жизни, пхех.

Бешеный Воробей
Сплетни придут и уйдут. А змееустость может быть одним из признаков, самым явным, некого набора интересных волшебных свойств.

Сквиб не окажется змееустом и будет ликвидирован.)
А война уже почти четверть века как закончилась - пройдет еще столько же, и это опять будет крутой дар. Какой геморрой? Кто из чужих узнает? А свои только позавидуют. А учиться можно и в Дурмштранг отправить. Ничего, потерпит - зато в их семье будет такой редкий дар. А лет через 200 никто уже о той войне и не вспомнит...

Добавлено 09.04.2017 - 14:11:

Вот да. Как же Однажды2?))

Иса
Аlteya

*вспоминает индийских заклинателей змей*
Окаааай.
Да нет, о войне будут помнить и через 200, и через 500 лет. Это тот самый случай, когда война ведёт за собой перестройку общества, точнее - финальное разрушение старого и создание нового. Поэтому, кст, я тоже не вижу смысла в освобождении/реабилитации выживших ПС; они - пережитки старой системы, новая по всем законам мироздания должна их уничтожить.
Кто из чужих узнает? Кто угодно. Как угодно. Когда угодно. Ребенок-змееуст - это в любом случае бомба замедленного действия. Делать его только для того, чтобы у потомков (и то не факт!) проявился редкий дар? Ну, допустим. А потом у кого-нибудь из потомков того маггла родится ребёнок с волшебными способностями и парселтангом. И уже потомки Родольфуса будут отплевываться, что этот ребёнок не имеет к ним отношения.

Не будут. Спишут на то, что этот - потомок Слизерина.)))

Помнить, может, и будут... Да только что вы помните о Северной войне? И что вам до шведов сейчас?))) такие вещи забываются быстро. А дар останется. И, кстати, возможно, отношение к нему изменится.))

Аlteya

О Северной войне я много что помню, бо люблю историю и Сабатон :) И сравнение не рационально - Северная война не несла за собой перестройку общества. Если уж проводить аналоги, то вторая магическая - это что-то вроде Гражданской войны 1918-22 г., только по сокращённому сценарию и с временной победой белого движения.

А у меня предки в Гражданскую воевали по обе стороны - и я не испытываю классовой ненависти ни к белым, ни к красным. А ведь прошло меньше 100 лет.

врачи — попытались заставить его покинуть палату, ему пришлось слегка зачаровать их, наотрез отказавшись уходить и потребовав спасать, прежде всего, ребёнка

Врачи на всякие такие пожелания и требования кладут болт, он же их явно заставил помогать ребенку. Напр, есть такой прием Кристеллера - выдавливание ребенка. Очень травматичный для младенца, но позволяющий быстро закончить роды, избежав в т.ч. осложнения у матери. Вряд ли в лучшем лондонском госпитале его использовали бы, но что-то похожее могло быть, заставил использовать какие-то приемы, максимально щадящие для ребенка, но опасные для матери. И она умерла от атонического кровотечения

клевчук

Речь не о классовой ненависти, а о борьбе систем общества - старой, с той или иной строгостью разделенной на классы, и новой, более интегрированной.

По крайней мере, со стороны это выглядит именно так

совершенно согласна, априори всегда спасают мать.
Но мне показалось, что она умерла от эмболии околоплодных вод(перечитала и сама не поняла, почему мне так показалось).

Так рядовому гражданину до этого дела нет.

Бешеный Воробей, про гражданскую клевчук уже сказала - да и я не знаю никого, кто ненавидел бы сейчас лично одну из сторон. Ушло все. И у них уйдет.

Osha, может, и так. Но иногда реально спрашивают - и вот тогда...
Он мог бы заставить, если б пришлось, не вопрос.

Вот, золотые слова. Казнить и забыть. Ну или сами в Азкабане подохнут.

Пс хотя мне всегда казалось, что Бешеный Воробей Упсам очень симпатизирует

jjoiz

Мне они интересны как люди и как организация (структура, функционал, методы ведения пропаганды, etc.), но вместе с этим я прекрасно осознают, кто они, что они делают и куда все это ведёт. В тупик. У них был реальный шанс взять власть в магБритании - в 1981 году, до Хэллоуина. Все варианты развития событий после воскрешения Волдеморта в 1994-м, даже самые благоприятные для ПС, так или иначе заканчиваются крахом организации и уничтожением её членов.

Бешеный Воробей
Ну, это в основном у нас "до основания" с выбиванием всех проигравших. Взять хоть Японию с Бакумацу - там перебили только ну совсем уж капец идейных. И то часть сослали только. А большАя доля верхушки республики Эдзо (проигравшие) отсидела лет по 5, а еще через 5 была в верхах новой Японии. И вроде там все и сломали, но не до конца, и предками с любой стороны там принято гордиться.
И классы вроде формально отменили... А реально - так себе. Мне кажется, в таком небольшом обществе как маг.Британия такой сценарий - единственный выход помимо полного уничтожения. То есть, да, лорда - грохнуть, ближний круг - тоже кого смогли, но через 20 лет уже и выпустить норм. Все равно в политику они больше не смогут, а кровь - не вода. (Аналог в той же Японии - Айдзу. Они стояли против императорский войск до последнего, но после сдачи даже даймё жизнь сохранили. И всей верхушке, кто еще был жив. Кстати, те же 20 лет изгнания, что интересно.)
И это, как раз, в отличии от нашего сценария - нормально. Потому что те, кто могут организовать - повести за собой - что-то сделать - талантливы. И таких не так много, чтобы ими разбрасываться. А идеи - идеи умирают куда быстрее носителей.

Вот! Подпишусь!

Ivisary

Эк вы хватили. Где Япония, а где Британия. Тем более - магБритания с ее средневековым менталитетом.
Прототипы ПС как организации просматриваются влет. В плане идеологии - это НСДАП, в плане функционала - возможны варианты, но канонно это, скорее всего, наиболее радикальные отряды ИРА (фанонно - та же НСДАП образца 1939-1943 гг.) Чем закончила верхушка НСДАП - рассказывать не надо, с ИРА там все тоже достаточно прискорбно было, емнип.
Так что нет. Только тотальная зачистка. Прощая мятежников, мы только сеем зерна следующего мятежа. как говаривал один из моих любимых персонажей, из другого, правда, фандома.

Пы.Сы. А в Японии вообще много кому жизнь зазря оставили, Исии, например. Хотя он, емнип, после войны американцам все свои разработки загнал.

А я подпишусь здесь.

К тому же, Аlteya
Вы сами говорили, что маги настолько автономны, что по идее им вообще не должно быть дело до родственной крови. Роды там всякие... Это возня для магловских феодалов характерна, чтобы не прошляпить где чье наследство.

Буду. Буду вдохновляться на графическое описание расчлененки.

Это вопрос, как именно зачаровал на помощь и помнили ли врачи про мать вообще. Самый быстрый способ закончить роды - экстренное кесарево сечение, насколько это было опасно для матери - кто знает.
Мне кажется, что тут есть явная параллель с Волдемортом, слабая мать не может родить сильного волшебника и выжить. И думаю, что папочку-Руди ждет много сюрпризов, магия подобия - она такая)

jjoiz

Кровавый Ворон херни не скажет. И да, он знал, о чем говорил. Еще б не знать, с такими-то братьями.

Так 20 лет прошло. Хватит уже.
В таком маленьком обществе и каждая жизнь ценна, и примирение важно.


То, что человек может выжить один не значит, что он хочет так жить.)
Ну и наследовать там есть чего - так что это тоже важно./)

Добавлено 09.04.2017 - 19:00:

Кесарево не в любой момент можно делать. Иначе бы никто родами не умирал. С определенного момента уже поздно и нельзя.
Еще раз - он ничего не делал. Отчасти и из-за магии.)) зачем? В принципе, она была нужна ему живой. Он просто расставил приоритеты - и если б можно было спасти обоих, спасли бы.

Аlteya

А зачем ждать 20 лет? Зачистили бы всех сразу. Всех причастных, ай мин. И не слушать отговорки типа "я был под Империо". Метка есть? Все, звиздуй орально удовлетворять дементоров.

Дементоров-то уже нету.))
А смертной казни у них нет. Да и убийство табуировано.
Вообще, я считаю пожизненное куда более страшным наказанием, чем казнь.

Хи-хикс)) То что нужно.
Ой, ну что вы, это все лирика для малодушных.

Нет. Это основы существования такого сообщества.))

Вот здесь Руди узнаваем. Свои интересы прежде всего, остальных использовать по назначению. Очередное спасибо за правдивую сказку.

Пожалуйста.)
Да, он такой.
Впрочем, брата он вот не использует.))

Вот всегда, когда я читаю рассуждения Светлой стороны, я не могу понять, чем же она отличается от Тёмной-то. Тем, кого записывает в нелюди?

Цветом.)

Kot evett

Где вы тут Светлую сторону увидели? :)

Бешеный Воробей

я так понимаю, УПС-оненавистники автоматом себя причисляют в красным-светлым-нашим?
Вы поймите меня правильно - я не люблю УПС-ов. Я просто когда с двух сторон слышу "Давить нелюдей- к стенке гадов", несколько затрудняюсь эти стороны промеж собою различить.

Добавлено 09.04.2017 - 19:38:


разве что:)

Kot evett

А хз, я к ним не отношусь. Я просто стараюсь объективно оценивать будущее ПС с учетом творимого ими на протяжении дофигиллиарда времени звиздоса.

А нет разницы. В идеологии разве что. На войне люди одинаковы, и моралисты долго не живут.

на войне люди разные. Очень разные. Из личных наблюдений.

Тем что темная сторона начинает первой.
Остальное - просто противодействие

Ну... как бы спорно.
Что считать "началом"?
И кто начал гражданскую войну в России?

Сайт, после отметки «прочитано» ,предлагает отметить «понравилось» или «не понравилось». Хм, странный. Как же фанфик Алтеи может не понравиться?!

+++

Да легко! )) Мало ли.)
Спасибо большое. )


И вам тоже. :)

начинает первой что конкретно?

Громить дома например? Похищать людей, пытать?

А про гражданскую войну у нас? Кто её начал?
Или вот религиозные войны, которые тоже были, по сути, гражданскими. Вот кто? В Германии?

Во всем виноваты евреи. И велосипедисты.)

А велосипедисты-то почему? (с))))))

Это анекдот такой. старый.) Времен Третьего рейха.

Я его помню... но не до конца. Вы не напомните? )

Я тоже не до конца помню.)

Ржу. ))))

Вы про то, что начало этих войн неоднозначное?
Ну так я не про них.

В конкретной Поттериане все весьма однозначно

Мы мало знаем о том, с чего и как началась Первая магическая.
И почему она была такой странной.
В конце концов, Крауч тоже непростительные разрешил применять аурорам.

Обычно миники не читаю... Этот же зацепил... Спасибо Автору!!!

Так брат, как и жена, являются атрибутами его рода, а он его глава. Поэтому забота, защита чести и т. д. То есть он их защищает не от развитой эмпатии, а как некое принадлежащее ему имущество, пусть даже и вызывающее чувство привязанности. Руди мне типичным нарциссом всегда казался, и этот рассказ очень в тему. Психопатичные жена и брат, кстати, прекрасно дополнили картину.

Пожалуйста. Автор рад, что вас зацепило.
А почему вдруг прочли?

Подписан на Вас... Вот и приходит всё... Читаю... Жду макси...

Понятно. :)
Макси Однажды-2? Будет. ) Скоро. В апреле.
А пока мы с клевчук другой макси начали - про Тома.

Ждём, Да!!!
Про Тома - это "Хроноворот..."?

Да, Хроноворот. Про молодого... даже юного Тома.

А если громить дома начали одни, то пытки и похищения- легитимная реакция других, или нет?
Всё не так просто.
Живой пример - российские бомбардировки в Сирии. Россия, получается, начала первой, и взрыв в каком-нибудь российском метро, который унесёт жизни левых совершенно людей, которые о Сирии ни сном, ни духом- это легитимная реакция или всё-таки не совсем?

Ой, давайте современность обсуждать не будем тут? Сейчас политсрач начнется, а я не хочу.

давайте, я их сама терпеть не могу.
Тогда некое абстрактное государство, котороеоддерживает одну из политических сил в некой далёкой стране бомбардировками, а представители второй силы из той далёкой страны говорят:"Так, без вас обойдёмся, это наши внутренние разборки - вы первые начали, нате вам теракт на вашей территории"- кто тут светлые и кто тут тёмные?
Вот даже завидно, когда люди живут в таком дихотомном мире, где всем всё ясно, где чьи и кто что первый начал.

А мне не завидно. Скучно же.)))

зато спокойно. И всё понятно. Красота.

Унылый же мир. И страшный, если подумать. В такой дихотомичности жить. Бррр.

Брр. Зато, опять же, спокойно и понятно. Никаких тебе дилемм и сомнений в собственной правоте.
Вот именно такие видение мира я всегда наблюдаю у разного рода фанатиков, причём с обеих или сколько их там враждующих сторон - наше дело правое, всех остальных пострелять. Они настолько схоже мыслят, что можно подставить название любой организации - ничего не изменится. И чтоб совесть за мучала, противники объявляются нелюдьми, а с нелюдьми можно всё.
Так что да, вы правы - дихотомный мир жутковат.

Вот поэтому я не люблю писать про фанатиков.(( и скучно, и жутко.

угу.
Так себе приятное явление.

И не говорите.
А ведь о них тоже пишут...

Какие-то они у вас тут мерзопакостные все... И Рудольфус, и даже мой любимый Гарри Поттер... Это что, они в "ГП и ПД" все такие?

Вы понимаете... Я ПД не читала.)))
Но по описанию - да, Гарри там на редкость неприятный и туповатый.((( и совсем ООСный.
А Руди в ПД нету, но косвенно он тоже получается там не очень. (((

Но вообще Руди тут такой... недобрый, да.

Аlteya

Это про фанатиков-то скучно? Пффф. Как раз наоборот. Интересно же, что у них в головах творится, и как они до этого дошли. И такие ли уж они фанатики.


Нормальный. Спокойный, разве что, как дохлый удав. И с ребёнком, ИМХО, промотался, но это уже мои личные загоны.
АПД. Ну, как промотался... Мне кажется, он сначала опробовал бы эксперимент на любом другом волшебнике, а потом уж - на себе. Дочек-то у того маггла две.

Вот когда "а такие ли уж они фанатики" - тогда да, интересно уже. А просто ро фанатиков нет, не люблю я их.

А чего ему нервничать?))) устал он. Не мальчик уже. И все на свете видел.)

Опробовал на другом? И подарил бы чужой семье такой дар при удаче? С чего бы? Нет уж - он пробовал сразу на себе. Но вторую сестру держал про запас, да.

Ну... кхм. Если бы эксперимент завершился удачно, ребёнка можно было бы и забрать, а биологическому отцу стереть память. Или... кто сказал, что семья будет другой? ;)

На брате опробовать? Зачем? На себе проще. Следить еще за этим балбесом... Пусть вон компьютерные игрушки пишет - и при деле,и денег зарабатывает.))
А ребенка Руди уж сам как-нибудь заделает.)))
А чужого ребенка забирать - да на кой?

Что-то представила как селекционер Руди пытается вывести змееуста любым способом с помощью маглы, биоматериала знакомых магов и хроноворота.)))))

Вот-вот. Брат еще, не дай Мерлин, привяжется к ребенку - а тот сквибом будет. Или, того хуже, привяжется к маггле. Нет уж, не надо.

Вот пусть балбес не только игрушки пишет, но и брату поможет :)
А ребёнка от другой семьи можно и придушить по-тихой, после того, как убедился, эксперимент прошел.

А хорошая идея. Только жуткая очень... Надо бы над ней поразмыслить.


Вот с него станется! С Рабастана. Ну на фиг. Лучше он сам.


Да зачем? Нет, Руди лучше сам. Спокойнее будет.)
В целом, да, на, опять же, зачем лишние убийства без необходимости? Да и убивать сквиба или маггла приятнее, чем волшебника.)))

А ещё меня в жестокости обвиняют. Ну ну

Так то вы - а то персонаж.))) я ни разу не говорю, что здешний Руди хороший.)

А я не о персонаже, я о ваших рассуждениях

Так они не мои, а его.))

А вот и Дельфи, наконец-то, в персонажах! Ура!

Ну, как раз в переломе средневековье/ новое время вполне себе параллель и есть. НСДАП - игра на социальных и экономических требованиях ПРОИГРАВШЕГО народа. Про ИРА - не знаю, судить не буду. Здесь же войну начали не угнетенные и проигравшие. Здесь была ровно Японская ситуация возмущения тех кто "мы. Мы жили тут многие столетия со своими традициями, обычаями и точно знаем как правильно и достойно" теми, кто пришел из вне, кто " не мы. Они варвары, они не имеют представления о достойной жизни и поведении, они агрессивно пытаются разложить нас морально". Это протест закрытого (до определенного момента маглорожденных не допускали особо никуда), очень консервативного, да, весьма средневекового по менталитету общества, в основном его верхушки, обеспеченных слоев, пришедшим в него извне носителям индустриальной (и уже пост-индустриальнной) культуры и системы ценностей. Отличие от Японии в основном в том, что здесь все шло более плавно, не было, по-сути, Черных кораблей, ну так и война тут началась не сразу, я могу что-то путать, но Волдеморт по-началу пытался продвигаться в политику.
А про Исии хватили Вы, он на 30 лет позже всех событий родился.

Так что прав Поттер со своим помилованием. Нельзя вырубать под корень носителей старой культуры, и их лидеров - получится чудовищный разрыв внутри общества, который пойдет и по семьям, будут утрачены знания и традиции, а это, блин, важно.

Добавлено 15.04.2017 - 00:06:

Тем, что темная сторона проиграла)
Кто первый начал будет похоронено в написанной победителями истории.
Выиграли бы УПСы - через 20 лет все бы говорили про террор Фениксовцев.
Что, в прочем, их методов ни в коем случае не оправдывает

Старая культура,традиции - это якорь для общества. А общество должно идти вперед.
Да и какой разрыв? Этих носителей атавизма не так много.

Мятеж никогда не бывает удачным.
Удачный мятеж называют иначе (с)

Ivisary

Я, когда говорила про НСДАП и ИРА, имела в виду идеологию и методы. От НСДАП - идеология, от ИРА (точнее, от РИРА) - методы. Общая подоплека... ну да, похожа на японскую.

Исии пришелся к вопросу о том, что талантливым людям с "другой" стороны оставляли жизнь, и подчас - зря.

У Акунина есть книга. Там персонаж УБИЛ малолетнюю жену ради сына.

Добавлено 23.04.2017 - 23:17:
Ух. Да. Впечатляет. Кстати ПД такое ПД... Тут вот в фанфике говорят слишком Рудольфус "рацио" гад и вообще. А "светлые"? Отправить спасшего тебя человека прямо на смерть это как? Конечно "ради общего блага"... И о Крейге никто не подумал. Ну и сам Гарри мерзкий время от времени... А вот про перселтанг. Увы согласен с Воробьем. Скорпиуса ми за меньшее игнорировали....

А где это он так? И кто?

Вам понравилось? Это приятно. )
А кто в ПД кого спас? Я не читала - я путаюсь.
Гарри в ПД, насколько я поняла по пересказу, вообще не Гарри, а непонятно кто. ( Да и остальные...

Анатолий Брусникин Девятный Спас http://lib.rus.ec/b/313159 я если честно дальше читать не смог... Там отец главного героя женился (детей у него не было) ,а тут жена забеременела. Но родить не могла. Тут приходит некто и говорит. Либо спасу жену. Либо ребенка. Отец главного героя выбрал ребенка.
ДЕЛЬФИ: Ты слишком много болтаешь, ребенок. Круцио!
Скорпиус корчится от боли.
АЛЬБУС: Скорпиус!
СКОРПИУС: Ты хотел тест, Альбус, вот он, и мы собираемся пройти его.
Альбус смотрит на Скорпиуса, наконец зная, что он должен сделать. Он кивает.
ДЕЛЬФИ: Тогда вы умрете.
АЛЬБУС (полный силы): Да. И мы сделаем это с удовольствием, зная, что это остановило тебя.
Дельфи поднимается - в ярости.
ДЕЛЬФИ: У нас нет времени на это. Кру -
ТАИНСТВЕННЫЙ ГОЛОС: Экспеллиармус!
Удар. Палочка Дельфи отлетает от нее. Скорпиус наблюдает с удивлением.
Брачиабиндо!
И Дельфи связана. Скорпиус и Альбус поворачиваются как один и пристально смотрят с удивлением туда, откуда прилетело заклинание: там молодой, красивый парень приблизительно семнадцати лет, Седрик.
СЕДРИК: Остановитесь.
СКОРПИУС: Но ты...
СЕДРИК: Седрик Диггори. Я услышал крик, я должен был придти. Назовите себя, сущности. Я могу бороться с вами.
Альбус оглядывается вокруг, удивленный.
АЛЬБУС: Седрик?
СКОРПИУС: Ты спас нас.
СЕДРИК: Вы - также задание? Препятствие? Говорите. Я должен победить вас тоже?
Тишина.
СКОРПИУС: Нет. Ты просто должен освободить нас. Это - задание.
Седрик думает, пытаясь понять, не ловушка ли это, затем взмахивает палочкой.
СЕДРИК: Эманципаре! Эманципаре!
Мальчики освобождены.
А теперь я могу продолжить? Закончить прохождение лабиринта?
Мальчики смотрят на Седрика - они убиты горем.
АЛЬБУС: Я боюсь, что ты должен закончить прохождение лабиринта.
СЕДРИК: Тогда я иду.
Седрик уверенно идет дальше. Альбус смотрит вслед ему - отчаянно желая что-то сказать, не уверенный, что сказать.
АЛЬБУС: Седрик...
Седрик поворачивается к нему.
Твой отец очень тебя любит.
СЕДРИК: Что?
Позади них тело Дельфи приходит в движение. Она ползет по земле.
АЛЬБУС: Просто подумал, что ты должен знать это.
СЕДРИК: ОК. Гм. Спасибо.
Седрик еще мгновение смотрит на Альбуса, и затем уходит. Дельфи достает Времяворот.
СКОРПИУС: Альбус.
АЛЬБУС: Нет. Погоди...
СКОРПИУС: Времяворот вращается... Посмотри, что она делает... Она не может бросить нас.
Альбус и Скорпиус бросаются, чтобы коснуться части Времяворота.
И затем все взрывается в вихре движения.

читатель 1111, ну, они стараются не менять будущее. Прошлое. Чёрт. Что-то. )

Я и пишу ради общего блага... Ну а Крейга почему не спасли? Да Гарри не надо было в 1981 год. Вот он рядом. И история точно не изменится. Час назад все было... Вместо этого финальная ПАФОСНАЯ сцена на кладбище где Гарри и Ал льют крокодиловы слезы по Крейгу и Седрику...

Крейг - это кто? Я не помню.
Ну как не изменится? Если они сейчас не оставят всё, как было, может и измениться. Идея, как я понимаю, именно такая.

(И я спать - завтра отвечу)

Аlteya
Крейг это однокурсник Ала и Скорпа. В "настоящем" когда Скорп вернулся из АУ Волдеморта они ( уже в основной реальности) хотели уничтожить Маховик. Но эти болваны не отдали его Гарри Поттеру. Они отдали его Дельфи. Скорп вызвал ее СОВОЙ. ( Или Ал не помню) тут Дельфи показала истинное лицо. И Крейг тут появился. Она его и убила и отправилась в 1994.

А, понятно.
Но в ПД все вообще странно.((

А ещё оно просто невыносимо плохо и скучно написано :(

Аврорат. Версии.
1. Розыгрыш чей-то. Например, старост гриффов, заподозривших что-то не то
2. Миртл все равно умерла в этой реальности. Не знаю, от чего, но...
3. Эйвери отличился чем-то

Версии надо в Хроноворот отнести.))

Ой, простите, попутала :( но там уже тоже неактуально, так что могу просто стереть)

Да не страшно - пусть себе. )

Аlteya
Наконец я собралась коммент написать к этому тексту. А то, когда я его прочла, то мне ничего в голову не приходило, кроме нытья в стиле сами знаете кого: "мне от этого текста физически плохо".
Знаете, у Вас получился очень убедительный стопроцентно плохой персонаж. Честное слово, убедительнее, чем Лорд у Роулинг (у нее "главный злодей" совсем не бесчувственный, а очень эмоциональный, и вообще производит впечатление скорее человека изломанного и больного, чем мерзавца и подонка). Обидно и больно потому, что Вы таким вот "черным-черным" изобразили "нашего" любимого Руди.
Мне сначала показалось досадным упущением, что девушка-маггла у Вас показана очень схематично и чисто функционально. Но потом стало понятно, что Вы таким образом показали крайнюю черствость и равнодушие, на грани бесчеловечности, главного героя. Неважно, что она, как маггла, является для него низшим существом. Привязываются и к животным, а тут он с ней жил, она стала матерью его ребенка - и такое сугубо утилитарное отношение.
Думаю, если бы Вы ей уделили больше внимания (при этом сохраняя полное безразличие к ней Рудольфа), история стала бы еще более печальной.

Daylis Dervent, так вы прочитали...
Ну вот - можно записать себе в актив настоящего мерзавца. И всем, кто будет говорить, мол, у вас нет отрицательных персонажей, давать ссылку на эту историю.
Про девушку-магглу вы правы - именно так. А описывать я её подробнее не хотела, чтобы самой потом не расстраиваться. (
Впрочем, Руди не совсем механистичен тут. Он искренне полюбит сына - правда, с того момента, как выяснит, что тот змееуст. Но полюбит. И к брату он тоже привязан. Но в остальном...

Аlteya
Тут не любовь к сыну, а удовлетворение от удачного эксперимента, так что, боюсь, персонаж безнадежен. И любви к брату здесь как-то тоже не просматривается. Человек-машина.
А насчет мерзавцев и фанфиков с ними - их и без того хватает. Но девушке, в общем-то, здесь повезло. Лучше так, чем если бы он потом ее просто вышвырнул за ненадобностью, и отобрал сына.
И то, что она умерла, а ребенок жив - знаете, хуже когда наоборот. У меня есть две подруги, потерявшие детей. У одной ребенка не удалось спасти при преждевременных родах, у другой он умер совсем маленьким. Вот это страшно.
Не так боишься умереть самой, как потерять ребенка, или вдруг с ним будет что-то не так (родовые травмы бывают очень тяжелые).

Александр Дюма?

Да, я совершенно согласна. Честно говоря, потому и убила её - я сначала думала оставить её в живых и просто забрать ребёнка после того, как обнаружилось нужное качество, но пожалела её. Причём он ведь не стал бы стирать память и ей, и её родным - он бы просто трансфигурировал что-нибудь и инсценировал смерть ребёнка, как, собственно, и сделал тут, в роддоме.
И всё же я не думаю, что он совсем безнадёжен, иначе бы он не реагировал так на Юфимию. А к брату он точно привязан - может, не так горячо, как другие Руди, но всё же.
Хотя в целом он, конечно, весьма неэмоционален.

Абсолютно согласна.

Аlteya, да, конечно - Юфимия. Ну, у Вас таки не бывает злодеев без светлого пятнышка ))
Только все равно как-то не по себе (лучше бы Вы Руди сослэшили -шучу! ))

Ой, нет. Слэш - точно не ко мне. )))
Не бывает, да.) Потому что люди - сложные. )
но поэтому он небезнадёжен.

Да я не всерьез насчет слэша ) Просто мы с Вами как-то обсуждали эту тему, и я говорила, что меня сильно цепляют слэшные фанфики про братьев, хотя я не могу сказать, что люблю их - потому что они там какие-то совсем-совсем несчастные, и их откомфортить хочется. А Ваш совсем не несчастный.

Помню. )
Да - этот Руди вообще не несчастен. ))
Хотя если бы поглядеть на него в Азкабане...

Да понятно, что в Азкабане вообще всем плохо, но я не это имела в виду.

Я понимаю.
Но в целом этому Руди просто нормально. И даже хорошо - и он крайне неэмоционален.
Но, с другой стороны, тут и ситуаций таких нет, которые бы его волновали.
В общем... получился злодей. Надо запомнить. )

Да его даже злодеем-то не назовешь ) Или это потому, что у меня слово "злодей" с чем-то таким ярким и живописным ассоциируется? А этот и гнева не вызывает - ну, автомат он или дерево баобаб, что с него взять.

Забавно. )
Ну какой же он автомат? Посмотрите сцены с Ювфимией. Он там откровенно эмоционален - да и в сцене с Поттером. )
С другой стороны, всё равно эмоций мало, конечно. И вот такие люди - они одни из самых жутких же.

И с Поттером мало эмоций - он там так невозмутимо про Лорда и про Беллу интимные подробности выкладывает - я вот такого и представить не могу про него. Ну да, с Юфимией чуть побольше.

Ну как невозмутимо. ) Он слегка обалдел от заявления сперва о том, что у него дочка - а потом о том, что его жена, оказывается, рожала. Выложишь тут. ))
Хотя Руди из Однажды, конечно, не смог бы.

Вот и мне кажется, что не смог бы )
А Вы в Однажды будете учитывать ПД? Хотя бы в виде слухов, которые в Маг.Британии ходят?

Нет, конечно. Руди бы из Однажды повёл себя в этом случае совсем иначе.

Нет, не буду, наверное. ) Хотя кто меня знает, куда меня занесёт. )

Хорошая вещь. Жалко Дельфи, хотя я терпеть не могу романтизацию ПС и им подобных убийц и фанатиков, типа "ах-ах, у него было такое тяжёлое детство, поэтому ему все можно простить". Но мне её жаль, скорее, из-за краха того, во что она верила. И из-за отвоатительной мамаши, которая Дельфи досталась. А Руди понравился. Не как персонаж, а как настоящий ПС, который мог пытать людей до безумия, убивать и презирать за одно лишь происхождение. Особенно умилило то, что он, в прошлом идейный борец за чистокровную Британию, начал жить с магглой. Вот и вся мораль, напополам с идеалами. Слизеринско-приспособленская. В такого Руди я верю.
Девушку жаль. Да и мальчика тоже. Каким он вырастет, с таким-то папашей. А вот Рабастан улыбнул) Интересно только, как после всех своих преступлений их все же выпустили?...
В общем, фик интересный и в такое ПД я бы поверила. Только одним этим эпизодом не искупишь все грехи недопьесы с глупыми диалогами, картонными персонажами и примитивным сюжетом, увы.

Спасибо.
Сказать по правде, я не читала Проклятое дитя - ограничилась пересказом и цитатами. И не хочется, если честно.
Мне кажется, я не оправдываю тут Дельфи - но детство-то всё равно было тяжёлым, а мамаша - отвратительной. Она и жертва - и преступник, разом, мне кажется, так часто бывает.
Мне приятно, что вы поверили вот в такого Руди. Обычно я его пишу другим - но тут пришёл вот такой образ. А маггла - она же была всего лишь средством. Мораль и идеалы не пострадали: он желал получить змееуста, а что кровь досталась маггле - ну, что поделать. Ему всё равно - он просто хочет получить желаемое. И получает.
Каким вырастет мальчик... сложно сказать. Но Родольфус вряд ли захочет, чтобы такой ценный дар мог сгинуть в какой-нибудь очередной войне - так что, наверное, воспитает его довольно умеренных взглядов. Ну и любить будет - так что у мальчика есть шансы вырасти неплохим человеком. А дальше уж как он сам всё решит.

Правильно делали, не читайте это не в коем случае. Это что-то из разряда "так плохо, что уже ужасно", даже за стеб или весёлый бред не сойдёт. Видимо, у госпожи Джоан воспаление жадности - иными словами существование этого дурного фанфика её авторства никак не объяснишь. А насчёт мальчика - возможно, он действительно вырастет неплохим человеком.
Про Дельфи Вы очень точно сказали, она запутавшийся и несчастный человек. Её злодеяний данный факт не оправдывает, но всю жизнь в Азкабане - это жестоко даже для неё.

Авторство то не ее...

И я, кстати, не считаю, что Вы оправдываете Дельфини, по крайней мере, в этом тексте. Это просто активная гражданская позиция, так сказать) Не люблю хороших-благородных УПСов, брр!

Ну, она не автор, вроде - просто согласие дала и что-то писала немножко. Но читать не буду. )

Я думаю, да - неплохим. Может, даже хорошим. Родольфус не фанатик - он постарается вырастить сына так, чтобы ему было проще достичь успеха, а значит, никаких непопулярных идей ему не привьёт. Конечно, магглолюбца из него он не сделает - скорее, вероятно, полного нейтрала в этом вопросе.
Ну и он его, всё же, полюбил - и полюбит по-настоящему. А значит, будет заботиться.
Так что шанс есть. )
А Дельфи... Ну - УПсов тоже навсегда сажали. Мало ли.

Омерзительно.
Имея в виду Лейстренджей. Впрочем, во всех ваших произведениях индекс привлекательности Лестренджей колеблется от отвратительного до омерзительного. Понимать и принимать эту мразь лично я бы отказалась. Но фаны вас любят, полюбят и этих обитателей дна

Вы, наверное, не ответите, но скажите - зачем вы меня читаете? Ну если всё так мерзко. Или рвотного под рукой не нашлось?
А что люди не умеют разделять позицию автора и персонажа - дело обычное. Не попался хороший учитель литературы - бывает.

Да вы не обижайтесь, я как раз люблю вас читать. И перечитывать.
И именно позиция персонажа вызвала такой отклик.
Не стоит обижать моих учителей литературы, они, кто был, а кто есть - прекрасны. Я понимаю, утро, недосып, вот это всё - ладно по мне проехались, но людей, которым сейчас за семьдесят минимум могли бы и обойти вниманием. Я была о вас лучшего мнения.

Да?) Я не обиделась, но явно поняла вас не так.)
А позиция персонажа тут мерзкая, да, тут я согласна.
И зря вы обиделись за ваших учителей - я же их не знаю. Люди и за 70 бывают плохими проыесмионалпми, возраст ни о чем не говорит, да и кто знает, может, она у вас молодые были?) Написали вы резко, и в написанном я увидела, вероятно, не то, что вы вкладывали - бывает.

Это Родольфус виноват, с него всё началось.

А он-то что?! Он у меня вообще разный. )

Вот эта конкретная вариация выбесила до потери контроля. Ну простите, я по образованию педиатр, по бывшей профессии - терапевт и кардиолог. И да, практики у меня было достаточно.)))В реале - помимо прочего, бабушка. И любое самодовольное чмо, использующее кого-то разумного для удовлетворения личных демонов и ублажения личных суеверий - для меня стоит намного ниже герра Менгеле. Результаты исследований Менгеле хотя бы легли в основу того, что сейчас называется экстренной медициной. Хоть какая-то память о жертвах.
Ту тварь, что вы описали, надо просто аннигилировать при помощи любого доступного технического средства или же заклинания. Вы же понимаете, ничего личного, но герой - омерзителен целиком и полностью. Ну, конечно, аристофапы со мной не согласятся, но это их проблема, не так ли?

Так всё правильно: эта конкретная и должна была. ) Тут Родольфус мерзкий - так что вот про данный текст это комплимент автору.
И я, в целом, с вами согласна - хотя, наверное, и не так резко. Он тут совсем не положительный герой... но тут положительных вообще нет. Даже Гарри тут неприятный.

А в Однажды он не мерзкий! И вот он бы так никогда себя не повёл. Да и в серии "Другие", и во "Враге" тоже.

Да, вы же автор. И вы не раз отмечали, что Лестранджи у вас разные. Я это помню))
В "однажды.." он мудрее, что ли. Такой, каким и должен быть человек, получивший двадцать лет на беседы с самим собой.
Хотя... я понимаю, почему Андромеда так реагировала на Скабиора в "Обратной стороне Луны.." и не понимаю, почему такой же убийца Руди получил не только её прощение, но также руку и сердце. Не вижу перехода.

В Однажды он и до Азкабана так бы себя не повёл. Во всяком случае, с той маггловской девушкой. Ни за что.

Скабиор - почти что убийца её мужа. Сам не убивал и приказа не отдавал - к счастью - но стоял и смотрел, и служил тому, кто приказ отдал. Не вообще убивал - а приказал убить непосредственно Теда. И сам бы убил, если б ему поручили.
Руди, всё же, не таков. Он не убивал ни Теда, ни Дору. Это важная разница.
Андромеда прекрасно понимает, почему он и такие, как он, оказались у Лорда. Но тут ей проще - ей не за что ненавидеть его лично.

Поняла. Я оцениваю со своей точки зрения. но я - не Андромеда. Я бы максимум приняла совместное участие в семейных сборах раз в несколько лет (свадьбы-похороны).

вы не Андромеда, да.
Она же Блэк - она выросла во всём этом. Она их с детства знала, всех - того же Родольфуса. Да и Лорда. ) Она понимает, почему они там оказались, причём не умом, а всем существом. И то, что она стала другой - её собственный выбор - пониманию не мешает.
Поэтому она смотрит на Руди как на человека - и поэтому её чувство стало возможным.

А вот Скабиор для неё, всё же, не совсем человек - и ни разу не свой. ) И не в оборотничестве дело - хотя и это, безусловно, влияет.
Ну не могут же все быть совсем без предрассудков. Она хорошая - но она, всё же, Блэк. Не в смысле плохости или хорошести - а в смысле сформировавшей её среды.

Именно так. Люди разные, и это данность.
За каждым решением стоит не только какое-то подобие мировоззрения, но и личная история. Но всё же для меня этот брак пока - полная неожиданность. Время покажет, конечно.

Не только для вас. Многие изумились. )
Да и я сама не ожидала. Я-то планировала для Руди совсем другую жену.

Ооо, тогда я с нетерпением жду реакции персонажей!

Да нет - все же воспитанные люди. ) Изумились - ну и всё. Никто им не скажет ничего.

))) но та часть, котороая располагается в разделе "подумали" - вероятно, может быть доступна читателям?))

Возможно - отчасти.
Но вообще, как по мне, этой пары уже многовато. Пора бы и дальше двигаться. )

В рамках феста На шпильке сказала, что я должен познакомиться с вашим творчеством. До этого я пытался читать ваш большой макси, но он был кактусом.

Однако этот фик кактусом не оказался, напротив...
>>Родольфус осторожно — ибо с сумасшедшими, особенно облечёнными властью, разговаривать следует крайне аккуратно, что-что, а это он за свою довольно долгую жизнь выучил на отлично
уже на этом моменте я понял, что фик чудесен. Совет, который пригодится любому, кому надо посетить российскую налоговую, хех.

Логики в истории Дельфи тут, действительно, больше, чем в каноне. Впрочем, в пекло тот канон. Я, как и вы, пьесу ниасилил. Однако и тут были моменты... ну такие, слишком. Просто слишком. Рабастан, разрабатывающий компьютерные игры? Наследник в единичном экземпляре и вместо Конфундусов имитация совместной жизни с магглой? Не верю, даже если бы Родольфус реально захотел себе парселтанговладеющего наследника. Присунуть, простите, обоим сестрам (и почему это только заканчивающая колледж сестра слишком молода? Напротив, более оптимальный возраст для благополучного вынашивания), Конфудусом или любым другим (около)ментальным заклинанием заставить их сохранить детей, обеспечить медицинский осмотр и ПП матерей. Более гарантировано же, более правдоподобно, более вхарактерно для Лестрейнджа, но я понимаю, что писать мрачный реализм - это мое, а не ваше, так что уже придираюсь.
Спасибо за интересную историю вам.
Как и фесту, ибо я мимо указанного в шапке события всегда аккуратно прохожу и без феста никогда не прочитал бы эту интересную работу.

Ой.
Спасибо за отзыв - и неожиданно и приятно, что вам понравилось.)
У меня есть еще мрачный Рудольфа, в другой истории.)

И зачем ему второй наследник? Надо будет - есть сестра.
А вот ментальными заклятьями он осознанно не пользовался. Мало ли. Вдруг скажется на ребенке. Зачем рисковать?

Аlteya
Второй прост, чтобы был. И чтобы "не пришлось начинать все сначала". Ведь начал бы, если бы умерли и мать, и сын. Маги тащемта деградируют и вымирают, 2,5 ребенка в семье способны восполнить популяцию до изначального уровня, для прироста нужно минимум 3. А в магмире за всех только Уизли постарались, и это кажется довольно странным.

Так им прирост не нужен.
Плюс у Родольфуса в запасе есть ещё младшая сестра и брат, который запросто тоже может потомство завести. А пока ему хватает и этого ребёнка.

Аlteya
Как это не нужен? Любой популяции для выживания нужен прирост.
И всем людям свойственно стараться завершать дела быстрее и наверняка. А быстрее и наверняка - это залет обеих сестер.

Да нет - довольно самовоспроизведения или крохотного прироста.
Совсем не всем. И история заканчивается, когда ребёнку годик. Успеет ещё. )

Аlteya
Я не говорю вам переписывать же, но это нелогично.
С точки зрения Лестрейнджа, если вы помните, кто он. Успеет, не успеет, в вопросах таких человеку свойственно завершать все быстрее. Просто потому.

Для выживания популяции самовопроизведения недостаточно. Это биология. Ибо некоторые при чистом самовоспроизведении не доживут до детородного возраста, некоторые не смогут иметь потомство и т.д. При чистом самовоспроизведении убыль идет уже в первом же поколении.

Так он бы сделал и второго ребенка, но она же померла.
А заклятьми он осознанно пользоваться не стал, а то вон свежий пример рожденного под амортенцией Лорда - на фиг надо.

А вот тут согласна.

Неожиданно). Но такой вариант «Проклятого дитяти» мне нравится). Дельфи жалко, конечно, хоть она и убийца. А Рудольфус нестандартный получился, в других Ваших работах он приятнее). Ну тут Пожиратель, как он есть. Девушку маггловскую тоже жаль — поиспользовал, как инкубатор. Я надеюсь на то, что она всё-таки сама умерла... А Рабастан получился прикольный:). Спасибо за такой необычный фик. Не думала, что с удовольствием прочитаю что-то связанное с этой пьеской.

Да, Рудольфа здесь настоящий пожиратель.) А маггловская девушка умерла сама - он бы ее оставил в живых минимум на год, чтоб ребенка выкормила.
А Дельфи мне тут тоже жалко.(

Ого. Экак вы закрутили

Dreaming Owl
А вот.)))

Фашист есть фашист, и смерть его не исправит никогда. Впечатление как будто немец времён Гитлера переспал с еврейкой (или другим "унтерменшем") ради продолжения рода.

Гаудин76
Ну примерно так и должно быть, да.