Должники (джен) | 2 голоса |
Shiyu рекомендует!
|
|
Это. Просто. ОГОНЬ!! Не могу удержаться, чтобы не написать рекомендацию.
Отлично передана атмосфера "той стороны". Очень интересные характеры и истории. Тут почти нет надоевших стандартных геров из поттерианы, но не пугайтесь, этот фик увлечет вас с первых строк несмотря на это! Из минусов имхо показаны хорошие стороны людей, но мало показаны плохие, слишком автор романтизирует пожирателей. Но это мелочи, читать стоит точно, вам понравится! |
ронникс рекомендует!
|
|
выбор можно сделать всегда. и понять что-то никогда не поздно.
только исправит ли это ошибки прошлого? воскресит ли умерших по твоей вине, косвенной или прямой? конечно, нет. осознавать больно. раскаиваться больно. деятельно исправляться — ещё больнее. кроме того, иногда опасно. но оно того стоит. выбор в пользу жизни и делает человека не-чудовищем. |
Цитата сообщения де Вер от 13.05.2018 в 12:28 А еще можно последний вяк по волшебникам и традициям? Мне ночью в голову пришло, что из-за существования магии все-таки должны быть какие-то особенности в обществе. Ведь существует же Оборотное! Будешь разбрасывать везде ногти да волосы… Волшебникам было бы логично либо стричься очень коротко, либо хорошенько волосы завязывать. Вот шляпы же Роулинг упоминает в первой книге, а потом они пропадают. Ну, логичной была бы еще привычка не брать ничего голыми руками. Мол, с детства учат. Еще было бы логичным осуждать размахивание палочкой без предупреждения. Молча схватился за палочку и наставил на однокласника, чтоб очки тому починить, а одноклассник тебе хоп и Ступефаем промеж глаз. Палочка — это оружие. Или никогда не переступать порог без приглашения, никогда не прыгать по каминам без приглашения или разрешения. Мало ли чего там хозяева понавесили. Вот это были бы логичные обычаи, традиции и этикет. Логично. Но про длину волос не коррелируется с имеющимися в каноне примерами (Снейп, Малфой, Дамблдор те же)... Учитывая, что волосы сами по себе ежедневно выпадают в каком-то там количестве (каюсь, не помню в каком, но это типа норма))), то у магов, по идее, какие-то заклинания защитные имеются - типа, что упало, самоуничтожилось. Иначе бы направо-налево материал для оборотки валялся бы ;) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 13.05.2018 в 12:55 Вот поэтому Лорд возродился лысым. Чтоб ни одна сво!... А то ведь подумать страшно, на что могли лордовы волосы использовать.) Но у него же были чешуйки! И он ими тоже линял! |
Цитата сообщения Alteya от 13.05.2018 в 12:57 Но у него же были чешуйки! И он ими тоже линял! А за ним ползала Нагини и чешуйки слизывала.) |
Цитата сообщения хочется жить от 13.05.2018 в 10:25 val_nv Научрук? В принципе, похоже. Не, докторант. А научрук - Фламель. Так что слабым зельеваром он не был, при таком руководителе |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 13.05.2018 в 13:48 А за ним ползала Нагини и чешуйки слизывала.) Тогда надо было собаку заводить.))) Добавлено 13.05.2018 - 16:48: Цитата сообщения Osha от 13.05.2018 в 14:12 Не, докторант. А научрук - Фламель. Так что слабым зельеваром он не был, при таком руководителе Я думаю, он уже защитился. Давно.))) Добавлено 13.05.2018 - 16:48: Цитата сообщения Навия от 13.05.2018 в 15:57 Флэшмоб #metoo, кажется, не отечественная идея. Но это к "сама дура виновата" и в этой теме - откровенный флуд. А у наиболее продвинутых у нас вообще встречается такая хтонь, что хочется эвакуироваться в район Плутона. А можно подробнее? А то я даже не понял, что я такого криминального написал-то. Можно, если вы мне напомните, о чем речь. Я запуталась. (( |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Навия от 13.05.2018 в 19:36 Alteya ну я так понимаю, что вы имели ввиду мой комментарий от вчера в 13.26 - я там что-то такое сказала, что вы ответили и я так и не понял, какие у меня такие странные представления о реальности-то. Так это не у вас они странные! А у магов с точки зрения современных магглорождённых же. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Навия от 13.05.2018 в 21:25 Alteya, а! Ну да. Хотя вообще действительно интересно, насколько традиции магов обусловлены суевериями, а на сколько объективной необходимостью. Но я, если честно, ни одной традиции магов окромя чистокровности припомнить не могу. А чистокровность - это такая... сложносоставная блажь, что ее трудно анализировать без того, чтобы меня побили. Я думаю, объективной необходимости больше. В конце концов, суеверия происходят от непонятного, а маги понимают о мире довольно много. ) Ну как же не можете? Да вон хоть праздники отмечать. Меню, опять же. Да школа - которая единственная! И набор предметов в ней. Традиционные материалы для палочек! Мантии и шляпы в школе! Разрешённые животные! Да полно всего. |
Цитата сообщения Alteya от 13.05.2018 в 21:28 Я думаю, объективной необходимости больше. В конце концов, суеверия происходят от непонятного, а маги понимают о мире довольно много. ) Ну как же не можете? Да вон хоть праздники отмечать. Меню, опять же. Да школа - которая единственная! И набор предметов в ней. Традиционные материалы для палочек! Мантии и шляпы в школе! Разрешённые животные! Да полно всего. Рождество, Хэлоуин и День Св. Валентина им. Локхарта? Эээ... Меню - это, все же, внутришкольная традиция. А традиции любого учебного заведения складываются из вопросов "как бы полезно и с наименьшими затратами... в выданный бюджет... и крыша протекает на южной башне..." Единственная школа - а зачем больше? Школа явно не переполненная, домашнее обучение возможно - альтернативная школа просто не наберет учеников. Впрочем, возможно раньше и были попытки альтернативных школ, но, видимо, не выдержали конкуренции - на стороне Хога опыт и репутация. Набор предметов - вполне логичен. Видимо, чтению, счету и письму дети учатся дома. Практически все области деятельности мага укладываются в направления, задаваемые школьной программой. Маггловедение, конечно, в глубокой коме, но у магов вообще образование переживает, видимо, период упадка, что, в принципе, естественно при наличии монополии на рынке образовательных услуг. Многих, возможно, доучивают дома, в том числе и чисто специфическим семейным вещам. Традиционные материалы - скорее, монополия одного изготовителя палочек. ХЗ, почему Олливандер использует только такие материалы. Возможно, они более доступны. Тот же Грегорович использует другие материалы, у французов свой мастер и, скорее всего, свои традиции. У Флёр вообще палочка с волосом бабушки-вейлы )) Опять же, недоступны материалы по изготовлению палочек - возможно, имеет значение способность конкретных мастеров работать с конкретными материалами или место рождения мага (британскому магу - британскую палочку!), возможно просто существует конкретный перечень материалов для палочек, определенный эмпирически... Мантии и шляпы... Ну, во-первых, мантия - привычная одежда волшебника. Ну то есть элемент школьной формы имитирует элемент делового повседневного костюма - все как у людей. Шляпа, подозреваю, и объективная необходимость тоже - уронишь пат... волос в зелье - и бух, бах и травмы разной степени тяжести. Разрешенные животные - возможно, искусственное ограничение, призванное хоть как-то ограничить фауну замка. Ну и венцом всего есть то, что мы обсуждаем искусственно созданный воображением автора мир и единственной настоящей причиной является то, что "Роулинг написала так". Насколько продуманным был каждый элемент - на совести исключительно автора, все же. |
Alteyaавтор
|
|
Навия , ну а что? Праздники - это традиция. ) И день св. Валентина такой дурацкий был только один раз. )
Показать полностью
Наберёт, не наберёт... Школа-то в Шотландии. А Шотландию объединили с Англией, мягко говоря, несколько позже того, как Хогвартс построили. То есть была традиция отсутствие собственной школы в Англии и Ирландии. И это странно - почему бы им не иметь свои школы? Пусть не такие огромные. Не говоря уже о разнице языков веке так в 15, когда ни фига не все ирландцы и шотландцы говорили по-английски. И вот это очень интересный вопрос, почему школа всё-таки одна - и именно эта и там, где она стоит . Ни черта не логичен. Потому что в средние века большинство магглорождённых, например, вообще не умели читать и писать. Я уже молчу про знание латыни - вот почему её не преподают, если все заклинания на латыни, и если в момент основания школы она вообще была основным языком грамотных людей? Вероятно, в то время её преподавали - как и чтение и письмо магглорождённым - но потом почему-то отказались. Почему? Так нет монополии. Даже в каноне производителей минимум два. )) Есть ещё Джимми Киддел (если я верно написала). А уж раньше наверняка были и другие. А вот почему мантия - привычная одежда волшебника? Откуда взялась эта традиция? И да - это-таки тоже именно традиция. )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 13.05.2018 в 22:40 С чего вообще маги знают о мире много? Они учатся набору механических действий и схем, не особо вникая в суть. Одно заклинание превращение палочки в утку чего стоит. Пс. Кто-нибудь уже посмотрел сериал "Патрик Мелроуз" с Беней Кемберберчем? Я пока нет. ) Я думаю, в целом, у них всегда было меньше мифов о мире - о плоской земле и самозаводящихся мышах. Тот, кто придумывает заклинания - а таких не так уж мало - должен хорошо понимать, как это всё устроено. Ну и плюс у них не развит мистицизм. |
Alteya
Показать полностью
Праздники - возможно, Роулинг просто воспроизвела знакомые ей традиции, не задумываясь об? Праздников, в общем-то, на момент принятия Статута должно быть больше. За место построения школы - не скажу. Возможно, основатели нашли достаточно бесхозное, безлюдное и легко обороняемое место именно там. Возможно, бОльшую часть детей учили в семьях или брали в ученики. Возможно, Роулинг просто не думала о. Школьная программа даже по меркам магглов - бедненькая. Подозреваю, либо со временем произошло упрощение программы. У магглов предметы... актуализировались, а у магов просто исключались - возможно, под песню "темная магия" и "никому уже не нужно". По идее, должны были преподавать не только латынь) Хм. Я канон не так дословно помню, но, кажется, практически все покупают палочки у Олливандера. О втором производителе вообще что-то известно - из чего делает, что предпочитает? Раньше - возможно были. Но производство палочек в школе не преподают и вряд ли преподают где-то массово - работа-то штучная, маг может одной палочкой всю жизнь пользоваться... То есть - скорее всего, либо семейное дело, либо берут учеников. Ставлю на семейное - кто ж конкурентов плодить будет) В таком-то деле. Ммм... За мантии не скажу - никогда не интересовалась модой 15 и ранее веков. Если касаться канона - скорее всего, Роулинг опиралась на стереотип "маг в мантии". Мм... Возможно, мантия мага в человеческом воображении родилась из облачения то ли церковнослужителей, то ли ученых. Вряд ли деревенские целительницы, знахарки и прочая магическая ходили в мантиях) |
Alteyaавтор
|
|
Навия , ну, таких мест в 10 веке было до фига. ))
Так что тут какая-то хитрая тайна (если не считать того, что Роулинг могла об этом в принципе не задуматься). А вот почему программа сократилась - это же вопрос. И почему нет математики-то? Олливандер считается лучшим мастером - но там и мастерская Киддела есть. В этом я уверена, я про него писала. ) И вот с палочками странно: если они так редко нужны, Олливандер бы разорился - они не так уж дорого стоят. Так что я подозреваю, что покупают их не так уж редко - или он делает ещё что-то. ) Ну какие мантии в 10 веке? Мантия - одежда вообще крайне специфическая, и я не очень понимаю, почему они вдруг стали традиционными у магов. Тайна. ) Вот с учёными - вариант. Церковнослужители - уже вряд ли, вроде как это соперничающая структура? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Навия от 14.05.2018 в 00:49 Церковные мантии, как гласит Вики (дальше я не копал) - 5-6 век. Мантии ученных - потомки церковных, скорее всего. Все же, в очень средние века церковь практически единственная систематически образовывала человеков. Хм. А для очень средних веков, вообще-то, ученый, алхимик и колдун - практически синонимы. Но вообще логического объяснения у меня нет. Все же, у Роулинг дивно непродуманный мир - или удивительно далеко закопанная логика. Ну вот разве что - по крайней мере, в этом есть логика. ) |