Iгуанiвна рекомендует!
|
|
Millan рекомендует!
|
|
Всегда привычно интересно узнавать о приключениях и размышлениях какого-то человека, о том что ему пришлось пережить и какие трудности преодолеть на своем пути.
Но довольно редко мы задумываемся о том, что на свете всегда будет один человек, которого не удастся никаким замудреным способом провести... Что та женщина, которая привела тебя в этот мир, всегда поймёт и почувствует что с ее ребёнком не так. И что она всегда будет ждать и любить, лишь бы только знать что ее малыш в порядке... Но признается ли такой герой своей матери или скроет от нее все свои тайны? А что делать ей тогда? Получается, что только ждать?! |
Desmоnd Онлайн
|
|
Майя87
Дамблдор в каноне раскрыт полностью. Засилие дамбигадства - банальная конспирология. Будь у него реальные, а не выдуманные грехи, вопросов бы не возникло. Если взять зеркальный ГП Наруто-фэндом, то в русскоязычном сегменте цветет хиругадство, хотя, казалось бы, как можно приписывать персонажу мерзкие мотивы, когда в манге и аниме подан его внутренний монолог, его мысли. Ну и опять, напомню о зависимости фанонячки от аудитории. В ру-сегменте это гады, в англоязычном - выжившие из ума имбецилы, неспособные найти собственную задницу. 3 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Майя87
Ну вот казалось, какие поводы дал Волдеморт, чтобы быть няшей, почему так любят няшить полных мудаков Драко и Снейпа, или почему ненавидят абсолютно роскошных Уизли, причем не близнецов, которые дают немало поводов, а Рона и Молли? А поди ты. Поводов не нужно вообще. Ну или популярная в фэндоме Дафна Гринграсс, которую помянули два раза. 3 |
Гексаниэль
Кто-то записывает, а кто-то такое специально ищет и наяривает же. 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Гексаниэль
Ненене, я не против неизвестных и малоизвестных персонажей в роли героев. Они, наоборот, хороши тем, что дают свободу двигаться в любом направлении. Имеется в виду именно любовь фэндома. Шьерт, я даже в обсуждениях тут видел, мол, какие любимые персонажи? Дафна! Это при том, что она появилась в книге почти столько же раз, как и Салли Энн Перес, а в киноне никто не знает, какая из девиц-слизеринок она, даже в титрах не появлялась 2 |
Wave
Показать полностью
Ну Гермиона в каноне НЕ самая красивая,это многократно поописано и подчёркнуто.Или вы имеете в виду Эмму Уотсон?Я вот вообще,от слова совсем,не приемлю кинон в качестве материала для глубокого анализа персонажей.В книжном каноне она умная в академическом плане,и плюс самая раскрытая из женских персонажей,вот над ней и изгаляются как хотят аффтары фанфиков. И характер у неё в каноне далеко не сахар,как и у Гарри.Роулинг,в отличие от фанатов,никого из Трио не идеализирует,все прописаны живыми подростками,со своими достоинствами и недостатками. Про нелюбовь к Уизли спорить я уже устала,но все же-не в такой уж страшной нищете они жили,да,бедновато,но на жизнь хватало!И кстати,все дети Уизли выбились в люди по итогу,что говорит о том,что ориентиры и принципы им Молли и Артур привили правильные.И лично мне куда больше импонируют простые и человечные,чем карамельно-идеализированные персонажи.И в жизни у меня гораздо больше уважения вызывают люди из небогатой семьи,всего добившиеся сами,чем мажоры,у которых спесь из всех щелей прет.И которые кичатся не ими заработанными богатством и статусом.Но это,опять же,мои взгляды,на истину в последней инстанции никоим боком не претендую) Давно заметила,что по многим вопросам мое мнение категорически НЕ совпадает с мнением большинства.Хорошо это или плохо-не могу сказать.Но факт;) 4 |
Wave
Показать полностью
Я вас поняла)))Спасибо за ответ и дискуссию) Я просто скорее риторический вопрос задала-хорошо или плохо,что мое мнение обычно не совпадает с мнением большинства?Я не намеренно стараюсь идти наперекор,просто так само выходит)Ну это уже философия) Конечно,Эмму представляют все,экранизация накладывает штампы)Но все же я поклонник именно книжного канона,а там ясно прописано,что красавицами писаными считались совсем другие девушки.Вот та же Флёр,или Джинни))) А Гермиона отнюдь не подарок по характеру,и как раз с ней (книжной) не каждый бы смог ужиться.Да и у Рона характер непростой и противоречивый)Но они готовы все же принимать друг друга такими,какие они есть,а это важно) Добавлено 13.07.2019 - 18:08: Цитата сообщения Desmоnd от 13.07.2019 в 12:22 Майя87 Ну вот казалось, какие поводы дал Волдеморт, чтобы быть няшей, почему так любят няшить полных мудаков Драко и Снейпа, или почему ненавидят абсолютно роскошных Уизли, причем не близнецов, которые дают немало поводов, а Рона и Молли? А поди ты. Поводов не нужно вообще. Ну или популярная в фэндоме Дафна Гринграсс, которую помянули два раза. Ну,я могу обьяснить популярность Драко или Снейпа именно экранными образами этих персонажей)Фанатки просто путают актеров с героями;) А вот то,что их прям идеализируют,бесит и меня.Ну вот за что?Что может быть в этих героях такого,что им прям пририсовывают черты,коих в каноне и близко не видать?!Вот не могу я понять этого болезненного влечения к плохишам,причём это мода большинства фандомов,а не только ГП) Уизли я тоже люблю,всех поголовно.Даже косячного Перси. Хотя в фандоме больше всего достаётся Рону и Джинни-как же,главные призы Поттерианы отхватили)А Рона я особо полюбила и прониклась этим героем,именно защищая его от хейта.Изгачально,до прихода в фандома,я относилась к нему нейтрально-положительно;) 1 |
(Какая прекрасная заявка на фикбуке. Даже расписывать в фик нечего, в ней уже всё есть.)
Автор, спасибо за такой взгляд на попаданцев! 1 |
Iguanidae
Заявка крутецкая, это да)). Спасибо!)) |
Ух ты, какая идея!
1 |
-Emily-
Рада, что Вам понравилось)) |
Desmоnd Онлайн
|
|
Майя87
Ну уж мы-то с вами знаем, что Уизли самое одарённая семья во всей магической Британии. Потому что слишком многими дарами их одарила Роулинг. И сверхкрутая Молли, и очень одарённый пусть чудаковатый Артур, укротитель драконов Чарли, взломщик проклятий, который женился на самой красивой девушке Билл, лучший ученик из известных в каноне Перси, гениальные близнецы, Рон, который самым своим первым заклинанием завалил тролля, Ну и комсомолка спортсменка и отличница Джинни. Народ просто не может вынести такого совершенства 4 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Майя87
Как по мне, тут просто "мамкины циники". Мол, аффтар пишет одно, но мы-то единственные видим правду мира. Вот и выходят дамбигад и упыри Уизли (не путать с гулем на чердаке). К тому же Роулинг чуток "запутала следы", к примеру, чудаковатость и фриковость артура мешают увидеть уберартефакт Форд Англия и то, что Артур, на минуточку, в одно рыло лишил Британии ковров-самолётов, так что перед ним оправдывался сам Барти Крауч-ст, мол, мой ковёр уже давно, до запрета. Молли - строгая и требовательная домохозяйка, держащая детей в узде? Молли вытерла ноги об Беллатриссу. Ну и опять-таки, "строгая мамка" для многих - как криптонит для Супермена. Слишком-слишком знакомо. А вот Рона конкретно обгадили киноном. 3 |
Рона и переводом обгадили.
— ТЫ С УМА СОШЛА? — проревел Гарри. — ТЫ ВОЛШЕБНИЦА ИЛИ НЕТ? ‘HAVE YOU GONE MAD?’ Ron bellowed. ‘ARE YOU A WITCH OR NOT?’ И это не единственный случай. 3 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Майя87
В фильмах многие реплики отданы Гермионе. Ну а Рону добавили любви пожрать (хотя я как человек, обожающий пожрать, его поддерживаю) - в фиках это приняло мерзкую гротескную форму. Iguanidae В переводе ещё половина крутых шуточек Рона пропала. Особенно жалко шикардосную шутку про анус. Лаванда: "Oh Professor, look! I think I've got an unaspected planet! Oooh, which one's that, Professor?" Трелони: "It is Uranus, my dear." Рон: "Can I have a look at Uranus too, Lavender?" Или в ОФ: ‘Harry, we saw Uranus up close!’ said Ron, still giggling feebly. ‘Get it, Harry? We saw Uranus — ha ha ha -’ 2 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Майя87
Гексаниэль Внезапно захотелось фик с кинон-АУ, где Рон жрёт, чавкает с набитым ртом, Гермиона ему высказывает претензии, на что её начинают башить всем факультетом, причём ещё наподдают с соседнего слизеринского стола. - Рон ест? В столовой? Как он посмел! - Грязнокровки, видимо, не знают, для чего в магическом мире существуют столовые! - А где он должен есть? В туалете? - Странно, и эту дуру считают отличницей? Видимо, оценки здравый смысл не заменяют. Гермиона рыдает и убегает к троллю. 3 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Майя87
Но, самое смищное, что если тут поскрести чуть глубже, то у "умного-сильного-этц" Гарри и Идеальной Гермионы есть единственный друг - жрущее, завистливое предательское чмо. Остальные с ними даже не хотят дружить, а при малейшем поводе закидывают говнами, как во время "наследника слизерина". Скажи мне, кто твой друг, а я скажу, кто ты. Хорошо, что мы с вами знаем, что Гарри себе такого товарища урвал, что с таким хоть в огонь, хоть в воду, а хоть на Тёмного Лорда. Троллей первым заклинанием кладёт, залпы заклинаний из трёх палочек делает, крестражи разрушает. 4 |
На самом деле некоторый Роногад может быть неплохо обыгран, если автор знает меру и не преувеличивает его черты.
Показать полностью
Правда это будет не именно гад, а просто живой человек, у которого с Гарри в какой-то момент разошлись пути. Такой пример есть в цикле про Гарри-Франко. Там изначально обида, непонимание, тяжелая болезнь Гарри и его крайне болезненная реакция, что друзей не было рядом, когда он едва не умер. И друзья вроде бы не виноваты, у них свои проблемы, а все равно осадочек остался. И все больше сопротивление давлению со стороны общества после победы. В итоге инсценировка смерти, и новая жизнь без старых друзей. И когда они много лет спустя встретились, это были чужие по факту люди, которые его даже не узнали. Ну а как тот же Рон ведет себя чужаками, которые его еще и раздражают по какой-то причине. Впрочем, тот Рон в юности узнаваемый, а постарше мне уже меньше нравится, но он там тоже в стрессе, в таком состоянии люди каких только гадостей не говорят и не думают. Впрочем, там нет именно Уизлигадства, ибо отношения с Флер и Биллом у Гарри-Франко отличные, а потом и с Джорджем, то есть автор не демонизирует, а скорее показывает, как иногда могут разойтись пути. Вроде и не ссорились, а уже чужие люди. Но все-таки это именно исключение. Обычно же идет именно сильный перекос с нарочитым усилением негативных черт. Тем ценнее авторы, которые умеют писать хороших и верибельных Рона и Гермиону, пусть и с недостатками. Я таких очень люблю, ага. 4 |
Desmоnd
Показать полностью
Да,я уже писала,что мне импонируют человечные персонажи гораздо больше,чем идеально-прилизанные.Этими идеальными героями просто пронизаны литература и кинематограф,притом что они скучны до одури,на самом-то деле:) И Рон,такой,какой он есть,мне именно своей человечностью импонирует.Да,он совершает ошибки,а иногда даже неблаговидные поступки,когда голову сносит на эмоциях(от гнева тли ревности).Пример тому-ссоры с Гарри в 4 и 7 книге.Но ведь он раскаивается,осознает ошибки,делает в итоге правильный выбор!И уж точно,он не способен на предательство,хоть хейтерам этого и не докажешь) Ещё смешной,но очень стойкий фанонный штамп:Гарри всегда все решал сам,а Рон всегда нуждается в помощи,он несамостоятелен.Вот только канон говорит обратное-Гарри всегда и везде помогали друзья,да,он любил поиграть в независимого,но помощью при этом почему-то не гнушался.И где бы он был-то,если б не товарищи?!А Гермиона,которую так любят идеализировать в фандоме(даже больше,чем Гарри,наверное),обладает в книжном каноне весьма непростым характером.С ней в первое время вообще дружить никто не хотел(зазнаек не очень любят в детских коллективах),ей вообще надо троллю спасибо сказать-благодаря ему она нашла настоящих друзей;) И вообще обидно,что в Роне активно видят недостатки и косяки,и в упор не замечают его веселости,в хорошем смысле простоты,искренности,чувства юмора,храбрости,способности порвать всех за близких,друзей и любимую девушку,да он и не глуп,кстати,хотя и тупит временами.Но вот зато Малфой-высокомерный,наглый и трусливый хорек,ничего из себя не представляющий без папиных деньжат-идеализируется до уровня принца,ему приписывают все мыслимые и немыслимые достоинства,его ставят в пару к Гермионе и делают лучшим другом Гарри. А уж коварная Джинни,спаивающая Гарри любовным зельем,чтобы женит на себе-вообще ни в какие ворота уже:) 2 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Майя87
По поводу "простил", там ни в том ни в другом случае не было чего прощать. Рон вполне честно обиделся на Гарри, на то, что тот скрыл от него бросание имени в кубок. Столкновение менталитетов: для Рона очевидно - в кубок можно бросить только свое имя, тогда чего Гарри врёт? Потом, увидав уровень опасности, Рон с Гарри замирился. Уверен, что тут именно Рон простил Гарри. Друг по глупости вляпался в передрягу? Ок, не впервой. Ну а на 7 курсе вообще не о чем разговаривать. У Рона был целый ворох причин, чтобы не отсиживать задницу в палатке, это даже помимо воздействия крестража. Они наговорил друг другу оба того, о чем пожалели. Рон прикончил крестраж и вернулся. 3 |
Desmоnd
Показать полностью
Мне кажется,в 4 книге у Рона просто уже накипело-ведь опять вся Слава Гарри,все внимание ему,Рон снова в тени.А ведь до этого 3 года он подвиги наравне совершал и в приключениях вместе участвовали-и всегда он был в тени,вот и накипела досада,наговорил сгоряча всякого.Я все же думаю,что Рон был неправ-ведь после того,как кубок выплюнул имя Гарри,того стали травить,и то,что друг в этот период с ним не общался-неправильно.Но в конце концов,Рон же признал свою ошибку,извинился,пошёл на мировую.И сделал выбор в пользу дружбы,а не уязвлённого самолюбия,что ему делает честь. А в седьмой книге да,кроме крестража,Рона грызла тревога за семью,которая в полном составе сражалась на передовой,вот он и сорвался. Но он там полностью искупил вину,вернувшись при первой представившейся возможности.К тому же вовремя-спас Гарри,уничтожил крестраж.Я вообще не понимаю,как можно его предателем считать. Причём из детей Уизли гадством почему-то любят наделять двух младших-Рона и Джинни.Хотя тот же Перси поступил гораздо хуже в 5-7книгах-он на 2ГОДА отвернулся от семьи,вылизывая зады начальству в Министерстве.Хорошо,хоть одумался в последний момент.Но ведь косячище-то был,и куда более серьезный,чем у Рона,совершавшего поступки на эмоциях. 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Майя87
Показать полностью
Он сорвался не из-за славы, а именно что без него Гарри пошел на приключение. Сам Рон кидать имя даже не пытался. А вот скрытность его очень уязвила. То, что Рон завидует славе - это слова Гермионы, ее интерпретация. Не обязательно верная. Они оба наломали дров, один не поверил, второй обиделся, вот и вышло что вышло. Добавлено 16.07.2019 - 18:24: — Поздравляю тебя, — сказал Рон. — Поздравляешь? С чем? — глянул на него Гарри. Улыбка похожа на гримасу. Что-то с Роном не так! — Да брось ты! Никто не мог переступить запретную линию. Даже Фред с Джорджем. Надел мантию-невидимку? — Мантии-невидимке линию не обмануть. — Понимаю. Будь это мантия, ты бы и меня прихватил. Мы ведь под ней вдвоем умещаемся. Значит, нашел какой-то другой способ? — Послушай, Рон. Я не подходил к Кубку. Кто-то другой бросил в него мое имя. Брови у Рона поползли наверх. — Зачем? — Не знаю. Не отвечать же: «Меня хотят убить». Глупо! Брови Рона чуть не слились с рыжими волосами. — Не знаешь? Так я и поверил! Мне-то ты можешь сказать правду! Пусть тебе неприятно, чтобы все знали. Но все и так знают. Зачем же врать! Тебя никто не накажет за это. Подруга Полной Дамы, ну, знаешь, старушка Виолетта, все нам рассказала. Дамблдор допустил тебя к участию. Тысяча галлеонов, плохо ли? Да еще экзамены не сдавать. — Но я не бросал в Кубок пергамента с моим именем! — начал злиться Гарри. — Да ладно, — протянул Рон, точь-в-точь как Седрик, тем же скептическим тоном. — А ты, выходит, лгун. Кто утром сказал: «Я бы бросил имя ночью, чтобы никто не видел»? Я что, совсем дурак?! — Сейчас, во всяком случае, очень похож. — Чего-чего? — без следа улыбки, вымученной или какой еще, протянул Рон. — Тебе пора спать, Гарри. Завтра ведь рано вставать. Всякие там фотосъемки… Он задернул на кровати полог. А Гарри как прирос к полу, глядя на бархатные бордовые занавески. За ними лежал друг, который еще никогда не подозревал Гарри во лжи. --- Как по мне вполне очевидные обиды с обоих сторон. И оправданные. Тут Рон не завидовал, а вполне натурально приревновал. Не будь они оба гетеро, был бы самый слэшный эпизод канона :) 3 |
november_november Онлайн
|
|
Все, у меня новый любимый автор. :)
Автор, вы прекрасны! Я надеюсь, вы и так в курсе, но что б лишний раз не подтвердить. :) 2 |
november_november
Спасибо! Очень приятно слышать)) |
Спасибо большое Автор! Буду с нетерпением ждать продолжения.
1 |
Northgate123
Спасибо! Все будет, но не сразу)) |
очень интригующая история)
1 |
Лали_та
Спасибо) 1 |
Вау, очень крутой вбоквел. Классно прописана сама Молли и ее интерес к гаданиям. Очень живо.
1 |
NAD Онлайн
|
|
Ой, прямо мурашки побежали. И меня тут просветили, что нужно читать ваш впроцессник, тогда всё станет понятно.
Какой у вас слог замечательный! Всё же не зря я люблю конкурсы за то, что после них находишь для себя и открываешь талантливых авторов. Теперь буду читать ваш макси. Жалко Молли. Как это мучительно, признавать, что с твоим ребёнком что-то творится, но не иметь возможности вмешаться, помочь, уберечь, потому что не ясно, не навредит ли это. Удивило, что это именно Рон. Почему-то всегда считала, что он как раз был ближе к матери, делился с ней всем. Возможно, Чарли? Или, скажем, Перси? Тем более интересно узнать вашу версию. Буду теперь читать макси. Спасибо вам большое, дорогой автор. 2 |
NAD
Показать полностью
^___________^ Захвалили, растекаюсь лужицей)) нужно читать ваш впроцессник, тогда всё станет понятно. Я очень старалась "объяснить без переводчика", но... кажется, вышло не совсем.)Жалко Молли. Как это мучительно, признавать, что с твоим ребёнком что-то творится, но не иметь возможности вмешаться, помочь, уберечь, потому что не ясно, не навредит ли это. К сожалению, тут именно тот случай, когда лучше всего просто не трогать, и Молли это чувствует.Молли и мне жалко, ей и сейчас очень сложно, и потом еще долго будет сложно, но уже по другой причине - она же по сути вообще не знает нового Рона и не очень понимает, как с ним себя вести. Удивило, что это именно Рон. Почему-то всегда считала, что он как раз был ближе к матери, делился с ней всем. Какие-то умолчания со стороны Рона имели место, но вряд ли до пробуждения души они выходили за рамки обычного детского "зачем маму расстраивать".Но именно сейчас Молли себя накручивает, прицельно выискивая такие моменты: "я виновата, я недоглядела, я не уделяла внимания... поэтому сейчас, когда с ним случилась настоящая жуть, он не поделился со мной, а молчит в тряпочку которую неделю подряд". Возможно, Чарли? Или, скажем, Перси? Скажем так - они тоже, и у Перси умолчаний однозначно было больше. Очень рада такому чудесному отзыву, спасибо вам.)) 2 |
NAD Онлайн
|
|
Гексаниэль
Вы просто крутой автор! Так всё закрутить. Ух. 2 |
"Кем он был? Были ли у него родители, помнит ли он их? Сравнивает ли с ней и Артуром или принимает как есть?"
И ещё полно вопросов - только кто бы на них ответил.
Да, а ещё здесь замечательная Молли-мама (почти как Муми-мама)), настоящая и человечная.