Комментарии «Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение» (джен)

Дочитал до главы "Как Альбус Дамблдор провел лето. Часть 1"
Что вызывает, скажем так, сомнения.
1. Артур Уизли. Он во 2 книге с Грейнджерами так же себя вел, как Дурслями. И лишь выставил магов дегенератами перед маглами. Не намекнув даже, что "наказывал". Полностью убедив Дурслей в правильности их отношения к колдунам.
2. Камин Дурслей. На мой взгляд, могло иметь место и недоразумение. Связанное с тем, что Дамблдору могли и не докладывать о покупках Дурслей (лишняя информация) или дед банально забыл про это (у него и так дел достаточно).
3. Артур достаточно влиятелен, чтобы проталкивать поправки к законам.
4. Я не вполне понял в чем претензия к "дворцу" Малфоя. Там практически все плевать хотели на маскировку и апгрейдили палатки кто во что горазд. И колдовали в открытую. Как по мне, Малфой банально не захотел париться с тем, что никто все равно соблюдать не будет.
5. Дамблдор получился слишком много знающим чтобы еще летом Питер не проснулся от ощущения на лице каблука Нимфадоры, а Волдеморт - протеза Грюма. Ведь, если знаешь точно где враг - его вязать надо, не ждать пока он в очередной раз устроит реки крови. Тем более что крестражи до сих пор не найдены и даже точно не известно их число и возрождение змеюги только мешать будет.
6. Как по мне попытка возродиться при помощи камня вместо "кровь-плоть-кость" объясниться может и без сорочьих привычек Волдеморта. Как мы помним, сам Волдеморт кровь единорога в 1 книге не пил, ее хлебал Квиррел.
Может, дело как раз в этом? Волдеморт прекрасно понимал опасность и до последнего не хотел с ней связываться? Ведь не известно (мне, по крайней мере) является ли питье этой крови обязательным для возрождения в котле.
7. Как по мне, действительно мог не хотеть убивать Берту Джоркинс. Ведь живую и шпионить отправить можно. И по магазинам. Но превращение ее в копию Алисы Лонгботтом на этом поставили крест. Лишняя сложность.
8. Как по мне озвученный в конце главы план Дамблдора на участие Гарри в турнире - малость перебор. Зачем это надо? Дракону скормить мальчишку, который в магии совершенно не шарит? Кроме того, в разрез с такой идеей идет то, что из чаши вылетела только одна записка с именем Гарри.

BogdanaB
Первый пункт
"— Здравствуйте, друзья! — восторженно приветствовал их мистер Уизли. — Маглы! Вы — настоящие маглы! Наше знакомство нужно отметить! Пришли поменять деньги, да? Смотри, Молли, настоящие фунты. — И он показал на десятифунтовую банкноту в руке мистера Грэйнджера."
После того как поздоровался ведет себя как мальчишка в зоопарке. Думаю, от этого выступления Молли под землю была готова провалиться. И я сомневаюсь, что такое отношение Грейнджерам должно быть приятно.
А причем тут драка с Люциусом? Тут и с защитником прав животных сравнить можно, пусть сравнение и такое себе.


Третий пункт. Вы, возможно, саркастически, писали, что у Артура не самое большое влияние. То, что он проталкивает законы говорит о прямо противоположном. Он влиятелен не взирая на "небольшой пост".
Правда, мне не совсем понятно зачем приобретение билетов он объясняет получением взятки, нда.

1.
Я бы, выслушав этот монолог, чувствовал "что этому психу от меня надо?"
Пример с курткой и часами у вас построен нормально и Артур сразу бы выглядел адекватно.
Что может быть естественнее чем заинтересоваться вещами и местом где их можно приобрести?

Но тут можно смело заменить на "Британцы! настоящие британцы! У вас национальная валюта страны, где мы все живем! Какая редкость!"
И вытекает: из какой дыры вылез этот тип и с кем общается дочь?

О чем говорит то, что Артур назвал совершенно незнакомых людей друзьями? Пытается произвести благоприятное впечатление?

Что касается драки, то Малфой умудрился нахамить как Грейнджерам, так и Артуру. И бить морды кинулся так как чашу терпения переполнило то, что он начал оскорблять людей, которые ему интересны и, возможно, вызывают уважение (в дружбу за один разговор не верю).
2. А так же наглядно показал, что такой вопиющий акт коррупции (половина ложи Министра за Уизли) ни у кого в министерстве не вызовет вопросов. Следовательно, берите сколько хотите и не пытайтесь скрыть. Все схвачено.
Так мало того, что семье говорит, так и посреди палаточного городка, представляя Людо! Еще раз демонстрируя, что в министерстве не просто берут, но и берут в открытую и не стесняясь об этом говорить в открытую при возможных свидетелях.

Кстати, мне интересно теперь как по-вашему Дамблдор планировал без учета Волдемортовского фактора (как я понял подготовка началась еще до того, как стало очевидно, что он вернется в ближайшее время) восстанавливать доверие Гарри после турнира.
Ведь исходя из его поведения на втором этапе турнира Поттер совершенно однозначно не доверяет ни администрации школы, ни министерству спасая сразу двоих пленников. А, соотнося реальность и текст песни он и должен был спасти двоих, иначе им хана). Правда, не Рона и Габриэль, а Рона и Гермиону, но какая разница. Да и привык Гарри, что подобным образом "спасать" в этой школе нужно всерьез, а не "понарошку".
К тому же ни одна сволочь, даже бородатая, не подумали уточнить опоздавшему "чемпиону школы Гриффиндор" кого ему, собственно, спасать-то.

Кстати, на мой взгляд, турнир - это не только попытка Фаджа поправить свою репутацию, но и Дамблдор того же хотел.
3 года в школе творится чертовщина в результате которой гибнет препод (уверен Рита буйствовала), нападения на детей (черт бы с ними, маглорожденные. Но осадочек...) в результате чего Дамблдора отстраняют (по репутации директора даже если это "по плану" удар серьезный) и, наконец, побег у него из-под носа "правой руки Волдеморта". Как ни крути, но побег Сириуса у него из рук должен Альбусу гадить ничуть не меньше, чем Корнелиусу.
Почитаем-с дальше)))

BogdanaB
Кокуренты есть у любого политика. И если часто фейлить даже по мелочи они этим воспользуются (и я не имею в виду только Пожирателей). Особенно, если это стало достоянием общественности. Дамблдор же за 3 года подпортил себе и не только себе карму знатно (одни только провалявшиеся весь год в отключке школьники и Сириус чего стоят!). И кто-то из, скажем так, "сомневающихся" из влиятельных личностей мог решить, что директор сдает позиции. Да и, вообще, у населения могут возникнуть вопросы. Потому надо репутацию среди населения хоть чем-то успешным поднять.

Добавлено 14.03.2020 - 20:31:
Кроме того интересно будет узнать как вы опишите реакцию Фаджа. Вообще, без учета "он не хотел верить в возрождение, так как это дестабилизирует ситуацию", не верить у него основания были. О возрождении известно от пацана, которого в пору считать "Локхартом N2" (просто представьте как похождения и поощрения Гарри должны выглядеть в глазах окружающих, не посвященных. Реакция школы на его чемпионство, на мой взгляд, не на пустом месте) , который несет очевидную чушь (Волдеморт мертв, значит, вернуться не может. Парень ни разу Волдеморта не видел, но как-то узнал). И дамблдор, от которого столько проблем последние 3 года лепет этого недоросля поддерживает. Что он задумал??? Уж не подвинуть ли его с поста?
Вообще, главная глупость Фаджа в этой ситуации, на мой взгляд - то, что он хотя бы с целью прикрытия пятой точки не допросил Гарри. Ведь, если ложь раскроется, то этим можно воспользоваться. Да и в любом случае даст возможность заявить "я принял меры".

BogdanaB
"Если Директору в воспоминаниях мистера Уизли ничего не мешает, он может и заметить, как палочка Гарри радостно вылетает из его кармана в небытие. Впрочем, не суть важно — одних только косых взглядов Винки достаточно, чтобы Директор заподозрил, что в ложе есть кто-то еще, скрытый от чужих глаз."

Кстати, интересное замечание. О таком как-то не подумал.
Вот только у мантий-невидимок, вроде, быть не должно рукавов. Так что должен быть сюр в виде появившейся из ниоткуда руки. Или Крауч должен был проявить чудеса гибкости, чтобы обернув руку в полу мантии не допустить появления другой части тела.
Разве что есть некоторое сомнение, что так можно увидеть те вещи, которые не видел владелец воспоминаний хотя бы краем глаза (и что не способен достроить его мозг. Например, обстановку когда отвернется или увиденную позже можно, а подслушать неуслышанный разговор - нет (и по губам не прочитать так как не видел)). Просто иначе странно получается - владелец воспоминаний того, что, например, за стеной происходит - не видел, а просматривающий воспоминания - без проблем. Так ведь можно узнать что на противоположной части планеты происходит.
Да, не подтверждается каноном, по сути. Но вариант. когда можно узнать абсолютно все, даже то о чем владелец воспоминаний в принципе заподозрить (увидеть, услышать, почувствовать) не мог по причине полной физической невозможности это сделать (все происходит тихо в соседней комнате, например) звучит... странно и неправдоподобно.

BogdanaB
Прочитал БИ-1. Интересно. По большей части согласен.
Пара замечаний.
1. Вызывает у меня сомнения, что Гарри в лесу сторожил только Кентавр. Он не маг и этим все сказано. Полагаю где-то под мантией-невидимкой шел кто-то из учителей или членов Ордена феникса.
2. Сначала Малфоя отправили с Невиллом, а не Гарри, и только после "шутки" блондина поменяли "команды". Так что не сходится с БИ.
3. На мой взгляд, награждение "за красивые глаза" после похода за камнем заложило основу для отношения Гарри во время Турира.

Почему "за красивые глаза"? Дамблдор прямо заявил, что произошедшее с Квиррелом и Гарри - секрет. Следовательно, на прямую он не рассказывал, как и учителя. И произошедшее на уровне слухов (подслушали разговор учителей, растрепали Рон и Гермиона не знающие о секретности)... никакой конкретики и достоверности. Ну, кроме того, что Поттер с компанией опять куда-то влезли, прошли и награды за нарушения школьных правил получили. Да формулировка самого награждения... Думаю, на первый раз 2 факультета проглотили, так как победы Слизерина (и, возможно, зазнайство студентов по этому поводу) уже всем надоели. Но осадочек-то остался.
Да и никто из учеников не знает реальных обстоятельств потери Гриффиндором полутора сотен баллов (шлялись ночью по школе и огребли), то есть их возвращать тоже причин нет. Все могут понять, к сожалению, только трое или четверо.

Да и возможность хороших отношений со слизеринцами (и так не высокую) это снизить должно было.

Да нет, всего лишь ТроллеБегмен...

Спасибо за продолжение

Что касается империуса - вообще интересно, а со всех ли Барти его снял? Ведь, когда учащиеся уходили с урока минимум 1 ученик продолжал приказ выполнять...

< —Он просто сумасшедший. — Рон обернулся, нет ли сзади Грюма. Борьба с заклятием далась ему труднее, чем Гарри: он все еще не шел, а прыгал через ступеньку. Но Грюм обещал, самое позднее к обеду действие чар само собой прекратится. >

Добавлено 19.03.2020 - 04:16:
Честно, не понял, что за наезд на Крауча по поводу Непростительных... Ну, разрешил в ВОЕННОЕ время использование гарантированно летального оружия и проведение форсированного допроса и что такого? Так не обязал же! В конце концов, получается, каждый решает сам что применять и маг противника может убить достаточно разнообразными способами, но от которых есть защита. Или в отключку отправить тем же оглушающим. Как обстановка позволит.

Ну, а если Авада спасет кому из авроров жизнь (из-за сложностей защиты от нее.) , то не сажать же применившего ее за решетку?
Кроме того возможен и вариант сдерживания - применишь и вдруг по тебе прилетит то же самое? Ведь в противном случае, одна из сторон находится в более слабой позиции - их убить проще, чем противника, который может позволить себе в стычках действовать более нагло.

BogdanaB
Это скорее относится к высказыванию Сириуса о Крауче. Можно подумать, кто-то другой поступил бы иначе во время войны. Введение разрешения на непростительные было не более чем закономерным развитием событий.
Не понятно почему исходя из того, что он разрешил непростительные делается вывод о его жестокости.

А потом при личной встрече с Гарри еще будет так же. Крауч - козел, так как мало общался с сыном (во время войны, да) отправил сына в Азкабан, организовав публичный судебный процесс (это точно была только его инициатива?) и не попытался вытащить сына.
Простите, а он мог вытащить, после того как Барти ТАК вляпался?

В принципе, понятно, что у Сириуса эта тема малость больная и ему правоохранительные и правоприменительные органы магбритании любить причин нет, но тем не менее...

Кроме того, может быть, именно судебного заседания даже в форме военно полевого суда и не было, но формальное следствие было. Это подтверждает Дамблдор словами, что свидетельствовал о том, что Сириус - хранитель секрета.

Кстати, "в лапы дементоров без суда и следствия" передавали не только во время войны. Гарри, Сириус и остальные как-то лихо забыли про Хагрида 2 года назад. Его-то уж точно засадил не Крауч (не его ведомство уголовщина на тот момент).

BogdanaB
Кстати, небольшое замечание по истории Сириуса (и я прекрасно понимаю, что писали не Вы! Но так как Вы, по сути, продолжаете цикл работ интересно ваше мнение по этому вопросу).
Анна и Екатерина писали, что еще первое появление мотоцикла Сириуса показывало склонность к, извиняюсь, понтам. Как по мне оно позволяет сделать еще несколько немаловажных выводов.
1. Главный из которых - Сириус... никуда не спешил до прибытия к дому Поттеров. Для мага, который спешит оптимальна аппарация или, на худой конец, камин (подозреваю, что в норе Питера его могло не быть. Для сложности обнаружения).
2. То, что Сириус отдал мотоцикл говорит не только о его желании самоубиться/"уйти красиво"/и т.п, но и о том, что некоторая адекватность еще осталась. Мотоцикл он не бросил, а отдал тому, кто за ним присмотреть может. Самому-то во время погони он не нужен будет (хватать в охапку и с ним аппарировать что ли???).


То, что Дамблдор мог посчитать, что обиженный невниманием Сириус по сиюминутному решению левой пятки сдал Поттеров Волдеморту и сразу после их гибели ударился истерику/шоковое состояние осознав что натворил. Честно, на мой взгляд, сомнительно. Ведь о шпионе было известно, а, значит, гадил предатель Ордену уже достаточное время чтобы опомниться. Кроме того, то, что предатель действовал в Ордене явно не пару дней, можно сделать вывод о том, что среди членов ОФ или их родственников есть завербованные/заимперенные им (или завербованные заимперенными). Исходя из этого - предатель должен быть допрошен. Пусть не сразу, но должен. С целью выяснения, как почему и когда предал, кого и как завербовал и что еще этот сын свиньи и шакала еще успел сделать.
По ситуации на момент поимки Сириуса, на мой взгляд, Дамблдор мог сделать вывод о том, что "понятно, что ничего не понятно, много несостыковок (включая сам факт выживания Гарри в присутствии Сириуса и его транспортного средства), но вполне может быть и виновен. Но времени нет с ним сейчас возиться". А потом вполне мог догадаться о его невиновности, но тогда Гарри пришлось бы отдавать ему (Блэк -опекун, если верить словам Сириуса в 3 книге. И я как-то сомневаюсь, что такое решается на словах). Кого Сириус мог бы вырастить лично я затрудняюсь ответить. Второго Сириуса или Драко Малфоя?
А после 10 лет отсидки... сохранить адекватность проблематично. Какое там его выпускать?

"Великий ПЛАН Питера". Честно, сомневаюсь, что до гибели ТЛ он его продумывал. Просто потому, что будучи сторонником Волдеморта, который врядли отпустит на вольные хлеба, ты обязательно окажешься на виду. То есть Блэк выйдет сразу же, как о Питере станет известно.

ПС. Кстати есть любопытный момент - палочка Сириуса хотябы для порядка была проверена на то самое заклятье, повлекшее кучу трупов? По идее, такая процедура должна быть если не обязательной, то желательной. "Честным ментам" же дело потом дальше передавать каким бы очевидным оно ни было.

А что Вы думаете по этим вопросам?

Shadowthewarrior
На мой взгляд, изначально у Дамблдора могло просто не быть времени (первые сутки - устраивание ребенка к Дурслям (а ведь нужно еще и доказать некоторым, почему Героя нужно отправить к маглам, а не найти колдовскую и, желательно, чистокровную семью. И лишение права на опекунство Сириуса). Кроме того, война с гибелью Тома не закончилась. И что выкинут наиболее отмороженные - не известно, так что работы и без Гарри достаточно.

Потом... Предатель должен быть допрошен. И никаких "но". Если этого не сделано, то или начальник - дурак, или у него нет авторитета во властных кругах (не верю!), или он к тому времени уже однозначно уверен в невиновности предателя, но отсидка последнего в его интересах (допросишь и придется работать над оправданием).

Да ладно "Джеймса" - норм еще. Как бы он второго Драко Малфоя (разве что без заскоков на чистоте крови) или "Дадли" не вырастил!

Спасибо за продолжение.
> Невинно замечу, что если опоздание мадам Максим на пару секунд можно счесть обычной дамской практикой (леди не опаздывают, а задерживаются), то вот то, что опоздал — и даже не извинился — Каркаров, прибыв значительно позже мадам Максим, уже смело нужно относить к разряду свинского неуважения.

Тут, скорее, не столько "дамская практика", сколько сложность вычисления времени необходимого для подлета кареты. Ведь, в отличие от корабля, который мог и в озере ждать (как он добирался я хз, может телепортировался в озеро, но все равно у него проблем с тем чтобы добраться вовремя проблем должно быть меньше чем у кареты), транспорт французов только в открытую летел к школе достаточно приличную дистанцию (и не удивлюсь, что в ожидании момента круг-другой сделали) из-за чего идеально прилететь сложно. Так что временной баг объясним чисто техническими проблемами.
Подозреваю, об этом подумала и Максим - у "козла" проблем добраться вовремя нет, но его величество изволит заставлять себя ждать.

Кстати, как вариант, на французах теплой одежды при себе не было именно потому, что Максим в окно кареты увидела, что корабля все еще нет. И заставила снять (хороший предлог демонстративно не ждать "товарища" - школьники легко одеты, чары не учили и потому мерзнут!).
>— Дамблдор! Как вы, мой дорогой товарищ, как вы?

Каркаров, как и Дамблдор, директора школ, так что с натягом таки да, "товарищи"... хотя, "коллеги" было бы больше в тему...

Добавлено 26.03.2020 - 14:29:
Из вашего утверждения следует, что если у тебя сильный враг, то не следует делать хоть что-то, чтобы получить какие-то шансы против него? Все само собой получится в любом случае? Или рыпаться бесполезно и можно сдаваться?

Как сочетаются
"- даже при самой идеальной учебе Гарри бы с Томом не справился."
и
"Гарри собирался стать профессионалом - т.е. аврором. так выше был шанс остаться в живых. " ? Становление аврором должно как-то помочь одолеть того, кого невозможно одолеть как бы ни учился? Плюсом ко все аврором можно стать года через 2-3, но вот Пожиратели орудуют сейчас. То есть бездна времени столкнуться с ними имея в активе только то, что освоил на 4-5 курсах самостоятельно.

И не забывайте, что во врагах у него не только Волдеморт лично. Но и Пожиратели с заимперенными.

Не поможет, так как чтобы стать аврором нужно, как минимум, сдать экзамены за седьмой курс. То есть прожить минимум 2 года в условиях войны с Волдемортом (6-7 курсы. На пятом хотя бы тренировки в пику Амбридж были).
Гермионе с подругами, вот, выжить помогла в бою с Беллатрикс.

Вы очень точно заметили про трех школьниц. Три школьницы, в том числе отличница, умудрились ВЫЖИТЬ в бою со вторым по силе врагом, которая не блещет гуманизмом. Как по мне, это ЗБС достижение.

Про Волдеморта, вы, все-таки с очевидностью пишете в контексте "если он с тремя опытными магами драться может, то новичку и рыпаться пытаясь достичь уровня достаточного чтобы хотя бы пытаться противостоять смысла нет".

Кстати, именно "опытный" из этих трех магов только Кингсли, как аврор. МакГонагол и Слизнорт - школьные учителя, с небольшим боевым опытом и врядли проходившие специализированное обучение и тренировки (будь ты хоть тысячу раз членом ОФ, но ты будешь сидеть в школе 10 месяцев из 12).

Причем, исходя из, как минимум перевода, ситуация была патовая, обе стороны друг другу сделать ничего не могли.
>Волан-де-Морт сражался разом с Макгонагалл, Слизнортом и Кингсли. С холодной ненавистью он смотрел, как они, пригибаясь, мечутся вокруг него и никак не могут нанести решающий удар…
Как мы видим, с успехами у него хуже чем у Беллы, которая хотябы чуть в школьницу не попала. Отшвырнул их (подозреваю, рискуя) только после гибели Беллы и пока все щелкали клювами направил палочку на Молли.

Как скажете. Считаете, что если сейчас не можете врага одолеть, и через пару лет не сможете развиться до его уровня (Гарри очевидно не мог дорасти до уровня Волдеморта), то и дергаться пытаясь повысить шансы на выживание не стоит - продолжайте оставаться при своем мнении.

BogdanaB
Что касается организации отбора на турнир. Кубок, такое впечатление, что специально поставлен и охраняется так, чтобы к нему мог подойти и кинуть записку кто хочет. Да и сделать с Кубком - тоже.
Вместо того, что бы дать желающим быстро и торжественно под речугу Дамблдора в присутствии журналистов покидать записки (почти так, собственно, и, сделали, разве что без напутственной речи и вспышек фотокамер, учащиеся "Палочек" и, скорее всего, Дурмстранга) и убрать кубок, например, в учительскую, посадив сторожить того же Перси, он сутки необоснованно стоит в открытом доступе.

Что касается обязательного участия в Турнире избранного чемпиона. Думается мне, это может быть и не брехней Дамблдора (по идее функционал кубка и правила не должны быть секретом для директоров остальных школ - постоянных участниц).
Почему введено правило обязательного участия? Думается мне, чтобы "самые достойные" тем или иным образом не добивались отказа от участия "менее достойных или, вообще, грязнокровок" с целью замены участников. Ведь, если перед первым туром избранные кубком чемпионы откажутся от участия, можно поискать замену, не так ли (не отказываться же от мероприятия, на которое столько сил и денег ушло?)?

Есть некоторое сомнение, что в кубок записку можно закинуть стоя вне круга, очерченного "возрастной линей". Все-таки, очень сомнительно, что бы Дамблдору были дозарезу нужны шансы того, что среди чемпионов окажется первокурсник с фантазией достаточной чтобы взять метлу и с нее закинуть.

Кстати, интересный вопрос: записку должен написать сам участник или может кто угодно? Если кто угодно, то, получается, если кто-то напишет и вбросит записку с именем Сириус Блэк и она вылетит, тот должен будет участвовать?

А что еще он должен был сделать? Усыновить? В конце концов малолетний Том - дело его декана. Почему претензия к Дамблдору, а не, например, к Диппету или Слизнорту?

1. Насколько я помню, шпионаж велся (вернее было подозрение что шпион есть) и до наложения Фиделиуса. Следовательно, Сириус, по желанию этой самой левой пятки и перманентно пребывая в состоянии аффекта шпионил не один день. И не два. Либо был завербован кем-то из "Фениксов" или их окружения. И потому после разгона Пожирателей его следовало допросить с целью выяснить кого еще завербовал, или, что более важно КТО ЕГО завербовал. Так как, возможно, особо идейный "крот" (тот самый шпиён, о существовании которого подозревали) из соратников Дамблдора успешно воспользовался душевным раздраем Сириуса и толкнул его в лапки Тома.

Оставлять шанс наличия подобного... существа среди своих сторонников лично я считаю глупостью. А если еще и оклюменцией владеет на уровне...
Версию, что сам побежал к Волдеморту тоже остается, но не отметает шанса существования остальных.
2. При Гарри, собственно, Люпин ничего высказывать и не должен был в адрес Дамблдора, вроде как.
В этом случае у Сириуса даже будь признан он не виновным и оправдан было бы шансов на опекунство не больше, чем у его матушки. Или у Хагрида. И Джеймс с Лили должны, по идее, это понимать. Ну, крестный Сириус, и что? Ну, рад за тебя, но жить ребенок с тобой не будет (не то, что это может помешать Звезде выкинуть какую глупость...)

"я лучше умру, чем буду работать на Волан-де-Морта" Н-да. И зачем тогда рванул к нему если такое неприятие? Мог бы как с Питером... Ведь "жестокий и необдуманный поступок" и "сотрудничество с Волдемортом" (а выдача Поттероы именно сотрудничество) в свете неприятия самой возможности встать на сторону змееуста как-то не стыкуется. Плюс тот самый шпион из Ордена кто тогда?
Так что есть минимальная вероятность что или он - шпион, или он завербован (империус, например).
И каким чудом выжил Гарри рядом с этим психом в доме в Годриковой? И за чем маньяк туда приперся, поглазеть?
Кстати, а что там с палочкой Сириуса? На ней ведь нет того заклинания, которое убило маглов? Или... есть?

> Хагрид категорически отказывается присоединиться к Гавнэ Гермионы, .... свидетельствует о том, что Дамблдор ему такого поручения не давал.

Оно Дамблдору надо - Хагрида позорить?

Мне очень интересно какими путями шли мысли Гермионы когда она додумалась вязать одежду для чужих домовиков. Мало того, что она - не хозяйка им (так что освобождать права не имеет), так еще и пытается делать то, что считается по сути "высшей мерой" наказания для домовика (такая себе награда за хорошую работу). Мне страшно представить как были оскорблены домовые Хога.

> Интересная вещь номер два: соплохвосты.

Кстати да. Честно, не обратил внимания на то, что Хагрид к ним с пофигизмом относится и пока их штук 20 не осталось (а потом еще меньше) ничего особо не предпринимал.
Возможно ему их или навязали или вывел по заданию? Просто потому что очень сомневаюсь, что в противном случае он мог не огрести от министерства за незаконную селекцию (как ни крути эти "тараканы" даже в газеты пробрались).
Правда, не вполне понятно, зачем на уроков изучать ТОЛЬКО этих тварей.

> Почему бы Хагриду не воспользоваться своим зонтиком, чтобы убрать все последствия травмы, нанесенной соплами?

Потому что он - не колдомедик? Помнится, та же Гермиона на это тоже не способна.

> Зал погружается в полутьму — и сделано это вовсе не для красивого эффекта, как может сперва показаться. Дамблдору остро необходимо, чтобы случайные глаза не смогли прочесть в пергаментах с именами ничего лишнего — особенно глаза всяких там Каркаровых, Макгонагалл, Снейпов — ведь на пергаменте с именем Гарри указана совершенно левая школа!

Не вполне понятно зачем это скрывать. Что-то изменится, если они прочитают, например, "Гарри Поттер. Гриффиндор"? Тем более что с гостей станется отобрать записку

Что касается испытаний турнира... Из всех четырех (яйцо, как бы, тоже тянет. Правда, не понятно проверка на что. Для меня, например, сложно ассоциировать вопящую фиговину с необходимостью послушать ее под водой (особенно с учетом того, что негде). ... хотя заманчиво было бы просто утопить) нормальное только первое и именно оно рассчитано на 7-курсников. И только оно - зрелищное. Все остальное имеют нулевую зрелищность (ну или я не достаточно волшебник, чтобы считать волны на озере и кусты лабиринта приемлимым зрелищем для спортивного соревнования) и куда более низкую сложность.
Их точно один и тот же человек придумывал, или первое - не Дамблдоровское?

Так ведь факультеты не участвуют в турнире. И школ с такими названиями нет.
Если там Ильвермони или Колдовстворец, то участвовать Гарри вообще не должен, а должен студент той школы (ГП же то к тем школам отношения не имеет, значит и представлять не может).

Записка у Дамблдора. И если это потребуется "дайте глянуть" сказать не сложно. А если откажется, то можно смело обвинять в подлоге.
Но про записку никто и не вспоминает даже после того, как прямым текстом Барти-М. говорит как было вброшено имя. Никого не интересует, а правда ли то, что задвигает экс-аврор. А так же то, какое название у четвертой школы. Видимо - не важно. А если не важно, то и скрывать ее название смысла нет.
Тут еще вопрос как вообще механика договора с кубком работает, если любой может вкинуть любое имя. Кстати, не плохой вариант выманить Блэка...

Потому что Поттер мог только так написать в каком-нибудь эссе. В противном случае я не "множу сущности без необходимости" а даю реальный вариант поимки Сириуса министерством.

Не съел так как могут в той комнате спросить, а если не даст прочитать сразу неприятные вопросы возникнут.

Не вижу причин чтобы реагировали иначе даже зная название школы. Тут разве что сразу очевиден наиболее вероятный способ обмана кубка.
Не множу. Так как если можно вбросить имя написанное кем угодно, то у министерства реальный шанс поймать преступника. Куда он денется? Или прибежит или погибнет(или что делает нарушителю контракта кубок?)

BogdanaB
Если нет никакого обязательства, то Гарри и заставлять не должны. ИМХО все директора школ организаторов должны обладать одинаковой информацией о турнире хотя бы потому, что они постоянные участники и документы по нему должны быть у всех. Судя по поведению Каркарова, он не запарился с ознакомлением сверх правовой составляющей. В отличие от той же Максим, которая ни о каких бойкотах не заявляла. Про идею разжечь кубок (не факт что его вообще реально зажечь чаще раза в 4 года) тоже не заикалась. Странно, что не добивалась выравнивания числа участников без участия кубка, разве что. Но наличие контракта никто не оспаривал.
Это в фильме Поттера могли отстранить, но Дамблдору и Снейпу нужно было в ситуации разобраться, оставляя Гарри роль наживки.

Проблема самой ситуации "кто захотел записку написал на любое имя и школу и кинул" в том, что вброшена может быть записка с обязанностью участия, получается, абсолютно любого волшебника. В том числе и преподавателей школ, работников министерства и др. И именно поэтому я предполагаю, что имя должно быть написано рукой его носителя.

Кстати было бы смешно: Первый Чемпион - Каркаров, Второй - Максим, Третий - Дамблдор, четвертый - Гарри Поттер) В результате усилий нескольких шутников)

> А далее Дамблдор выдает сакраментальную и чрезвычайно двусмысленную фразу: «Будьте твердо уверены, что вы всей душой готовы к игре, прежде чем вы бросите свое имя в Кубок».
Вот оно. К Игре. Чтобы пройти Игру до конца, необходимо быть способным сражаться с опасностью, быть смелым, проявить смекалку, но первое, о чем говорит Дамблдор – доблесть. Доблесть и готовность души пойти до конца – вот основа Игры.<

Хорошая фраза. Причем, к участию Гарри в турнире отношения не имеет. Так как он не собирался бросать записку в Кубок, то есть участвовать конкретно в этой игре не намерен. Либо это чисто предупреждение "готовься, очкарик. Раз уж ты влез в разборки с Волдемортом, то тебя скука точно не догонит. Я об этом позабочусь". Которое Гарри не понял так как слишком хорошего мнения о Дамблдоре.
Правда, он в годовалом возрасте влез в другую Игру, но это другой вопрос.

Уж точно не для воспитания Героя. Максим и Каркаров подтвердят как одни из организаторов турнира.
А Крам отказывается от участия? Нет. Пролез в обход правил? Тоже нет. Тогда что за идиотские требования у вас, Грюм? ,Тем более что именно вы заявили, что имя Поттера было вброшено недоброжелателем, желающим его убить. И вот теперь вы пытаетесь любой ценой заставить его участвовать. Не вы ли имя вбросили?

Добавлено 02.04.2020 - 22:51:
Кроме того там не только Каркаров, но и Максим есть. Которая тоже не шибко довольна ситуацией.

Спасибо за за продолжение.

Обыск у Снейпа - это уже не выказывание недоверия, а прямое указание что его врагом считают (и что в кабинете искать? Письменное признание в подбрасывании записки?). Так что я сомневаюсь, что Снейп решил, что это Дамблдор на него Грюма натравил. Скорее уж это личная инициатива Грюма. Что, правда, тоже не должно приносить зельевару никакого удовольствия.

С палочками, простите, уже натягивание совы на глобус. Если изготовлены в одно и то же время - план на 60 лет слишком долгий.
Если в разный срок - то, получается или палочек на с пером феникса единицы (известно 3, причем, одна представлена на выбор как рандомная), или куча палочек-сестер. Как ни крути, фениксы проблемны в плане добычи перьев и известен читателю только 1 домашний.
Либо палочки с перьями от разных линек сестрами не являются (но тогда ни о какой Игре и речи нет)
Лично я склонен считать, что имела место случайность (возможно даже с экспериментальными палочками), которой воспользовались.

Спасибо за продолжение

**Но очевидно, что именно он принимал активное участие в разработке заданий Турнира. Вот, к примеру, первый тур. Где взять драконов — вопрос, решенный летом в кратчайшие сроки: «О, — говорит Дамблдор Краучу и Бэгмену, разлепляя дольки, — мой бывший студент работает в уникальной колонии драконов в Румынии, он руководит специалистами и пару лет назад сумел лично продемонстрировать мне свой огромный профессионализм», — ну да, забирая Норберта.**
Не опускайте, плиз, уровень интеллекта работников министерства до уровня амебы! Думаю, договориться с заповедниками у них у самих мозгов бы хватило и без услуг работника одного из заповедников. Тем более что Чарли - ни разу не владелец питомника.

Кроме того, в истории с Норбертом Чарли, вроде бы, отметился только письмом.
**Стараниями Дамблдора о Турнире и его заданиях, напоминаю, знают все старшие члены семьи Уизли — ибо, кроме драконов и драконоводов, в страну собираются ввезти еще и сфинкса, который явно обитал в Египте. А кто у нас тут недавно вернулся из Египта? И как зовут того сотрудника Гринготтса, который обладает неплохими связями?**
Так как Билл - не работник министерства, а банк среди организаторов не значится, то, следовательно, Перси? Тем более, что организация как раз и висела на Бегмене и Крауче.

Что касается директоров, я все же склонен считать, что они как раз должны быть в курсе заданий (тогда о чем так долго договаривались?) и поперлись в лес с той же целью, что и Хагрид. На чемпиона мантию или дезиллюминационное (с настоятельной просьбой помалкивать) и вперед.

ИМХО увидев дракона на арене не будучи морально готовым к этому имел шансы упасть без чувств не только Гарри. Ибо я сомневаюсь, что школьников натаскивали на бой 1 на 1 с драконом. Думается мне идея того, что чемпионы не должны знать с чем столкнутся в первом туре родилась не в мозгу у Дамблдора, а у кого-то из министерских. Например, у Людо.

Кроме того я сомневаюсь, что конюктивитус - такой уж легкий способ победить дракона. Нет, если достаточно просто произнести заклинание нужно, то таки да. А если нужно выцеливать глаза? Довольно небольшая подвижная мишень, по которой нужно бить минимум с десятка метров, а, желательно и подальше (шестиметровая струя огня (хвосторога - 13 метров) плюс то, что дракон не намертво зафиксирован).

С тыла ни один дракон не безопасен. Да, шипы Хвостороге летальности удара добавляют, но я сомневаюсь, что очень приятно получить хвостом от остальных "молодых мамаш".

Спасибо за продолжение.
С Праздником Светлой Пасхи Христовой!

> **Чтобы Грюм (ахтунг!) подбивал Дамблдора (ахтунг-ахтунг!) поступиться нравственными принципами честной игры вслед за другими? Да столько белены в природе не существует, чтобы Грюм вдруг начал так себя вести!**

В принципе, Дамблдор уже поступился правилами честной игры введя в Турнир второго своего Чемпиона (то, что он формально не от Хогвартса - всего лишь отмазка и все это понимают) не дав остальным школам сделать так же. Так что одни нарушением больше, одним меньше... Тут вопрос как именно убеждал/советовал...

Но если подбивал именно сказанными Гарри словами, то действительно ахтунг в кубе. Так как он мог реально расписаться в том, что цели Дамблдора даже близко не понимает (что, скорее всего, и сделал).
Ведь даже не считая планов на Гарри Дамблдора в принципе устроит любой исход (кроме трупов участников вольных и не вольных, само собой. А их аж восемь).

>**Но приятно знать, что враги Директора считают Директора существом неизмеримо выше человеческого — видимо, страх Реддла перед Дамблдором передается всем Пожирателям.**

Вполне здравое опасение. Если уж признанный авторитет - Волди опасается магической мощи Альбуса, то куда уж им, простым (ладно, не простым, а чистокровным) смертным...

>«Ты чертовски хорош на метле, насколько я слышал». Один из двух — либо Люпин в своем письме Грюму еще летом, либо Дамблдор. И та, и та версия вполне тянут на самостоятельные, ибо совершенно ясно, что сам Директор очень даже готов был вмешаться (разумеется, не лично), ибо видел, что, поглазев на драконов, Гарри так ничего и не придумал.

Кроме того есть вариант Крысы и Змеюки... Оба про пилотажные способности парня хорошо знают... Да и то, что Гарри с первого курса - главмишень для бладжера вовсе не гостайна...

>**Директор выступает личным гарантом безопасности Гарри и других участников Турнира, раз он решился на создание таких испытаний. Да и не только он один — та же Макгонагалл могла в ярости превратить дракона в жука или гусеницу, Хагрид мог броситься на него всем своим телом и заобнимать до смерти, а Снейп лично, плюнув на все, выбежал бы в загон и откусил бы дракону голову, даже и не подумав использовать палочку. Преподаватели Гарри, знаете ли, немного умеют колдовать и справляться с нестандартными ситуациями.**

Как хорошо, что тут учитываются ТОЛЬКО события книги)))

Спасибо за продолжение
1. С Роном ситуация интересная еще и потому, что причина-то конфликта никуда не делась. Гарри как был жадным до славы чмом, не делящимся секретами своих планов и похождений с друзьями (поведение для него пипец какое привычное, да) так и остался) О том, что предстоит встреча с драконом Гарри, когда подкидывал записку, знать не мог)))

2. Как-то несколько сомнительно, что про секрет яйца знает Чарли. Его-то задача драконы (а от него и Артур про них узнать мог), но не более того.
Хотя, если между директорами была договоренность, что по яйцу не справляющиеся чемпионы получат подсказки - тогда да (честная игра, блин)...

Причем, судя по советам Седрика, обычного душа мало, Поттеру нужно правила нарушать, чтобы задание Турнира выполнить. Или в Озеро зимой лезть как Крам.
Правда, то, что Витька купался в озере ради именно загадки яйца под вопросом. Мало ли какие у него привычки.
Вот скажите, вы сами додумались бы с этим "яйцом" купаться? Хотя запустить эту дрянь куда подальше после выслушивания ее воя в течение недели, как по мне, идея стоящая...

3. Кстати, да. Гермиона-то Добби ни разу в жизни не видела. Хотя... он-то ее мог уже и знать... С его-то сталкерскими замашками...

4. **Попробовав подступить к Винки и так и этак, Дамблдор кончил тем, что выслушал краткую лекцию Добби о том, что эльфы хранят «честь семьи» и все такое и отшутился, обратившись к Добби, но говоря еще и для Винки: «Можете называть меня глупым старым чудаком, если захочется, я не против». И ушел.**

В общем-то, Добби лекцию Трио закатил только потому, что они спросили... Дамблдор, по идее, о домовиках должен иметь представление большее, чем 3 школьника. Двое из которых прежде домовиками не интересовались, причем одна из которых верит только в то, что сама хочет верить.

Спасибо за продолжение.

ИМХО, Рона крайне сложно не понять, особенно если он прямым текстом заявляет, что приглашать на бал намерен какую-то левую красотку, а не Гермиону. Так что ничего удивительного, что она пошла на бал с другим.

Спасибо за продолжение

**После церемонии открытия Турнира Фаджа из участия в его организации, мягко говоря, выперли — очевидно, что его репутация теперь полностью зависит от исхода оного Турнира. Однако Дамблдор не то что не допускает Фаджа в школу — он вообще перестает даже делать вид, что с ним советуется. Ибо я подозреваю, что на каникулах, помимо поедания долек, Директор занимается еще и тем, что связывается с Фаджем и ставит его в известность, что выбрал жертвы на второй тур. Единолично.**

И зачем Дамблдор САМ старательно роет себе яму сознательно портя отношения с министром?

**Тут, кстати, наш великий предсказатель Рон говорит: «Может, Перси травит его. Наверное, думает, если Крауч умрет, его сделают главой Департамента…» — и ведь, как всегда, в точку! Готова поставить на то, что, по замыслу Реддла, в какой-нибудь прекрасный день Крауч, посылающий сейчас инструкции из дома, напишет приказ о назначении Перси на должность — таким образом у Реддла появилась бы еще одна ниточка в Министерстве, за которую можно будет активно дергать. И какая! Глава Департамента международного магического сотрудничества! Удачно, что план сорвался…**

Вы явно перегибаете палку. Неужели пост главы ДММС - наследственная должность? Иначе Крауч не мог бы никак назначить Перси Главой.


ПС. А что такое страшное нарыла Скитер на Людо? Кроме сотрудничества с пожирателеми по дурости ничего вспомнить не могу. Да и то напрямую к их преступлениям не причастен.

Спасибо за продолжение
**А нам с Гарри усиленно предлагается думать, что озабоченной Миртл скучно у себя в туалете, и, поняв, что в ванную старост заходят исключительно красивые мальчики, пребывающие там в костюме Адама, Миртл находит затруднительным пропускать подобные мероприятия.**


С учетом того, что посетителей может быть до 16 человек (до 3 старост мужского пола на факультете плюс до 4 кипитанов команд по квиддичу), таки да - остаться без "представления", особенно зная время когда имеет смысл туда лететь, а когда можно поныкаться в своей канализационной трубе в любимом сортире, сложновато) Да и что еще делать приведению-подростку?
Почему считаю, что старост на факультете до 6 ("до" потому как может кто и досрочно школу закончить или лишен значка, или не быть нормального кандидата)? Потому что вроде бы нет упоминаний, что старосты на 7 курсе лишаются такого звания (известно из канона только что двое повышаются до "лучших ученика и ученицы"). И в то же время, в третьей книге безымянные старосты есть, в четвертой -тоже, но в пятой по какой-то причине старостами становятся Гермиона и Рон и самому факту выбора старост не удивлены и отстранения предыдущих старост не упомянуто.

**По какой-то причине ему жизненно необходимо, чтобы Гарри Турнир не просто прошел — а, видимо, выиграл. Почему? **
Действительно, зачем. Особенно, если Дамблдор этого точно не мог просить (если бы во главе угла была победа - ставил бы на Седрика и его подпинывал).

Вот реально интересно: начерта Поттеру с точки зрения Снейпа оборотка? На втором курсе понятно - пытался в меру своего и Грейнджер разумения вывести на чистую воду Малфоя. То есть "для общего блага". А сейчас?

ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что у Снейпа там просто залежи ингридиентов для оборотки. Зачем ему столько, что хватает на 2 месяца и еще остается что можно украсть? Или на 7 курсе ее проходят???? Скорее уж перебои с поставками от хозяина и нужно стырить запас на пару-тройку дней (в этом случае и у Снейпа есть основания полагать, что шкура нужна Поттеру).

А это не так? А то из претензии, действительно, можно такой вывод сделать.

Спасибо за продолжение
1. Полагаю, если Дамблдор полез к Винки с целью прояснить личность "Грюма", то уже был практически уверен с кем дело имеет, оставалось только убедиться в этом окончательно и прояснить как этот тип сбежал из Азкабана. Тем более позднее Гарри подсмотрит любопытные воспоминания, которые сомнительно что Дамблдор просто "прогуляться" выложил в Омут (Либо еще раздумывал над личностью - Крауч ли "Грюм", либо хотел парню показать? Интересная же подборка!).

2. Интересно какая будет по результатам второго тура разборка Дамблдора с министром, ведь как зрелище этот этап турнира - полный провал. А такая лажа сомневаюсь что в интересах министра.

3. Молодец, Перси! Хоть кому-то происходящее последние 4 года в школе не нравится! И хоть он правильно определил виноватого!
Причем, он, похоже, еще и правильно определил что Дамблдор откровенно нарывается на конфликт с Фаджем весь год.

4. Аж половина чемпионов поверила в опасность для "жертв". Дамблдор Велик. Видимо, про безопасность состязания для невольных участников и другим чемпионам не говорили.

5. Хм... Откуда тогда Седрик нужное заклинание чтобы под водой дышать взял, если библиотека очищена от нужной литературы? Выгребли уже после того как он уже вычитал? Или в программе есть? Родные помогли?

6. Если бы Поттер узнал сам про жабросли, то зачем ему красть, если можно купить, по идее? Времени-то было бы достаточно...
7. Кстати еще: большое счастье, что жабросли у Снейпа, вообще, были.

Спасибо за продолжение.
Не могу винить Гарри, что не он не понял намеков Снейпа (которые намного понятнее дамблдоровских на счет странного сортира, которые можно понять только врубив "постоянную бдительность" уровня, которому Грюм позавидует), особенно после после его детства у Дурслей, которые его ругали или наказывали за то, чего по их же словам не существует (и постарались так хорошо, что он не признавал связи между собой и магическими происшествиями).
Так что отмахнулся от пустого наезда и не стал задумываться о деталях. Да и подозревать Крауча в воровстве ингридиентов для зелий... Гарри, что, больной? "Критическая сбой системы" и "синий экран" гарантированны. Потому даже мысли возникнуть неоткуда. Вот и остается предполагать, что Снейп его песочит по поводу события двухлетней давности и похождений Добби.

Гарри знает, что сам не крал и не взламывал. Знает, что Крауч воровать не мог, хоть и взломал. Плюс, ключевое, Снейп не заявил прямо, что украли именно в тот день.

Полагаю, Гарри не подумал, что Снейп - не дебил всерьез считать, что идущий с яйцом в руках Поттер полезет его грабить и свалит из кабинета ничего не взяв (Гарри-то, само собой, не брал, как и Крауч, да и Добби влез позднее) и не оставив за собой запаха мыла и шампуня именно потому, что решил, что Снейп придирается на пустом месте.

Спасибо за продолжение
Вообще красивый перл Рон высказал предлагая отправить свою сову с посылкой. Мне прям интересно стало как далеко бы гордый птиц улетел.

**В общем, Скитер я, мягко говоря, не завидую.**
Хм... Ей достаточно было не оказываться на расстоянии вытянутой руки. Кстати, сцапав в банку Риту в будущем как по мне Гермиона нарвалась не хуже Риты, так как я сомневаюсь, что в магбритании похищение человека законно.
Так что угроза рассказать о нелегальной анимагии, полагаю, пустая. Единственное что могло Риту удерживать - а вдруг девка не в себе и действительно заложит не взирая на последствия?

**Самый сильный прокол Барти, с которым Снейп даже не встречался в указанный промежуток времени (из чего можно окончательно сделать вывод, что Дамблдор и Снейп не оповещали широкую общественность о своем примирении).**

Картина, в общем-то маслом даже без примирения с зельеваром - Снейп бы с Грюмом вряд ли стал что-то обсуждать, если услышал разговор Северуса с кем-то - так можно и выяснить (причем, по молчанию педколлектива в том числе) с кем болтал Снейп (выяснится - ни с кем, и Грюму тоже не говорил). Итого вопрос - какого... дементора, ты врешь так недостоверно, мой старый друг?
Ведь мог сказать, например, что увидел как директор с четверокурсником пытаются поставить рекорд бега на тысячу метров и рванул проверять что стряслось. И это было правдоподобно и, вполне возможно, непроверяемо.

Что касается реакции Крама на Крауча
**Мистер Крауч выглядел так, будто провел в дороге не­сколько дней и все время шел пешком. Брюки на коле­нях были прорваны и испачканы кровью; он был небрит, лицо исцарапано и от истощения посерело. Волосы на голове и усы были немыты и давно не стрижены. В об­щем, вид у него был чудной, а вел он себя и того чуднее. Мистер Крауч размахивал руками, бормотал что-то себе под нос, и разговаривал с кем-то, кого видел только он один.**
******и т.д.*****
Не знаю, лично я опасение Крама полностью разделяю. Крауч явно не в себе и чего от него ждать - не известно. Тем более что у него может быть палочка. Как вы бы отнеслись к явному сумасшедшему у которого с вероятностью процентов 90 может быть пистолет, нож, пистолет-пулемет?

**Ну и плюс — подсознательное чувство вины Крама, поскольку изучение Темных искусств в школе ставит его чуть ли не на одну ступеньку с собственным директором. В общем, парень еще сильно не в ладах с собственным мировоззрением.**
Если эта магия полностью у него на родине легальна, то сомневаюсь. Особенно, если в процессе обучения обходятся без опытов на людях.

Тут под вопросом а знала ли сия "добрая девочка" тогда о непреложном обете.

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение. Жаль, сейчас прочитать не выйдет - некогда. Вечером заценю)))

> — Не потрудился ее исправить, верно? —

Вот интересно, а что на Поттера наезжает, а не на Скитер или "Порок"? И каким образом он должен был в его представлении "исправлять"?

> громче говорит Амос. — Но ничего… ты покажешь ему, Сед. Уже побил его однажды, так? — ой, подозреваю, что не одна статья Риты Скитер виновата в таких настроениях Амоса.

Угу. С помощью дементоров, стоило бы уточнить) Но тут попытка приободрить, полагаю, так что можно этот момент опустить/

>И знал бы он, какую крупную ошибку сейчас допускает, влияя на сына — чтобы он, мол, доказал, что зря его ни в грош не ставят… Хотя, конечно, с другой стороны, так поступил бы любой нормальный отец — поддержал бы сына, попытался бы настроить на победу… Никогда не знаешь, чем слово наше отзовется. Благие намерения отца скоро обернутся страшным.

А вот это не понятно. Как-то сомнительно, что без этого пинка Седрик не стал бы играть на победу. Зачем тогда он, вообще, записку кидал?
И, вообще, потом Поттеру, блин, уговаривать его пришлось кубок хватать, но и то он согласился только вместе схватиться.

Если поверил в писанину, то наезжать на неадеквата, с которым вскоре Седрик пересечься может... самую малость не разумно.

Спасибо за продолжение

>Дамблдор ему мешать не будет

Еще нужно проконтролировать чтобы Грюм выжил. А то ведь и яду Барти мог дать заранее..

Интересно, что пришлось Даблдору рассказать, чтобы Снейп сидел за ближайшим памятником и не дергался чтобы помочь во время "дуэли"...

Спасибо за продолжение

Рука, вроде бы, серебряной была. Но есть один момент - в нее заложено было убийство пользователя в случае его нелояльности хозяину.

У Френка Брайнса? Сомневаюсь, что у него не нашлось пары-тройки алюминиевых кастрюль)))

Спасибо за продолжение
1.**— Гарри, оставайся здесь -**
По сути прямое указание "Грюму" что делать...
Настоящий Аластор НАСТОЛЬКО открыто плевать на распоряжения главы ОФ сомневаюсь, что стал бы...
2. **в команде Директора не принято уводить Гарри от Директора в экстренных ситуациях без особого на то разрешения.**
Что, в принципе, логично - где он может быть в большей безопасности, если не в присутствии АПВБД?
3.**Так что, полагаю, в какой-то момент Хагрид по кивку Директора бежит занимать позицию у ворот.**
Кстати, это неплохое объяснение почему Крауч не рванул к воротам. Не потому что дегенерат, а потому, там охрана.
4.**Реддл не доверял ему настолько, что даже не рассказал, как, собственно, собирается возрождаться. Ну, такова уж реддлова натура.**
Вполне разумно не рассказал. Вдруг попадется и расскажет вообще все? В конце концов, вы же сами написали ниже то, что и Дамблдор Грюму тоже не все рассказывал о своих планах...
5. **Или, что гораздо хуже, Снейпа бы поймали и радостно зелье к Снейпу же и применили.**
Согласно 6 книге существует антидот...Правда Снейпу все равно пришлось отбрехиваться нафига сыворотку правды приволок. В дополнение к остальным проблемам ситуации.
6. **Гарри полностью оправдан перед Снейпом (если не считать того, что Снейпа бесит сам факт существования мальчика).**
Если Снейп не идиот, он до этого и так допер. Как ни крути, с "яйцом" переться на "дело" - верх идиотизма, тем более что Поттер в тот день до кабинета не дошел. Доказательств тому, что Гарри никогда не крал со 2 курса - не было)
7. **Кстати, Фаджу он вообще всецело готов парня передать: «Он, без сомнения, захочет допросить Крауча самостоятельно».Я упорно вижу в этом элементы Игры. Вернее, ее отсутствия. **
А мне кажется, что Дамблдор обязан передать преступника компетентным органам и тут он сделать ничего особо не может. Тем более что, это свидетель, способный подтвердить слова директора.

8. Что касается отсутствия удивления по поводу Хвоста у Снейпа... Если он был свидетелем возрождения "хозяина", то и его верную крыску должен был заметить и пытаться ее испепелить или хотябы в котел засунуть взглядом по ходу действа на кладбище... Плюс, действительно, "обидевшийся" год назад Дамблдор мог о ней и рассказать...

Думаю, немного предвзяты. На мой взгляд, тут Волдеморт лишь показывал здравую предосторожность, на случай если Крауч попадется. Если все расскажет -полный крах. Уж лучше максимально сократить круг информированных лиц и предоставить исполнителю лишь минимум информации по которой враг может и не догадаться что конкретно задумал Его Темнейшество. Полагаю, Барти мог до последнего даже не знать куда Поттера отправлять нужно будет.
Как, например, и с крестражами. Не рассказывать о них Пожирателям разумно так как никто не может гарантировать, что те в плен не попадут. Да и, вообще, самолично убирать один из уровней сокрытия (неизвестность) - идиотизм.
От Дамблдора в вопросе сокрытия информации он отличатся прежде всего, что Том маловероятно будет что-то скрывать только ради душевного спокойствия последователей.

Спасибо за продолжение
Мне вот интересно: как Фадж умудрился выжить после того как скормил дементору сторонника Волдеморта? Имеется в виду, уже после отставки как его не пришибли...

Спасибо за продолжение.
Ну, не знаю. За то как будет вести себя Гермиона переписываясь с Гарри ее выпороть охота. Это же откровенное издевательство. Слабо написать было "нам ничего не знаем, только полы драим"? Так что Дамблдор с конфидентом однозначно ошибся.

Ну, если бы Том не болтал перед убийством, которое результат разговора не может отменить (т.к. все уже решено), то и Гарри бы не выжил в полуторагодовалом возрасте.

С Лили он как раз трепался, требуя дать ему убить Гарри. Вот и вышло, что он убил ее за Гарри. Дообщался.

Спасибо за проду.
Я как-то сомневаюсь, что Том проверял тайник в "родной" деревне пока гостил в отцовском доме. Не при Крысе же столь интимным делом заниматься! Его же тогда супруга сожрет! Ну, та, которая Паранойя. Разве что той самой "злобной тетенькой", которую в Вашем тексте нашла Isra...

А что до медальона... а его, пока он под зельем, точно можно опознать - он или не он? Или нужно обязательно заморочиться с выпиванием зелья? Ведь, если зелье недостаточно прозрачное, то придется или самому хлебать, или добровольцу...

Спасибо за продолжение

Мне вот интересно как Снейп должен был учить Поттера окклюменции при этом не рискуя подставиться под гнев Волдеморта. Ведь тому как раз нужно, чтобы Поттер был беззащитен перед проникновением в разум.. Думается, то, что Снейп хреново Поттера учил а потом и бросил это дело проистекает не только из их отношений и того что Гарри просмотрел абсолютно не подозрительно оставленное воспоминание.

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение.
В теории, Фигг корм могла и специально с собой захватить. На всякий случай для отмазки перед судом при объяснении как она на месте происшествия оказалась (если уж о провокации подозревали, то могли и возможные способы прикинуть).
Кроме того, это может быть не просто корм, а артефакт легендарного уровня, дающий +1000% к дамагу по пожирателям)))

Что касается работников данного конкретного отдела - то нет ничего удивительного, если там круглосуточно присутствует минимум 1 дежурный. Плюс прямой приказ Амбридж мог быть (но тогда лютое палево... хотя... если лишние сотрудники задерживаются на работе по инициативе Амбридж (мысленно пытая ее) вот уже несколько дней, то норм...
Я тоже сомневаюсь что Амбридж рассчитывала, что дементоры поцелуют Поттера. Причем, не из гуманных соображений, а потому, что потом пришлось бы выяснять как Дементоры оказались вне Азкабана (и я полагаю, что жертву дементора от психа отличить маги, все-таки, в состоянии), что могло вывести на нее.

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение
Ну, не знаю. На мой взгляд, ОФ бой на Литл Уингингом как раз выгоден, в отличие от Волдеморта. Ведь прибывшие авроры Тома бы увидели, то есть конец секретности. А без его личного участия не факт что наличные сторонники бы затащили (особенно нарисуйся вдруг Дамблдор).
А у Боунс, присутствие которой в министерстве вы предполагаете, могла быть еще и другая, кроме прикрытия снятия наружки, задача - поднять тревогу и обеспечить наличие максимального количества свидетелей если начнется бой.
То есть совсем в маразм с обеспечением секретности могли и не впадать.

И ждать вполне могли не удобной Пожирательской смены, а министерской, которая вполне могла попытаться проследить за эскортом если ее не снять. С пожирателями-то ясно что делать, но как на счет министерских? В бой вступать нельзя, приводить на Гримо, если не будет стычки с Волдемортом - тоже. Плюс, вполне возможно, и Боунс нужен был не палевный предлог остаться в министерстве.

>Позже Гермиона и Рон отметят, что Директор «очень занят» и бывал на Гриммо лишь дважды (по крайней мере, два раза они его видели) — видимо, собрания в штабе проводятся довольно редко.

Либо, когда Дамблдор должен прибыть, для "детишек" находилась мега-гига-терра важная "боевая задача" по мытью полов/потолков/туалетов/посуды и т.д. под присмотром строгого "сержанта" (Молли сойдет) и они банально не видели его так как не положено.

> Дисциплина внутри Ордена такова, что на собраниях подобного масштаба должны присутствовать все, включая Молли — и это важно настолько, что допустимо, чтобы детишки некоторое время оставались голодными.

Этим "детишкам" минимум 14 лет. Плюс еда, вроде как, не готова. Или вот-вот дойдет. Потерпят.
Если было бы так критично, можно было и Кричера отправить.
> наверное, с молчаливого согласия Артура дружно порешив, что если детки сумеют что-нибудь разузнать в обход мер миссис Уизли, то молодцы, а если нет — сами виноваты, что попались.
Это возможно только в одном случае - если не обсуждается ничего важного. Примерно в стиле того, что обсуждалось в фильме))) Либо наложенное Молли заклинание вовсе не единственное, а, скорее, демонстративное.
Да и если бы Тонкс учила снимать, то сомневаюсь, что близнецы и Джинни настолько бездарны, чтобы не научиться.

Спасибо за продолжение
Лично я не вижу ничего такого в разрешении Гарри задавать любые вопросы. Достаточно лишь предупредить, что информация под грифом "перед прочтением сжечь" ему выдана не будет даже если он очень сильно попросит, так что наглеть не нужно.

А еще Волдеморт понаблюдав за цирком может сделать, в принципе, верные выводы о том, что Поттеру, не являющемуся членом ОФ, никто совершенно разумно не будет давать секретную информацию (вдруг при поимке разболтает, да и вообще без нее проживет без проблем - так зачем она ему?), а двое членов ОФ поцапались из-за разногласий в размерах границ дозволенной Гарри информации.

Что до возможности проживания Гарри в Норе... Раз уж Молли жила в Гриммо 12, то не вижу причин при живом Сириусе оттуда съезжать. Так что, скорее уж, Гарри бы в Хоге оставили.

И почему, собственно, учил через задницу а потом, вообще, бросил. А как еще учить-то если в любой момент Волдеморт может в мозги Гарри влезть, да и рассказать "хозяину" об уроках в любом случае нужно (рано или поздно узнает. Но уж лучше от Снейпа, чем сам или от тех же Малфоев вызвав закономерный вопрос "какого черта ты его учишь и от меня это утаиваешь, Северус???).

Спасибо за проду.
К слову, уроки Амбридж по Зоти не столь бесполезны как думает Гарри. Ведь на них разбирался правовой аспект применения оружия. Другой вопрос что Амбридж на уроки плевать с высокой колоко... астрономической башни было и школьники лишь содержимое учебника переписывали с вероятностью 80% не понимая половины написанного.

Честно, у я так и не увидел аргументов в пользу того, что Дамблдор рассказал Гарри про зал Пророчеств и пророчество.
Скорее уж тут чисто персональный заскок Волдеморта о том, что его личного врага в неведении держать ну никак не могут. Или что сам Том, такое своему главному миньону-бреттёру непременно бы рассказал)
Мне разве что не вполне понятно почему Волдеморт на полном серьезе думал, что Гарри настолько отмороженный идиот, что из любопытства вломится в министерство. Со слов Снейпа что ли? Или Питер настолько крутой шпиён, что проживя рядом с Гарри около 2 лет так и не разобрался в характере соседа по комнате?

Ну, разве что если во время подготовки к вылазкам Питера поблизости не оказывалось... Иначе бы он точно знал мотивацию Поттера лезть куда не надо.

До того как заполучить тело, Волди почти год с челокрысом проторчал... По ходу не особо интересовался личностью Гарри... Или ему хватило того, что лично выяснить успел, действительно.

Спасибо за продолжение.
Про то, что медальон может мог оказаться крестражем на момент 6 книги (до записки Регулюса) я не догадался (не настолько же Волдеморт дебил чтобы отдавать кусок души на хранение новичку и мелкой сошке?).
И для меня несколько сомнительно, что крестраж влиял на Вальпургу. Спрашивается: зачем? Какие плюсы от этого можно получить?

Лично я предполагаю, что охраной Гарри на пути в министерство занималась группа Глаз-Бродяга-Лунатик-Тонкс. Тем более что троих Гарри видел в "главном помещении" штаба ОФ полностью одетыми. Да, Сириусу под собаку маскироваться смысла не много, но вот оборотное зелье - почему нет?
А вот возможности наличия в охране Снейпа - жирный минус. Зачем его ТАК подставлять?

Лично я не вижу проблем в том, что Артур перед слушанием выяснить все что касается лифта у того же техперсонала (или в отделе магического транспорта - кто за него отвечает???). Честно, сомневаюсь в полезности этого "лифта" если есть камины. Разве что как запасный вход... Что касается возможности того, что зачаровал сам Артур - с тем же успехом эта будка могла работать лифтом и до его устройства на работу.

Не пойму почему население Гриммо удивляется тому, что Кричер не убирается в доме. Хотя, Кричер ведь дает характеристику хозяину. "Свинья". А где свин должен жить?

tanka-tarakanka

Рон - враг, желающий его убить. Равно как и Гарри с Гермионой.

Ранее"порулить" и убить Джинни было сознательным решением крестража-дневника (и это притом, что ношение дневника на психику не давило - доказано Поттером во 2 книге. Прямо как с Амбридж в седьмой, но уже с медальоном).

tanka-tarakanka
Сегодня нет, а завтра - есть. Ему смиренно ждать когда подростки его темнейшество, наконец, додумаются доставить к магу, который может адское пламя кастануть? Плюс крайне желательно сообщить хозяину о том, что враги в курсе существования крестражей.

А в чем усиление маньячности? Ведет себя как вела. Выслуживается перед нынешней властью. И издевается над ближними и дальними. Если раньше нужно было хоть немного сдерживаться, то сейчас-то зачем?

Кстати, а что усилил крестраж за 7 лет нахождения в непосредственной близости от Рона и Гермионы (ну, и других учеников Гриффиндора до кучи)? А внутри Гарри - 16 лет... Да из Поттера истинный сатана должен был вырасти, если душа Волдеморта даже без его желания давит на мозги!

А так же могла банально сойти с ума от горя после гибели всей семьи и без помощи амулета.

ПС. В принципе, могла иметь место месть Блэкам. Ведь медальон был выкраден с целью уничтожения. И, судя по всему, Кричер пытался. А Волдеморт уничтожал врагов семьями, с чего он должен щадить мать предателя?

BogdanaB
Интересно, как это сказать в глаза Сириусу? Ведь такое задание выполнить ему по силам, а риск попасться нулевой... Боюсь, при попытке отговорить Сириуса, Дамблдор получил бы очередной перелом носа...
Разве что создать две группы: одна непосредственно защищает, другая готова по сигналу в любой момент прибыть. И запихать во вторую группу Блэка.

tanka-tarakanka
"На выход" не выйдет. Тут разве что "в расход". Потому что слишком много знает и гарантированно попадется.
Но на это директор не пойдет. Он не на столько циничная и беспринципная сволочь.
А вы недооцениваете озверение Сириуса от вынужденного "заточения" в родительском доме без всякой пользы для общего дела. А тут еще и плевок в лицо в виде запрета на участие в операции, которая ему духу и возможностям, и нет видимых оснований запрещать.
Вот потому я и предполагаю его участие в операции в том или ином виде (или непосредственно в сопровождении, или, что более вероятно, в подкреплении если Пожиратели наберутся наглости и осведомленности для нападения).Чтобы ему настроение поднять продемонстрировав, что он не бесполезен Ордену. Кость псу, так сказать, бросить.

BogdanaB
В обоих случаях когда Сириус был обнаружен, он или в открытую продефилировал перед перед посторонними даже не озаботившись маскировкой (анимагическая форма, о которой враги знают не тянет на маскировку. Хуже только в настоящем облике припереться) или полез в камин, который под наблюдением (причем, о сокрытии личности вообще не задумавшись). Подозреваю, что в обоих случаях он действовал своевольно (на Кингс Кросс так точно).
Единственная причина, по которой Сириусу можно отказать в участии в сопровождении Гарри до министерства - отсутствие у Ордена оборотного зелья по каким-то причинам. Нельзя нормально замаскировать - не участвуешь. Возражения есть? Возражений нет! А те что есть, не принимаются!

BogdanaB
Этим прохожим для начала нужно быть неподалеку. Так как если Сириус с группой поддержки ждет сигнала о нападении от пары-тройки замаскированных под гражданских охранников, то ему и выходить из дому не обязательно до того, как подкрепление понадобится.
Вот и причина для недовольства - Гарри не проводить, ноги, если нападение не произойдет, не размять (а шансы на нападение далеко не 100 процентов ведь открытое нападение сейчас Волдеморт вряд ли готов себе позволить. Особенно в людном месте).

И, само собой, зачем Волдеморту сообщать, что Сириус в спецоперации задействован? Чтобы он организовал туда авроров?

tanka-tarakanka
Тогда вопрос - начерта нужен "невидимый охранник", если есть Артур Уизли? Тем более что и враг может действовать схожим образом - подкрался невидимка (необязательно невидимка, можно "случайный прохожий "задел"), схватил за шкирняк, и ищите, Фениксы, сколько влезет)))
И да. "Схватить и аппарировать" может не сработать, если засада организованна с умом. Вон, в 7 книге Трио свалить из Хогсмита не сумело. Пожиратели позаботились.

tanka-tarakanka
Утро. Таких "подозрительных" достаточно. Плюс что сделает 1 невидимка, если засада будет предусматривать его наличие и попытку слинять с "ценным грузом"?
А если фениксовский невидимка способен засечь пожирательского, то это и в обратную сторону работает.
Кстати, с таким же успехом можно утверждать, что в Литтл Уингинге Гарри защищали только Флеттчер и Фигг, а не являлись демонстрацией наличия неизвестного количества охранников.

tanka-tarakanka
Ситуации разные. Способ решения проблемы побега противника - один и тот же, в чем проблема?
В конце концов, не будь антиаппарационных чар было бы под вопросом почему погибли те же Гидеон и Фабиан, почему Волдеморт поперся к Поттерам в одиночку и по дому двигался не спеша. Ведь об отсутствии поблизости от той же Лили палочки он знать не мог. То есть теоретически она могла сбежать. Да и братья Молли, вроде как, погибли в бою, то есть имели возможность сбежать но ей почему-то не воспользовались. Почему?

tanka-tarakanka
Все осталось бы как было. Хагриду сломанная палочка никаким образом колдовать не мешала.
Плюс, помнится, на перевозку Гарри из Литтл Уингига в Лондон ОФ отрядил кучу народа. Зачем, если "Лорд рассчитывал на исключение Гарри, сломанную палочку и изгнание к маглом"?


Ну, а вы не хотите понять, что если ОФ ошиблись в оценке намерений противника, а тот не будучи идиотом, учтет возможность наличия мобильнго телепорта с мантией поблизости и примет по этому поводу меры в виде антиапаррационных чар на дороге (маршрут передвижения Поттера по городу предсказуем), то Поттер гарантированно попадает в руки к Волдеморту, если тот вдруг решит не ждать суда.

Спасибо за продолжение

1. Думаю, у решения судить Гарри не полным составом Везингамота, а урезанным, есть еще одна причина, кроме наличия там сторонников Дамблдора (хотя, не спорю это главная причина). Цирковость суда в 200 рыл над школяром кастанувшим патронуса перед маглом (на минуту, который великолепно знает о магах, то есть статут не мог быть нарушен в принципе. Декрет - да, но не Статут. Я крайне сомневаюсь, что в статуте дополнительно не обговорены родственники магов знающие о магии) прямо как над маньяком убийцей не прикрыть ничем. А клоунами и беспредельщиками в глазах общественности Фадж и Амбридж, думаю, выглядеть не хотят.
2. Не думаю что в осведомленности невыразимца есть что-то странное. Информация не совершенно секретная, а полезных знакомых иметь не является прерогативой только Дамблдора, Артура и Люциуса.
3. Интересно, что бы было спроси Гарри или Дамблдор КОГДА совы были отправлены, причем под протокол. Самый смак был бы если бы в тот момент когда Гарри был в Аврорате и были свидетели, что письма он не получил. Соврать Фадж не мог, потому как подобная рассылка должна регистрироваться чтобы получатель не отвертелся с "я не получал". Хотя если время поставлено липовое...
4. Как по мне перенос суда да еще и с цирком с совами должен был Амелии довольно очевидно показать, что железобетонных улик против Поттера у Фаджа (и Амбридж) нет.
5. Думаю, с Дамблдора стало бы сидеть в кабинете Боунс под невидимостью с согласия хозяйки. Ну, не мальчик же он под дверью сидеть! Да и шатаясь невидимкой можно случайно с кем-то столкнуться. А Боунс, если Фаджа посетит озарение, должны об этом известить. Это самое выгодное место для своевременного получения информации. Не считая кабинета Фаджа.
6. Фадж, вообще, понимает что отказами допрашивать свидетелей (да еще и со словами "некогда выслушивать очередное вранье") и смелыми высказываниями в стиле "мальчишка все выдумывает" он выставляет себя некомпетентным придурком перед Везингамотом и позорит сам Везингамот как судебный орган?
И своими воплями лишь укрепляет уверенность окружающих в том, что слова о тяге Поттера к нарушениям и вранью малость не соответствуют действительности.
7. Подозреваю, Фигг могли доставить обутой в домашнюю обувь намеренно, еще раз демонстрируя насколько неожиданной была смена времени суда и какая счастливая случайность позволила стороне защиты суметь прибыть вовремя в зал суда.
8 В общем-то в каноне, насколько я помню еще шоу было и с выяснением могут ли сквибы видеть дементоров и с не совсем правдоподобными показания Фигг (дементоры, блин, ПОБЕЖАЛИ, а не полетели..), которая передвижение дементоров не совсем правильно описала (причем, подозреваю, косяки были сделаны намеренно - не мог Дамблдор ТАК налажать если Фигг действительно не видела).
9. Мне даже интересно как Фадж стал бы рассматривать школьные нарушения Гарри. Там же ведь подсудный только полет на "Форде", да и то взыскание от администрации школы Поттер за него получил. Даже Сириус - у Фаджа нет доказательств что Поттер с ним за одно, но есть факт нападения министерских дементоров на учеников. Сомневаюсь, что Фадж на столько безумен чтобы использовать этот свой прокол. Это же ударит и по нему и как бы не в большей степени.

Спасибо за проду

> Таким образом, Том уже в курсе околоотделовских событий, а Дамблдор — еще нет. Позиции на доске это принципиально не меняет, но мне вот по-человечески обидно…

Интересно как Малфой и Дамблдор умудрились разминуться. Ведь чтобы подгадать момент когда Дамблдора гарантированно не будет, тот должен был как минимум стоять у лифта.

Думаю, главная причина неназначения Гарри старостой - понимание, что министерство будет гадить и Гарри как все нервы истреплят, так и с должности попрут. А нервотрепка у него и без значка ожидается замечательная, так зачем это усугублять? Да и отобранный значок в резюме будет смотреться не очень красиво, полагаю.

Полагаю, Дамблдор не выбрал кого-то другого из одноклассников Гарри вместо Рона прежде всего потому, что не из кого выбирать - они ни чем не лучше шестого сына четы Уизли как кандидаты (Невиллл - простите, пока еще слишком нерешителен, Дин Томас с приятелем - ничем не выделяются, срачи на футбольную тему не в счет). Вот и получается, что значок благодаря своим "связям" получает Рон.

BogdanaB
Во время и после. Причем, так что столкнуться с Фаджем, но разминуться с Дамблдором.

И если у него была пресловутая мантия-невидимка, то он мог туда нагрянуть в любое время, сделать что хочет и уйти.

Forestwitch

Он повыше метил))) И не только в "лучшее ученики"))) Дамблдор обломщик)))
**— Нет, я один. Но я другой... повзрослевший... И... И я первый ученик школы! — Я... У меня на груди значок — такой же, какой был у Билла, когда он стал лучшим учеником Хогвартса И у меня в руках Кубок победителя соревнования между факультетами и еще Кубок школы по квиддичу Я еще и капитан сборной, представляешь!**

Forestwitch
Тех самых значков не получил. Причем, обоих. Только значок обычного старосты, а не тот, которые даются двум семикурсникам на всю школу... Да и кипитаном он не был.

Спасибо за проду
1. **— Почему? — Гарри раздражен. — Я думал, Волан-де-Морт якобы залег на дно, или ты хочешь сказать, он может выпрыгнуть из-за мусорного бака, чтобы попытаться разделаться со мной?**

Эх, Гарри! Чтобы до тебя неохраняемого добраться Волдеморту не обязательно светиться перед общественностью! Достаточно хмыря в мантии-невидимке на твоем пути! А после похищения недоказуемо кто и почему это сделал!

2. Полагаю, возможность того, что Стержис мог забыть мантию отправляясь "на дело" было частью его борьбы. Он мог ее оставить так как ее не было приказано брать и под ней прятаться) Нет приказа - значит она не критична, значит ее можно не брать. Нет приказа драться в полную силу при обнаружении - так и не нужно, задание можно выполнить позднее))) А не какой-то "сбой программы")

3. Мне сложно представить на каком основании должен был влезать на защиту преступника вломившегося в министерство Дамблдор. И это действительно бы набросило на него подозрения в причастности ко взлому. Причем, вполне обоснованные.

Поттер, хотя бы, ученик его школы и, по сути-то ничего не совершил (блин, к Дурслям даже обливиаторы не выехали! очешуеть нарушение Статута (или работа соответствующего отдела)!).

4.**однако не предпринимал никаких резких движений, потому что: а) не был уверен;**
Это должно быть на последнем месте. Война идет. И если при существовании такой дряни как Империус твои люди начинают на ровном месте вести себя странно и труднообъяснимо, то подозрение до проверки равно уверенности.

5. Подозреваю, демонстративное ожидание Стержиса тоже было частью постановки перед благодарными зрителями. Вызывает у меня смутные сомнения, что после нескольких недель неадекватного поведения Подмора, опытный вояка и мент Грюм ничего в его отношении не заподозрил.

6. **О, я уверена, что Малфой хвастается, а Реддл вопит,**
Лично я не уверен. Сильно подозреваю они молчат как рыбы. Если они будут об этом всем подряд рассказывать, то нет гарантии, что кто-нибудь не проболтается при Снейпе. Или сам не заложит. Зачем рисковать если операция важная?

7. Совы в Поттериане вообще круты. Что во второй книге, что в пятой они порой бьют рекорды скорости. От министерства до дома Гарии летят минуты... И это лесные ночные птицы, у которых в приоритете маневренность и скрытность, а не скорость! Молчу про то, что адрес получателя посылки им еще с первой книги не нужен)
Плюс грузоподъемность и выносливость... Букля на полном серьезе Гарри еду от друзей носила так, что ему хватало!
Ах да цитата из третьей книги:
**Обернувшись, Гарри посмотрел наружу. За стеклом металось что–то маленькое и серое. Он встал, присмотрелся — крошечная сова несла письмо, которое было чересчур велико для нее. Она была так мала, что едва справлялась с воздушным потоком, обтекающим вагон. Гарри быстро опустил раму, высунул руку и поймал малютку — по ощущению она напоминала пушистый снитч; мальчик осторожно внес ее внутрь. **

Подарок Сириуса Рону летел со скоростью поезда и его даже турбулентными потоками не сдувало! Не слабо для лесной птицы (и для любой другой), а?

Isra
"Скинул", думаю, слишком громко сказано, иначе бы и попытки проникновения не было. Но вот "сумел начать бороться и в результате саботировать выполнение приказа" - вполне.

Спасибо за проду

Спасибо за продолжение
1. **— Ты не думаешь, что он… ранен или что-то, правда? — тревожно спрашивает Гермиона.**
Кто-то, помнится, даже жил штабе ОФ и до сих пор не узнали от фениксовцев о проблемах со здоровьем у Хагида? Да ну... Будь он "ранен или что-то", думаю их бы проинформировали чтобы они, приехав в школу, как минимум не психовали в неведении.

2.**— Он хороший преподаватель! — агрессивно обрубают Гарри, Рон и Джинни.**
Интересно в чем эта "хорошесть" заключается. Мало домашки задает?
То, что он хороший практик (хотя весь четвертый курс пытался доказать обратное своими опытами над Драклами...) и хороший человек не делает его компетентным как преподавателя.

3. Вот честно, как по мне для негативного отношения к идее обучать маглорожденных у Салазара могли быть причины и не связанные с гибелью Розиты. Вот что из себя на момент основания Хога представлял средний магл? Весьма религозный человек, который даже являясь сыном/дочерью барона с большой долей вероятности не грамотен. Про крестьян скромно молчу.
Горожане? Вроде бы города тогда особо густонаселенными не были.
В общем, отсутствие энтузиазма в деле обучения такого контингента вполне ожидаемо даже без дополнительных стимулов.

4. С учетом того, что "розовую кофточку" мало кто слушал, мстить она собралась всем школьникам?

5. В диалог по поводу "кактуса" стоило бы добавить высказывание главкошки Хогвартса: "Альбус! Да это мало того что выговорить сложно, так еще я не сомневаюсь в памяти школьников! Забудут сразу же! Вам одного Невилла мало?"

Серьезно, раньше пароли нормальные были вроде "драконьей головы" или "свиного рыла", а тут пароль спецом для Невилла.

Forestwitch
Так и нормальный пароль вроде "Амбридж - мисс магБритания" тоже можно весь год не менять!
А 100500 паролей в день началось при замене Дамы на Рыцаря, который откровенно над учениками издевался.

Спасибо за продолжение
> Ибо объединение со швалью вроде Малфоя может способствовать краху быстрее, чем изначальное разъединение.

А причем тут личные качества Малфоя? Он по другую сторону баррикад, а является он швалью или нет - другой вопрос. Тот же Регулус, как оказалось, швалью не был, но живи и учись он одновременно с Гарри - были бы шансы на безопасное объединение? Крайне сомневаюсь.

>Такое ощущение, будто она заранее знала, как будет развиваться ситуация — и я сомневаюсь, что подобный прогноз (бойкот со стороны значительной части школы, очень резкие истерики Гарри) она сумела сделать самостоятельно.

Она отучилась в этой школе 4 года. 3 из которых у Гарри был бойкот (за потерю 50 баллов из-за того, что подставили одноклассника (и попались сами), нападений на маглорожденных и за нарушения правил на участие в Турнире, где к бойкоту присоединился даже Рон). Так что бойкот и травля были весьма ожидаемы, не стоит недооценивать Гермиону, столь очевидную ситуацию она должна была просчитать! Ведь "Порок" поливает фекалиями Поттера уже более двух месяцев.

>а, отобрав у Риты Прытко Пишущее Перо,
Тешу себя надеждой, что она не пала так низко, а пошла в магазин и купила.

> где Хагрид?
Ну, раз его нет в школе, а в ордене об его гибели или исчезновении не говорили, то можно предположить, что "это не вашего ума де..." в смысле, он на длительном задании?

> Ох. Одна из ужаснейших вещей, что мне приходилось видеть — процесс умерщвления Мысли.

Это - Рон, ему можно)

> требуют серьезной доработки, которую Гермиона вовсе не собирается позволять им устраивать
Полностью ее поддерживаю. Что они собираются делать если выскочит резкая аллергическая реакция у первокурсника? А, ну да, ответственность за последствия они нести отказались прямо в объявлении (или все же они втихую со Снейпом договорились, чтобы проверял безопасность до испытаний?)...

>Ага, будто Снейп в силах что-то сделать в случае, если кто-то провалит экзамен

Вполне может заставить потрошить жаб за малейшее нарушение)
Да и помнится в угрозу напоить ядом для стимула сдающих контрольную как-то верили....

> что на экзаменах пятикурсникам очень потребуются именно толкования сновидений.

А лично мне казалось, что Трелони не считает нужными экзамены как таковые.

>Гарри не очень-то стремится говорить с друзьями о своих кошмарах — в этом, как конфидент, Гермиона терпит поражение.

В этом терпит поражение не Гермиона, а Дамблдор, который так и не вдолбил в мозг Поттера, что о снах ему нужно рассказывать и что его сны могут быть полезны и даже необходимы.

>«Верните Локонса!» — тот студентов хотя бы пикси развлекал).
Один раз. Остальное время людей развлекал шут. В смысле, некий одноклассник со шрамом на лбу.
>чем Амбридж, понимающая прекрасно, что происходит,
А она понимает? Если ей не сообщили Пожиратели (а нафига? мало ли какая ей моча в голову ударит?), то она может и совершенно искренне не понимать и не подозревать. Волдеморт мертв вот уже 14 лет, в течение которых по ходу дела никаких доказательств, кроме слова Дамблдора не было.


Вообще, лично я считаю, что Гарри перегнул палку, реально нарвавшись на большой комфликт с Амбридж, при этом не предоставив ни единого доказательства своей позиции кроме "я так сказал".
У него ведь нет даже доказательств, что не он убил Седрика.

Повезло еще, что Амбридж слилась назначив взыскание без аргументации своей позиции и не заставив Поттера аргументировать свою. Хотя, если бы договорились до того, что Гарри бы внезапно вспомнил про Омут...
Причем, к слову, Волдеморт к программе курса нес имеет, как и необходимость участия в разборках на улицах.

Но хороший вопрос: как учащимся сдавать практические экзамены, если они про заклинания только читали. Вон, у Макгонагол на уроках повезет если за 2 учебных часа теории и практики у кого-то выйдет сделать спичку частично металлической (но да это первый курс), или пример Флитвика, где они практикуют одно заклинание порой несколько уроков. Вот это следовало в качестве примеров приводить - даже если ты супергений незнакомое входящее в программу заклинание может не выйти, а скорее всего не выйдет с первого раза и тому есть доказательство - достаточно посетить урок любых чар.

Кстати, по результатам 5 курса Амбридж оказалась не плохим преподом Зоти. Оценки как минимум 4-5 курсов подтвердят. Ведь, как ни крути, члены ОД сдали экзамены минимум на Выше Ожидаемого, а официально учила их она)

Isra
Не курс, а 2. Сомневаюсь, что семикурсники имели нормальную программу. Тем боле что как рекруты в ряды предполагаемой армии бородача они перспективнее должны быть.

Вообще, провал экзаменов зоти - удар и по министру, ведь это его человек преподающий по одобренной им программе облажался.

Shadowthewarrior
А если допросить с применением спецсредств?

Спасибо за продолжение

> — Но я говорил правду! — вопит Гарри,

Чем докажешь? "Я видел" - не самый веский аргумент.

> И ведь Макгонагалл сливает Гермиону с потрохами, на интуитивном уровне подтвердив, что та — в Игре. Без труда прочитав девушку в словах Гарри,

Да не особо-то и сливает. Хотябы потому что с ее места можно увидеть чем студенты за столами занимаются, плюс знание своих учеников. Если уж Гарри по сути признался, что речь "розовой кофточки" не слушал, то Рон и подавно этим не занимался. Остается только Гермиона, на которую даже усыпляющие чары Бинса не действуют.

>— Как мог Дамблдор позволить этому случиться? — вопрошает она в ярости в гриффиндорской гостиной и бьет по подлокотникам кресла так, что Живоглот (те еще Директорские уши), устроившийся было на ее коленях, оскорбленно соскакивает на пол. — Как он мог позволить этой ужасной женщине учить нас? И в наш год сдачи СОВ!

Гермиона, я тебя умоляю. Первый раз что ли? Я как-то сомневаюсь, что Локонс хоть чем-то помог 5 и 7 курсам в подготовке к экзаменам. А то, что Амбридж будет и самообразование и тренировку исполнения вне уроков запрещать в приступе маразма еще не факт. Так что на текущий момент Амбридж как препод лучше Гилдероя хотя бы тем, что у нее в качестве учебника используется именно учебник (пусть и сомнительный, но, как минимум, теория там должна быть нормальной), а не куча недешевых приключенческих романов. И рекомендаций в стиле "схватить оборотня и произнести заклинание, которое я вам, само собой, не назову".
Про Квиррела лично я ничего определенного не помню, кроме того, что у Гарри с его занятий складывалось впечатление цирка. Но это не говорит того, что и учебники у него негодные были.

>Я делаю вывод, что в те два коротеньких раза, что Директор беседовал с Гермионой на Гриммо, он успел намекнуть девушке, что гостиной Гриффиндора эльфы не нужны — а если и нужны, то весьма конкретные.

Ну, это единственный вариант, кроме решения, что Гермиона - дура. В конце концов, чтобы додуматься, что она - не хозяйка этим эльфам и потому освободить не может, много мозгов не надо. Как и подобранный предмет одежды хозяина не освобождает ( в противном случае Добби сбежал бы задолго до канона. Да и Кричер бы уже давно слинял бы от Сириуса).

Isra
На счет пары - по крайней мере, темы для общения с Гарри она находила. С Роном, что особенно показательно в 7 книге - были сложности.

И это с учетом того, что у Гермионы для переживаний относительно безопасности родителей причин было не меньше чем у Рона.
Да, ее родители сейчас не в Британии и сменили имена. Но это не делает их ненаходимыми. В конце концов, я так понимаю, имена они должны были менять официально. Отследить куда уехали тоже не нерешаемая проблема. Так что Пожирателям при большом желании найти их реально. Зачем искать? Да хотя бы для того, чтобы попытаться выманить очкарика на живца и тем самым выслужиться перед Темным Лордом.
В общем, уровень опасности такой же, если не больше чем у семьи Рона. Их защищает только лень сторонников Волдеморта.

ПС. Я все же считаю, что Гермиона не заставила родителей считать, что их зовут по другому, а заставила их сменить имена. В противном случае далеко из Британии они бы не уехали.

Isra
А еще наличие ребенка можно обнаружить и по документам, по вещам дома и т.д.
На счет знакомых - хлипко. Они же на реактивной тяге собираются на противоположную часть шарика, где знакомых как минимум не много. Другой вопрос, что они, например, письмо друзьям написать могут захотеть...

Но я даже примерно не представляю зачем память чистить. Чтобы не переживали? Ок. Но при этом уровень опасности возрастет так как они не будут знать, что, например, поддерживать связь со знакомыми на Островах нельзя. Да и подчистить следы существования дочери - проблема.

Isra
Ну, это видение сценаристов и режиссера...
И оно не всегда соответствует персонажам из книг.

Да даже если судить по Дамблдору и Рону...
Дамблдор - идиот. Не верите? Смотрите 4 фильм, "драконью" часть турнира.
А так же он садист. Не верите? Третий фильм во время отправки Гарри и Гермионы на спасение Сириса, Дамблдор бьет Рона по сломанной ноге (или... нога уже в порядке и это Рон - симулянт?)

Рональд... - воплощение бесполезного персонажа. У него, блин, даже пояснения волшебного мира отобрали отдав Гермионе (например, что такое грязнокровка объясняла Гермиона). Плюс, уж не знаю точно слух это или нет - не интересовался, но Гринт играл персонажа, которому писать домашку вообще западло.

ПС: А прикольный "ночной рыцарь" фильме, не так ли? Покруче чем в книгах, где он в принципе нормальный автобус (по крайней мере не пытается размазать пассажиров по стеклам и салону)...

marhi
Замечу, прежде всего киношного. Который сильно отличается от книжного.
Ах да, Дамблдора из фильма тоже чихвостим)))

Что касается 7 книги у них с Гермионой сходные обстоятельства, так что и тут не в его пользу)
И я не понял в чем я, например, "чихвостил Рона", если он действительно в обсуждениях планов дальнейших действий не всегда принимал участие?

Isra
Мне как-то на фикбуке пытались доказать, что, раз Рон не состоял на официальной госслужбе и в боевых действиях не участвовал (по крайней мере в официальных со статусом военнослужащего), то и его действия предательством не являются. Захотел - пришел, захотел - ушел, а он даже Гермионе предложил валить.
Да и вообще на нем крестраж был, а то, что его носили все трое и Гермиона никуда бежать не пыталась - так двое остальных не Рон, у них или родных нет, или они - маглы отосланные куда подальше, ага.

Какие бы оправдания и смягчающие обстоятельства тому поступку Рона не приводить (причем, вполне веские, включая то, что он, по его словам, почти сразу все осознал и попытался вернуться (книжному - верю), сильное воздействие крестража и то, что видя это Гермиона и Гарри все равно добавляли в очередь его ношения Рона), факт остается фактом - парень, зная что является носителем секрета особой важности и в случае попадания в лапы Пожирателей выдаст друзей, все равно свалил, пусть и быстро опомнившись.


Ссора на несколько дней была бы нормальна (ну, не понял что произошло, бывает), но где-то на месяц, да при издевательствах всей школы... Причем, раз прибежал мириться после драконов, то уже однозначно не верил, что Гарри бросил записку в кубок еще до первого тура (когда кандидаты в чемпионы бросали записки в кубок, они не знали что предстоит. И Рон это знал. Так что после первого тура для него в плане честности Гарри абсолютно ничего измениться было не должно).
Блин, ладно смелости не хватило раньше извиниться и общаться, но демонстративный игнор нафига?

marhi
Лично мне понимание позиции Рона не дает оснований полностью прощать подставу.

Разве что еще одна ошибка Гарри - что Рона, вообще, с собой взяли, так как слишком нервный... Хотя... не взять было нельзя так как слишком много знал... Н-да. Но об этом он не думал.

Кстати, а что дали бы извинения Рона? Они бы внезапно отменили то, что он не намеренно мог сдать их Пожирателям, или, как минимум выдать информацию по крестражам? Хотя, о чем я... об этом моменте Гарри и Гермиона решили особо не задумываться. В принципе, и правильно, иначе с Роном бы отношения не восстановили.

Уточню: сам факт побега Рона я понимаю, и признаю причины серьезными. И без учета "внешних обстоятельств" (вроде того, что он после побега остался на подконтрольной врагу территории имея крайне важную информацию, то есть его побег поставил в опасность не только жизни его друзей, но и борьбу с Волдемортом) не вижу в его действиях ничего такого. В конце концов, он не из трусости сбежал.

marhi
Это его право. Мое - оценивать поступок Рона со своей стороны. И моя оценка - Рон поступил крайне скверно (потому, что подверг этим друзей и их задание страшной опасности), даже учитывая все смягчающие обстоятельства.

Кстати, о каких "ребусах Дамблдора" была речь? Касательно крестражей никаких загадок не было, так как Дамблдор реально не знал где искать. Он лишь знал как, скорее всего, выглядят крестражи, о чем честно рассказал. Все, что касается Даров к поискам отношения не имело.

marhi
Под пытками, сывороткой правды или империусом. Или Рон внезапно стал неуязвим к этим воздействиям?
Или вы посчитали что я пишу про то, что Рон рванет к Пожирателям все рассказывать? Серьезно?
Он вспыльчивый, следовательно, в длительном походе без особых успехов он опасен для общего дела (что канон и доказал. И что, к слову, Дамблдор предвидел дав шанс немедленно вернуться (правда, не сообщив как этим шансом воспользоваться)), что уже делает его нежелательным в группе.
Это что касается ошибочности его допуска к тайне и отправке с ним на поиски без учета личных мотивов.
С другой стороны, подбирать людей Гарри и Гермиону никто не учил, так что вполне логично взяли с собой лучшего друга (а кого еще?).

Спасибо за проду
Я тоже сомневаюсь, что факт сбора разбросанных вещей способен оскорбить домовика. Но вот целенаправленно подложенные чтобы его "освободить", да еще и тем кто на это права не имеет, и того кто не хочет быть "освобожденным"...
К слову, наиболее ожидаемый результат уборки если домовики не в курсе зачем вещи разбросаны - те оказываются в чумадане Гермионы или в стирке, а потом в сундуке (если удается выяснить чья это одежда). Да и выяснить, что Гермиона затеяла не сложно - она весь прошлый год всей школе нервы трепала. Что-нибудь и до домовиков бы дошло.

> — Где Хагрид? — спрашивает подросток.
Юноша, ей-то откуда знать? Дамблдор перед ней отчитывается вытянувшись во стойке "смирно"? Если так неймется - открой с пинка дверь в кабинет Дамблдора и вежливо расспроси)))

>Так проходит семь часов. Гарри пишет «Я не должен лгать» на пергаменте, и надпись вырезается на тыльной стороне ладони его правой руки, а потом затягивается снова. Эти шрамы останутся у него и во взрослой жизни.

А потом, после таких развлечений Амбридж, Руфусу Скримджеру хватает наглости от Поттера что-то требовать, после признания, что сия сучара до сих пор работает в министерстве и ему с ней общаться не западло.

>Гермиона считает, что боль в шраме и прикосновение Амбридж — не причинно-следственное, а совпадение. Гарри думает, что Амбридж либо работает на Реддла, либо контролируется им, и отказывается воспринимать все, как простое стечение обстоятельств.

Но рассказывать о событии Ордену не особо хочет. Так как обиженка. Вывод - в Ордене ему делать нечего, даже не считая того, что ему учиться надо. Во всяком случае, пока что.

Спасибо за проду

Кстати, вот вопрос: а разве у Филча есть полномочия отбирать и читать чужую корреспонденцию?

Что до Перси, про то что "розовая кофточка" - замечательная женщина он мог и без лицемерия написать - если при нем она ничего такого не проявляла, а работники даже между собой старались ее не упоминать... А про то, что она сходу начала творить в школе может не знать и министр.
Isra
В фильмах начиная с, наверное, четвертого, Филч - чистой воды шут. Не хватает только колпака. Мозгов у него тоже нет (их в книгах-то не особо. А уж в фильмах... Но там и Дамблдор с 4 фильма - обычный старик), правда виной тому, прежде всего, мультяшные приколы...
И эти приколы, между прочим, показали, что весь состав ОД Амбридж в фильме должен был быть известен еще до накрытия подпольщиков.

Спасибо за проду.
ИМХО, Снейп не прав был только в одном в моменте с оглашения информации что Люпин - оборотень - не учел, ударит не только по Люпину (и, частично, Дамблдору). Ну, и да, последствия чрезмерны. Достаточно было бы пинка под зад из Хога (что, вообще, в обход Дамблдора не сделать, проблемка).

Римус дважды забыв, что является оборотнем (когда не выпил зелье и когда пошел из хижины со всеми), подверг учеников опасности большей, чем их за прошедшие 3 года подвергал Волдеморт.
Ведь, после превращения оборотня, Гарри с друзьями спасло только то, что Сириус смог оттащить его, да хотелки Питера, который не положил Трио авадами.

Forestwitch
А ниче, что ответственным поведением является не убийство Питера, и не участие в конвоировании (нафига там сдался перекинувшийся оборотень? Загрызть учеников, а еще лучше министра, и дать Петтигрю сбежать что ли?), а остаться одному в хижине так как полнолуние раз уж, о чем Снейп ему напомнил в этом же сарае, забыл выпить лекарство?

С охраной крысюка справились бы и Трио, Сириус +Снейп.
Он опасен только потому, что в случае загруженности (глазеть в карту охренеть какое сложное занятие. Это, блин, не домашку проверять!) или ЧП может забыть принять зелье и не вспомнить про это пока Луну не увидит.

Forestwitch
Книжка в библиотеке, Грюм, Люпин, Дамблдор, Снейп, Помфри, Билл Уизли, Нимфадора...

Спасибо за продолжение.
> Реальный же повод, за который вполне можно уцепиться — дружный провал учеников как раз на СОВ и ЖАБА, которые являются оцениванием внешним и проверяемым не «своими» преподавателями, но тем самым аналогом крутого научного сообщества, престижным и независимым, с мнением которого принято считаться. Если студенты провалятся на квалификационных экзаменах, виноватым (даже без притягивания за уши) будет Директор.

Вот только эти экзаменаторы прибывают в Хог не только в этом году и прежде, даже, судя по всему, при Локонсе такого провала не было.
Плюс, о новой образовательной политике министерства экзаменаторы, наивно предполагаю, догадываются. Хотябы из газет и личного участия в заседаниях Везингамота. То есть под большим вопросом кто больше подставится перед "уважаемыми пенсионерами" - Фадж и Амбридж или Дамблдор, которому явно ставили палки в колеса.

Кстати, если этот Огден не однофамилец изобретателя алкогольного напитка, а владелец предприятия, то, имхо, это один из богатейших людей магБритании... Если, конечно, огневиски пользуется спросом... Фадж нарвался на конфликт с продамблдоровским "Малфоем"...

ПС: декреты генерального Инспектора экзаменаторы видели?

Asya Маркова
Я имею в виду то, что министерские во время провала экзамена подставились бы перед ними сильнее чем Дамблдор.

tanka-tarakanka
Авторитет Люпина бы настолько подняло то, что ему благоволит председатель Везингамота, являющемуся частью организации, которая принимает законы, ограничивающие права оборотней? Я как-то не помню, чтобы у директора была репутация борца за их права...

В пятой же книге так и вовсе директор остался без кресла председателя Везингамота, причем, по причинам не связанным с их проблемами...

Annett99
На вскидку: каковы шансы того, что Дамблдор не вычислил виновника нападения дементоров и допустил нахождение рядом с ним жертвы нападения наедине без пригляда?

Пс. Я про книжного, а не киношного.
В фильме он и из-за удравшего с арены в погоню за очкариком дракона не особо парился. А Амбридж - не дракон, а милая розовая жабка, неужели пацан не справится?!

Спасибо за продолжение
С Наступающим Новым Годом!
**— Она снимает очки с Гриффиндора, — в ярости рычит Гарри, плюхнувшись обратно на скамью, — только потому, что мне каждую ночь вскрывают руку! Разве это справедливо, а?**
То есть, если не смотря на прямое предупреждение от Макгонагол, и на прочувствованный на себе результат взысканий, он продолжает нарываться - прав, а Макгонагол, которая в очередной раз по сути лишь предупредила, что голову нужно использовать не только чтобы в нее есть - не права?

Если бы знала о содержании наказания, то, не считая варианта разборок с Дамблдором или Амбридж, что ей делать? Пожалеть придурка, который продолжает нарываться, игнорируя как ее слова, так и это самое наказание от профессора ЗОТИ? Или начать самой применять санкции за идиотизм? Например, предупредить, что еще одно взыскание и выгонит из команды (все равно он решил предпочесть Амбридж квиддичу)?

FrostWirm321
А смысл если не будет помнить? А если всплывут непростительные - безвариантный пожизненный Азкабан - оно так надо?

FrostWirm321
Поттер - гриффиндорец, порой - упоротый гриффиндорец. Не вариант.

Голос разумма
Так, вроде, Долорес создает впечатление милой жабки, а не мышки...

Спасибо за проду
Трелони - особо легкая цель для Амбридж, учитывая то, что по лажовости преподавания она лишь немного уступает Амбридж и Локонсу. Тут особо и искать повода не надо.

Есть, конечно, вариант, что Гермиона растопырник приобрела у Наземникуса. Но, сомнительный он. Как ни крути, такая контрабанда дешевой быть не может (во всяком случае, вряд ли по карману Гермионе), плюс возможность проверки почты со стороны министерства... В общем, вряд ли.

**— Что — обо мне? — спрашивает он.

Знаете, вот именно по этой причине Гарри и не думали брать в Когтевран.**

Как мне Гарри совершенно здраво считает саму возможность такого предположения бредовым. Он - пятикурсник, знающий и умеющий меньше Гермионы. И заведомо меньше любого члена ОФ. Плюс, он не настолько задрал нос, чтобы не понимать, что его победы - результат его смелости и выкрученной на максимум удачи, или помощи со стороны. И его-то в учителя?
Ему в пору самому учиться, а не "падаванов" набирать... Жаль он про самообразование на 6 курсе забудет( Ну, за Малфоем интереснее следить...

ЭваМарш
То есть ничего, кроме патронуса, сверх того, чему их могла бы обучить Гермиона. Которая, к слову, тоже учебу не закончила и заведомо в ЗОТИ менее компетентна чем тот же Люпин.

И да: пока еще речь идет о том чему именно Гарри может обучить других, а не чему обучал потом.

Спасибо за продолжение.

Да уж, действительно сложно выбрать подходящее место для первого собрания сложно. Ведь у Розмерты народу полно, в которой можно было бы не отсвечивать, но собравшиеся в кучу 28 школяров (не малая компания) в любом случае интерес вызовут. Да и за Поттером вполне могут целенаправленно следить. У Аберфорта же явно желающих пошпионить будет меньше, но набившиеся туда школьники (которые обычно в этот притон не ходят) определенно привлекут внимание со стороны (даже если постоянным клиентам будет пофиг).

Аберфорт мог быть и согласен участвовать в авантюре с учениками (пусть и не особо рад), но не факт что сможет подслушать или проконтролировать. Где гарантия, что именно в тот день посетителей почти не будет и те будут тихо сидеть?
Что касается библиотекарши, то я не уверен, что именно от нее поступила информация о собрании. Одно дело по работе и доброте душевной сообщать о готовящихся "шалостях" всяких "Илли Уиддершинс", а другое - о том, что дисплины в школе вообще не касается.
Пардон, но в библиотеку ходит вся школа (домашку всей школе задают и, вроде как, одинаковую), а не только трио и подслушать могли много кто.

Мне вот интересно: если бы Амбридж напоила сывороткой правды (настоящей) Поттера, Гермиона была бы рада надписи на его лбу? Как ни крути, судя по времени со дня подписания бумажки, подруга Чжоу не особо-то и спешила доносить. И не факт что сдала добровольно.

Сибирская язва
Этого не помнил. Спасибо.

Амбридж ничто не мешало "для дела" привезти с собой пару литров. И она уже показала себя достаточно ушибленной чтобы применить почти любые средства. При составлении плана с зачарованным списком стоило подумать и про это.

Сибирская язва

Ничеси уровень разборок с Амбридж. А ведь кто-то про нравственные качества Дамблдора, допустившего милые развлечения Амбридж возмущался...

Результат - только знание кто сдал, но даже без предупреждения, что появился предатель, до того как стало поздно. Сдать заклинание не помешало, дать шанс не попасться тоже не смогло (если сигнализация одна - надпись на лице, то Амбридж нужно быть совсем имбецилкой чтобы допустить попадание жертвы в поле зрения "врагов").
В чем польза этого "договора" даже в случае если кто-то сознательно сдаст, кроме отсутствия необходимости искать крысу?


Проклясть можно даже такое понятие "как преподаватель ЗОТИ в школе Хогвартс". Да при том так, что не объедешь вводя посторонние предметы, где материал этого предмета изучаться будет. Так ли уж не безгранична?
Это, конечно, если проклятие волдемортовское виновато, а не отсутствие у Дамблдора и министерства интереса в знании населением этого предмета.

Сибирская язва
А что даст это знание если в лучшем случае всех выгонят из школы, а в худшем - посадят за попытку госпереворота?
В этом случае кроме как "узнать хоть что-то" (с учетом того, что Амбридж и Уилли сдать умудрилась, могла и стукача сдать в разговоре, выглядит слабо) и нагадить стукачу (пофиг добровольному или нет) функций не несет.
Кстати! По идее этот листок должен был мешать продолжать вербовать союзников. Ведь в этом случае пришлось бы рассказать об ОД постороннему, то есть схлопотать украшение на лоб...

Есть такое. Называется "Непреложный обет".

О! Кстати, как на Мариэтту могли родные давить, если они не знали об участии дочери в кружке? Ну, ладно, узнали от Амбридж. Она не могла ответить, что подписала стремную бумажку?

Сибирская язва
А если предатель - не предатель, а пострадавший от рук врага? И раскололся он или под зельем или под империо. Как извиняться будем?

Мне вообще интересно как это заклинание работает. Рассказывать Амбридж - нельзя, это понятно. Рассказывать посторонним - тоже. А вот если посторонний подслушает разговор подписавших, у тех выскочат прыщи?

Сибирская язва
То есть она знала, что Амбридж не захватила зелье с собой из министерства? Чтобы рассчитывать, что будут поить фальшивым, нужно знать хотябы то, что у противника нет настоящего.

Может быть, было изначально заложено, чтобы дача показаний против воли не считалась. Да. Мы об этом заклинании знаем лишь то, что если рассказать секретную информацию Амбридж, выскакивают жуткие прыщи... Сомневаюсь, однако, что Империо оно определить способно.

Сибирская язва
На их курсе смог, вроде как, только Гарри.

Спасибо за проду
**но неужели Амбридж всерьез считала, что с организацией тайного кружка сопротивления Гарри, Рона и Гермиону заставит покончить какой-то Декрет? Ничего она о детках не понимает **

Совершенно правильно считала. Если их поймать на горячем и выгнать, то кружок перестанет действовать. А сам декрет - лишь инструмент.

С учетом того, что позднее Гермиона не знала, что кружок раскрыт - сигналки нет. Или вовремя блокирована. Или со временем "сигнализация" отключается, если сигналит свиток, который Гермиона, само собой, рядом с собой не держала.
"Отряд (Армия) Дамблдора" - самое не подозрительное название кружка, которое только может быть, однако)

Кстати, лично я бы на месте Амбридж побоялся лично и в соло ловить того, кто по каминам лазит. Ведь лазит скорее всего враг, который вполне может посчитать "на войне как на войне" и грохнуть вражину.
С учетом уровня ее самоуверенности и перестраховки (пошла в одиночку лес с подростками-"солдатами" врага), есть основания для уверенности, что и заранее мер для обезвреживания неизвестного каминного гостя она не предприняла. То есть чем бы закончилась поимка Сириуса для нее - тот еще вопрос. Вполне возможно, отравилась бы к Помфри лечить ушибы, а то и переломы (Амбридж - враг, а следовательно, существо бесполое. А, следовательно, сдерживаться Сириусу причин нет)

nadia_1997
А еще большую часть времени она проводит там, где в принципе увидеть или услышать сигнал не способна.
Если не слышала находясь в Комнате, то звук крайне тихий.

Спасибо за продолжение
**— Отряд Добровольцев? —**
Признаю свою ошибку. Это хуже "армии Дамблдора". Если "армию" еще можно выдать за выпендреж подростков, то "добровольцев"... (куда?) значительно сложнее.

Я даже примерно не представляю как отмазывали "армию Дамблдора" - их же из-за одного только названия и рода деятельности можно по допросам затаскать так, что ни на какую учебу времени не хватит (при наличии у Фаджа и его сторонников желания, само собой). И это наилучший расклад, если их извне кто-то не прикрывает. Причем, настолько крутой, что Фадж ссытся собак спускать.
Да и вообще: Дамблдор создал среди школьников преступную организацию и не скрывает этого. С чего бы только ему нести за это ответственность, особенно с учетом, что среди участников даже совершеннолетние есть?

**Отдельный повод для возмущения Дамблдороненавистников может вызвать тот факт, что Слизерин фактически оказывается исключенным из подготовки по Защите,**

Я не совсем понял - причем тут Дамблдор? Набирали в "Армию" школьники-гриффиндорцы (у которых, прежде всего усилиями Малфоя, серьезная аллергия на змей) тех, кому доверяют. Блин, они (прежде всего, процентов на 80-90 - Гермиона) даже со своего факультета не всех гребли, что уж говорить о слизеринцах???

**Парвати стирает в пыль стол со всеми Вредноскопами (что вообще-то плохо), успешно освоив Редукто (что очень хорошо),**

Настолько с мишенями было хреново, что на вредноскопах тренировались? Или она - будущий новобранец в имперские штурмовики?

Артемий Шабанов
Мы имеем один факт: Гарри в течение года так и не был допрошен хотябы с целью получить доказательства брехливости Дамблдора и Поттера (которые можно потом будет использовать). Ну, и прикрытия зада министра, если проблемы возникнут. Причем, даже лично Фаджу этим заниматься не зачем (если боится Дамблдора). Аврорат и ДМП к его услугам.

Голос разумма
Плюсом ко всему - полный провал Турнира как зрелища. Если первый тур со всех сторон хорошо организован, то 2 других... Вместо того чтобы следить за соревнованиями участников зрителям пришлось познавать дзэн смотря на водную гладь или на кусты. Или смотреть на кривляния Бэгмена, который тут был единственным зрелищем. Чем это не попытка подгадить министру?

ЭваМарш
Мне, на минуту, интересно как заклинания могли оказаться в учебнике принца-полукровки. Ладно, правил рецепты зелий - может там места между строками и на полях дофига и ему показалось разумнее править текст учебника (и делать пометки в стиле "если раздавить боб - сока больше". Ага, можно подумать забыл бы.). Даже если это было сделано для Лили, то у меня все равно вопрос - почему было не исписать ее учебник, а не свой.
Но вот заклинания там не только не по теме учебника, но даже без пояснений! Если бы предполагалось объяснять Лили суть этих заклинаний - в пролете сектумсемпра, которая подписана "для врагов", что в контексте обучения девушки заклинанию почти бессмыленно (все равно рассказывать собирается). Но вот если вписано для Гарри, да с расчетом на то, что он подумает и испытает где-нибудь прежде чем его на человеке использовать...

Спасибо за проду.
**— Итак, — громко и медленно произносит она, словно разговаривая с глухим. — Вы Хагрид, верно?**
Не "Хагрид", а "мистер Хагрид", мисс Амбридж. Мы бундершафт не пили.

**— Никто из ваших коллег оказался не в состоянии дать мне какую-либо информацию о вашем местонахождении. Вы не оставили адрес. Где вы были?**

А какое вам дело, мисс Амбридж? Я не под подпиской о не выезде, не под следствием, следовательно, отчитываться не должен. Вас так интересует моя личная жизнь?)
Я как свободный гражданин (подданый королевы?) имею право взять отпуск за свой счет и передвигаться по миру на свое усмотрение.

Почему побитый? Благодарю за заботу о моем самочуствии! Вы - добрейшая и милейшая женщина! Не будь мое сердце занято, неприменно сделал бы предложение! Но не стоит беспокоиться. Во время проверки леса, за состояние которого я отвечаю, не увидел под снегом корягу и споткнулся.

Кстати, интересно что бы было если бы Гарри в ответ на требование писать кровавым пером потребовал подтверждения права их использования от министра, совета попечителей, дмп, Дамблдора и Макгонагол, да в присутствии всей школы и журналистов. При этом отказавшись писать или покидать кабинет пока Амбридж не выполнит требования.

Shadowthewarrior
Если бы над Амбридж надругались, то, боюсь, при Волдеморте она бы костьми легла, но извела это стадо...

nadia_1997

Простите, но на данный момент не та ситуация, что через почти год. Дамблдор в школе и не в розыске, Поттер не обезоружен. Да и после пыток его пришлось бы отпустить (даже если стереть память о пытках, выглядеть свеженьким Гарри не будет. Причем, не факт, что Амбридж чистить воспоминания умеет). И если в конце года Поттер был пойман на взломе при попытке связаться с преступниками, то тут и того нет.

nadia_1997
Тогда бы она не смогла пробраться в высший эшелон власти, если бы не могла просчитать последствия хотябы на шаг вперед. Здесь и сейчас Круциатис - яма из которой не вылезти, ведь следущий шаг - отпустить Поттера из кабинета. Тот идет к Дамблдору и медику. Финита ля комедия. Через год - да кому интересно как она допрашивала госпреступника? Тем более что и сообщить некому. Свидетели - слизеринцы и террористы. Вторых можно и посадить как Сириуса в свое время. Ну, или как Хагрида, которого во второй книге вообще без суда и зная кто учился 50 лет назад в школе в тюрягу упекли.

Она не особо умна - да, жестока - да, наглая - да, но не полная дура.

И, главное, что бы ей дало применение Круцио? Какая польза?

Forestwitch
За перо пожизненно присесть не выйдет. Круцио - пожизненное общество дементоров, если не выйдет отмазаться. Так вот - зачем нарываться?
Ладно. Применила она непростительное - Поттер побежал к Дамблдору, тот поместил его воспоминания в Омут. Как будет отмазываться Амбридж. К слову, на ее палочке будет висеть Круциатис.

nadia_1997
Польза пера по сравнению с пыточным - за перо не присесть пожизненно, а эффект для запугивания тот же. И да, заметьте, Амбридж использует именно перья, а не пыточными направо и налево разбрасывается. А ведь, исходя из ваших слов, только круциатисом и должна, особенно после бегства Дамблдора.

Кроме того, не забывайте, что в мире ГП можно и воспоминания передать другим людям, и палочку проверить. Так что отсутствие видимых следов и голословные заявления - не все, с чем подросток может придет к Дамблдору.

Вот и спрашиваю: чем так выгодно круцио, что Амбридж рискнет его применить? С пером-то еще Фадж может задним числом соответствующий декрет издать разрешающий телесные наказания в случае чего.
В каноне она решилась использовать его во вполне конкретной ситуации. Хотя нет, не факт что решилась.Тянула с заклинанием так долго, что Гермиона наговориться успела. Так что не факт что не запугивала.

Isra
Вася хэдшоты разве что чудом не раздавал. Так что тот еще вопрос кто хуже. Как по мне, василиск образовательный процесс срывал ничуть не хуже Амбридж (сомневаюсь, что его жертвы усваивали программу года лежа на койках в отключке. А ведь он и убить мог). Разве что жабка действовала по площадям и заведомо не летально, а змей точечно.

Юлия С
А ей-то откуда знать пойдет ли Поттер сообщать о применении непростительных или нет? Вдруг получив ТАКОЙ компромат побежит, что делать-то? Дамблдор еще меньше месяца был настолько влиятелен, что сорвал суд.

Юлия С
А еще случайные прохожие могут услышать крики. Призраки опять же по школе летают (причем, не обязательно отправленные директором).

Юлия С
Не законно. Но Фаджу ничего не мешает отменить запрет на телесные наказания в школе. А Амбридж - сказать "ой, сорян, не учла, что образовательная система настолько деграднула".Тем более что в реале в британии телесные наказания для школьников были полностью отменены лишь к 2000, а то и позднее (не вижу причин почему у Ролинг у маглов должно быть иначе).

Просто степень тяжести преступления разный. За Круцио грозит пожизненный срок. (Да, за него такое же наказание, как за убийство при помощи Авады.) Перо - фиг его знает, возможно только штраф. То есть одно - уголовное, за которое вышка, второе - не известно, возможно даже административное.

Юлия С
Пока еще такого декрета нет. А что до ЛжеГрюма. Крайне сомневаюсь, что жахал бы он без разрешения министерства.

Сибирская язва
Вот-вот. И заявить "самооборона". Возможные последствия могут быть даже менее плачевные, чем от применения непростительных.

Юлия С
Дамблдор спросил разрешения на демонстрацию непростительного, Фадж дал (или аврорат, уж не знаю кто там может обладать полномочиями)?
В конце концов, не пыточное же на демонстрировал "Грюм" на людях, а наименее опасное (ну, в плане демонстрации, конечно). И я как-то сомневаюсь, что Крауч стал бы делать нечто, на что у него права нет, особенно рискуя провалить задание Редла.
И, кстати, законы вплоть до конца 5 книги так и не поменяли. Круцио как было уголовкой так и остались. Видимо, теоретическая возможность не равна практической.

Forestwitch
Так ведь чуть не убили дементоры, а не она. На нее указывали лишь косвенные данные. Имеется в виду хардкор - своими руками и в ситуации когда все знают, куда Поттер пошел.

Forestwitch
Как вариант раскрытие содержания взысканий ей и Фаджу грозит максимум мелкими неприятностями. После чего тот может официально продавить разрешение на телесные наказания после какого-нибудь косяка школьников (а те повод дадут, само собой).

nadia_1997
И тем не менее мы имеем факт: не смотря на свою садистскую натуру и "никто ничего не докажет" она круцио даже не угрожала, а пользовалась перьями и словами вплоть до того, как Поттер избежавший близкого знакомства со следователями по делу о подготовке к госперевороту и как минимум исключения из школы, полез в камин с кем-то из террористов общаться. Повод неплохой, да и отмазка перед министром имеется - она уверенна, что Поттер знает где Дамблдор.
То есть она не настолько ушибленная, чтобы без серьезного повода использовать заклинание, огласка применения которого может привести к неприятным последствиям. И даже возможность потенциальная править воспоминания ей не развязала руки вплоть до конца учебного года.

Forestwitch
Амбридж получала право налагать любое наказание (непростительные не указаны), после того как МакГонагол продавила разрешение на функционирование квиддичной команды. Так же тогда получила право назначать наказание через голову декана. Декретом размахивала на том матче, когда Малфой получил по роже (и не только) от близнецов и Поттера.
Полагаю, если "любые" указаны в декрете 25, то до того права использовать телесные у нее еще не было.

Forestwitch
Можно, например, заявить, что Дамблдор правил... Хотя врядли сработает. На счет той же Фигг же не заявили о подозрении об измененных воспоминаниях.
Угу. А еще не известно какие конкретно дементоры летали. Они все на один плащ.

nadia_1997
Не одолжит, а радостно принесет для как можно более коллективного просмотра. Чтобы свидетелей как извлечения воспоминания, так и просмотра было как можно больше)

nadia_1997
При условии, что Тофти в курсе, что если Гарри плохо - нужно сломя голову докладывать Дамблдору.
А вот об исчезновении вполне мог и сообщить. Но опять же не факт что сразу.

Меня вот интересует где ОФ ошивался, пока школьники разбирались с пожирателями. Нет, понятно, что даже если об побеге Поттера с компанией стало известно через минуты после происшествия, совершенно не понятно куда они отправились. Не через каминную сеть - думаю, Тонкс и Кинсли сразу же сообщили, что нужно гостей искать или ждать. И закономерно не нашли. Аппарировать-то не умеют.
Да и не факт, что в министерство они полетели (может, мозги прорезались хотябы у Гермионы).
Но, блин, почему они не сторожили единственный вход о котором школяры в однозначно в курсе (ну, кроме каминов)?

ЭваМарш
А еще к нему с вероятностью 99% должны прибежать Малфой с компанией.

За каким конкретно участком следить? Если хотябы с трех сторон - можно и проворонить, особенно если кто отвлечет.
Угу, не заметил пропажу, которая свалила толпой с шумом, треском, мордобитием...
Да и лететь, полагаю, нужно не пару часов, а подольше. Все-таки, они летят не на "молниях" у которых согласно рекламе 300 км/ч ни разу не максимальная скорость...

ЭваМарш
Forestwitch
Кстати, есть тут и косяк Дамблдора: трио не знает, что в Хогсмите живет брат директора. И можно было попытаться связаться через него. Вернее, что Аберфорт и бармен "Борова" - одно и то же лицо (как минимум Гарри не подозревает о существовании брата Альбуса ибо вообще не интересовался директором сверх открытки идущей в комплекте с шоколадной лягушкой).

Спасибо за продолжение.
Как мне видится, Волдеморт (и Питер) крайне скверно понимает мотивацию Поттера лезть в запрещенные места.
Например, очень сомнительно, что из любопытства Гарри полезет за пророчеством.
Ведь, как минимум, если Дамблдор рассказал о пророчестве, то и о его содержании тоже. Зачем туда лезть? По приколу? Кроме того, еще на первом курсе Поттер волдеморту показал, что он готов пойти из любопытства максимум на перелопачивание макулатуры, то есть даже если Дамблдор сказав "А", "Б" говорить не стал, все равно нужное проявление любопытства маловероятно.
Тут разве что давить на то, что пророчество нужно, как прежде философский камень, защитить от Его Темнейшества методом кражи. Да и то молясь о том, что, прежде чем предпринимать спасательную операцию, уже повзрослевший и, по идее, поумневший Гарри все-таки не сообщит ОФ.

Меня вот интересует вопрос: как, вообще, Нагайна оказалась в министерстве и свалила от туда? Не сама же камином или аппарацией воспользовалась?

Спасибо за проду.
Подозреваю, даже если бы Дамблдор был уверен в невиновности Сириуса, причины отправить того в тюрягу все равно были. Какие шансы, что Сириус после гибели двух ближайших друзей и предательства третьего не сопьется? А ведь он, если, конечно, не приврал Гарри, - его опекун. С учетом "избранности" ребенка, левой пятки Сириуса, и возможности попыток опекуна утопиться в бутылке - так себе вариант.

Подозреваю, в тот момент, когда Хагрид останавливался выпить сообщения о героической поимке правой руки Сами-знаете-кого на месте кровавой бойни еще в газетах не вышли. И есть у меня подозрения, что в Бристоль Хагрид именно за тем (выпить) туда и летал (я не представляю просто каким маршрутом иначе он летел в Лондон, если залетел туда).
Да и вообще судя по всему Дамблдор еще на момент отправки Хагрида к Дурслям, то есть однозначно до поимки Сириуса, уже все решил.

Думаю, оформление ребенка к маглам тоже должно было кучу времени сожрать (особенно, если Сириус не сразу попался и было не известно что да как и если Поттеры сделали что-то сверх заявления Сириусу "если с нами что-то случится позаботься о Гарри").
Кстати, а из чего сделан вывод, что директор в школе весь день не появлялся? Макгонагол-то его не видела там по той, причине, что сама там с утра и до ночи не появлялась.

ИМХО, Дамблдора могла еще остановить и бессмысленность убийства Гарри - его становление крестражем могло быть расценено как доказательство, что не все так просто, и есть еще якоря.

>Косвенным доказательством того, что Сириус уже был отправлен в места отдаленные, является реакция Директора на мотоцикл.

Как раз наоборот. С чего бы Дамблдору облегченно вздыхать при виде лесника, если Сириус уже за решеткой, то есть на мотоцикле он никак прилететь не мог?

Кстати, а можно пруф на то, что душа при создании крестража делится на равные части?

WizardUfa
А еще: от какого наркомана получена информация, что именно Гарри грохнул лысого, а не Лили ценой своей жизни?

ЭваМарш
Я про общественность, а не про Дамблдора.

ЭваМарш
Значит, сознательно сделал все от него возможное, чтобы Гарри имел славу, от которой его и надо прятать?

nadia_1997
Не могли. Ни жители поселка, ни Батильда не видели что конкретно произошло. То, что произошел взрыв на виновность в нем годовалого ребенка указывает не больше, чем на Лили.

nadia_1997
С тем же успехом он мог стать тем, с кого бы требовали спасения. Мол, 1 раз убил? Убил. Причем, будучи младенцем. Давай не ссы, завали урода еще раз!

tanka-tarakanka
О суровости наказаний Мародеров говорит то, что во время них они умудрялись общаться через зеркала... Как минимум двое из них...

Isra
По большому счету мы не знаем что происходило между первым и пятым курсами Мародеров. Вполне возможно, что своими связями с будущими пожирателями Снейп умудрился и испортить отношения с Лили. Ведь на Слизерине личности занимающиеся сходными с Мародерами (если не более жестокими, так как со слов Лили, темную магию применять не брезговали. Например, Мальсибер) "шалостями" тоже были.

Хм... а к 5 курсу Лили разве презирала Поттера? Да, в разговоре со Снейпом (после спасения от клыков Люпина, но явно до сцены на озере) она соглашалась с Северусом, что Джеймс - самодовольная свинья, но из ее высказывание следовало, что к компании будущих пожирателей она еще хуже относится.
"— Я знаю, что Джеймс Поттер — безмозглый задавака, — прервала она Снегга. — Можешь не трудиться мне это объяснять. Но юмор Мальсибера и Эйвери — это безобразие. Безобразие, Сев. Не понимаю, как ты можешь с ними дружить!"

И да, эта сцена показывает, что, как минимум из-за компании, с которыми дружит Снейп, конфликты у Лили с ним уже начались. И, подозреваю, это не первый "серьезный разговор". Кстати, что-то слишком много "Поттера" на минуту разговора. Уж не потому ли, что Эванс с Мародерами общалась?

WizardUfa

"Гарри заснул когда мы пролетали над Бристолем". Где Бристоль известно. Достаточно обратиться к карте Британии. Где находится графство Суррей, на территории которого и должен находиться вымышленный город Литл Уингинг - тоже известно. Так же известно, что Хагрид к Дурслям был отправлен прошлой ночью. То есть, очевидно, что Годрикова впадина не могла находиться вблизи Бристоля (Гарри тогда, получается, проспал целые сутки летя оттуда. Да и мотоцикл, получается, летит крайне не быстро)

И, если не закладывать крюк, с полуострова Корнуол (а, вернее, даже с территории графства) в Бристоль не попасть. Как и с любого другого направления(разве что с запада, но и там растояние не особо большое получается), если оно - не окрестности города .

BogdanaB

Так ведь если от замка, то все равно надо из Годриковой в замок сначала лететь. Несколько сотен (скорее всего, около 6-7) километров (весь остров 966 км с севера на юг)). На которые хогвартс-экспрессу уходит часов 8-9. Сколько Гарри на фестрале летел (5 книга) я без понятия, но подозреваю, что часов 6 минимум (все-таки фестрал - не самолет и не метла, и я сомневаюсь, что он выжимал больше сотни км/ч (да и сотня вряд ли была))... То есть Хагрид, по таким прикидкам только на полет туда-обратно должен минимум полсуток потратить. И это без учета, что ребенку и поесть надо, и в туалет... Конечно можно допустить, что он с ребенком и мотоциклом в охапке аппарировал к замку после того, как Макгонагол оттуда убежала к Дурслям...

ПС. Как только Дамблдор умудрился обогнать Хагрида от силы на десяток минут, которых как раз на разговор хватило, если и не подозревал каким образом тот доберется до Литл Уингинга? А не, например, не опоздал, или не обогнал на полчаса (сомневаюсь, что вылетая, Хагрид запрашивал метеосводку и осваивал штурманское дело)...

Спасибо за продолжения

SelliGrant
То, что Волдеморт спрятал крестраж поспешно вовсе не значит, что найти его просто. Более того, если бы Томми не нацепил диадему на голову статуи и Гарри СЛУЧАЙНО на него не наткнулся ранее, искать его в Выручай комнате бы ему было до второго пришествия так как никто ему не сказал где конкретно украшение искать. Так что я сомневаюсь, что Дамблдор знал где крестраж находится и как конкретно выглядит. Разве что какое приведение видело видело куда заворачивал Редл. Или маг с картины с троллями. Ведь открытый проход чарами невидимости замаскировать сложно... В принципе, в фильме бешеное приведение даже знало, что диадема стала крестражем.

ПС. Если бы Дамблдор знал где точно диадема лежит разумно было бы ее уничтожить или сообщить Ордену. А то есть высокая вероятность что не найдут даже 10 раз мимо пройдя.

MrsBarbariss

Я про то, что Дамблдору, если ему не сказали свидетели или сам не видел неоткуда знать точно который из крестражей в Хогвартсе хранится. Может быть как Чаша так и Диадема.
И стоит рассматривать вариант, что артефакт Ровены - не диадема, в случае если подтверждающих сведений не получено кроме сведений призрака "красивый парень расспрашивал".


Ну, ОК. Выяснили место. Огромный склад, где все не разложено по своим местам, а свалено в кучи. Как бум искать и сколько месяцев? В общем, крайне повезло, что Гарри ранее видел эту диадему, иначе могли кучу времени потратить.

ПС. ЧСВ у Волдеморта лютое, если он всерьез считал, что как минимум директорам школы не известно про один из складов. И откуда там только залежи хлама берутся совсем не вызывает вопросов.

Ярик
Вот-вот. Случайно она Гарри попалась. А целенаправленно ее могли искать не зная ее точного местонахождения до посинения.

Юлия С
Любую магию магию засечь можно. Спросите у Гарри во второй книге (это оспаривает третий фильм, где колдовство под одеялом засечь нельзя).
Вот только нигде не говорится, что просто пройдя мимо возможно их обнаружить без дополнительных манипуляций.

Эм, а с чего вы взяли, что Дамблдор чуял вход в пещеру? Имей место именно эффективное чутье - не было бы событий с дневником, где Джинни по сути под его носом бегала. Не спорю на счет принципиальной возможности ощущения магии Дамблдором, но сильно сомневаюсь в эффективности.

Лично я вообще считаю, что Дамблдор нашел пещеру проведя нехилую детективную работу и проведя разведку мест где бывали с экскурсиями детдомовцы. Ну, а потом проверив пещеру прежде чем туда переться с пацаном, которого в противном случае еще прикрывать пришлось бы виси там какая-нибудь совсем уж лютая дрянь.

ПС. Почувствовал, но за лет этак 30-40 ничего не сделал?

SelliGrant
Как вариант, в качестве бреда, он мог поселиться в теле Джинни на постоянной основе? В конце концов, будь возможность материализовать себе тело, "албанский" Волдеморт это бы сделал. В случае с Квиррелом еще можно допустить, что Том, хотел себе новое тело, а не Квирреловское БУшное.

SelliGrant
Тогда что мешало воплотиться "албанскому" Волдеморту?

nadia_1997
Это слова Дамблдора.
Вот только не понятно, почему именно в Гарри, а не в таракана/паука/муху/моль/бактерию... Ну или в рандомный предмет ведь крестражи создаются из неживых вещей.

SelliGrant
То есть Волдеморт искал любви?)))

Спасибо за продолжения.

С 8 Марта!

nadia_1997
Да тут не в нелюбви Гарри к риску дело. Сириус прямо сказал для чего он дал сверток - "Это для того, чтобы ты дал мне знать, если Снегг начнет тебя тиранить". И Гарри, явно переоценивающий уровень ушибленности Сириуса (который, по его мнению, рванул бы в школу разбираться со Снейпом), решил что даже смотреть на этот артефакт не будет. Ну, не считая того, что просить помощи и жаловаться Гарри не привык.
ИМХО с зеркалом накосячили оба. И черт их знает кто больше.

Miresawa
Когда ломанулся из Азкабана - у него не было союзников. Все сам. Да и до того как каким-то чудом опознал Петтигрю у него не было стимула бежать даже для страшной мсти крысенышу (его можно искать до второго пришествия, особенно с ресурсами Блэка).

Мне вот интересно как Сириус, вообще, до берега доплыл. Ведь если я ничего не путаю, Азкабан на каком-то острове находится?
После получения письма - ну не в школу же ломанулся, правильно?

Поперся в министерство? Так кроме него даже Грюм и Дамблдор поперлись! Так что тут он ничем не выделился.

Если уж упоминать настоящее безрассудство, совершенное при Гарри Сириусом - сопровождение Гарри на поезд. Да и там он хоть под какой-то маскировкой был (в отличие от фильма, где он там в человека перекидывался).

nadia_1997
Ну да. Он сказал, что вручает средство, с помощью которого можно донести именно на устроившего беспредел Снейпа. То есть прибор мог и не предусматривать возможности поболтать. И я решительно не понимаю, почему Сириус прямо не сказал, что дает крестнику мобильник (ну, кроме необходмости затащить Гарри в министерство, да. Но это объяснение вмешательством божественных сил)...

ЭваМарш
Лично мне кажется, что Хагрид на эмоциях действовал. Правда, наложение заклинания на Дадли, который тут вообще не при делах вызывает некоторое недоумение. Дамблдора и родителей Гарри оскорблял все-таки не он...

ЭваМарш
Ребенок со стволом (но и тот, вроде как отнять не проблема пока тот свое "Абра-швабра-кадабра" произносит), да еще и в конфликте с тобой. Но да, перегиб откровенный. Все-таки, Гарри, вроде бы, не демонстрировал желания мстить им... Да и не сумасшедший... вроде бы...

Isra
Судя по количеству макулаторы на мародеров, которую Гарри разбирал, она или фальшивая (угу, делать Снейпу больше нечего (и времени дофига), кроме как спецом для Гарри придумывать кучу бумаг), либо отбывали наказания мародеры почти без перерыва... В общем, ничего не обычного настолько, что всем пофиг.
Все-таки сомнительно, что в школе было известно что именно произошло под ивой (иначе бы у Люпина были бы не слабые проблемы).

Isra
Если задание "сварить яд" выдано, то явно не с целью любования им в пробирке...

Isra

На минуту - даже не обязательно волшебник... Сквиб тоже сойдет. Правда, смущает "рожденный теми, кто трижды бросал ему вызов". То есть как он может не быть ребенком или подростком я затрудняюсь представить.
Кроме того, в пророчестве нет ни слова о личности "темного лорда". Это может быть и не Волдеморт.

А так же можно считать обычной работой разведчика во время войны... Преступно тут то, что Снейп не учел или не принял во внимание тот факт, что речь скорее всего идет о ребенке, а Волдеморту особо без разницы какой возраст у жертвы.

nadia_1997
С одеждой интересен тот момент, что Гарри и перед 5 курсом в обносках ходит. Не смотря на то, что у него деньги на новую одежду есть (фунты на галеоны обенять можно. Значит, верно и обратное).
Вообще не вижу ничего такого в том, что один ребенок донашивает одежду за тем, который из нее вырос. Другой вопрос, что даже та одежда, что мала Дадли, для Гарри велика. Плюс, простите, у Гарри в сундуке, насколько я помню, были носки Вернона (это, получается, он и за ним донашивал???)

Спасибо за проду.
Если Волдеморт рассчитывает, что Гарри может пойти на ограбление министерства из любопытства, он, полагаю, слишком переоценивает любопытство парня и занижает его интеллект.
Если "спасать пророчество" - простите, этим Орден занимается и "Избранный" это должен знать... Плюс ведь теперь есть сообщить кому о цели Волдеморта и они парня вряд ли пошлют, в отличие от случая на первом курсе. То есть тут уже должна быть недооценка интеллекта и переоценка ЧСВ "золотого трио"...

Спасибо за проду
Думаю Пивз и сам мог догадаться, что перед комиссией нужно поумерить деятельность. В конце концов разрешение было выдано на травлю нового директора, а не выставление Хогвартса в дурном свете перед комиссией.

Что касается краски на телескопах - может, тоже никакой заботы о Гарри, а постоянно действующее правило 5 и 7 курсу экзамены не срывать? Плюс волшебники или кто в школе преподают и учатся - почистить линзы магией проблемой стало???

Небольшое замечание по поводу нюхлера - то, что у Хагрида СЕЙЧАС урок ни о чем не говорит. Подбросить можно было до урока (не всегда же Амбридж в кабинете сидит?). Так что факт занятости Хагрида на момент нападения не является аргументом против его кандидатуры.

Что касается продовольствия у Хагрида - он мог и заранее в пещеру притащить. Плюс как-то он в первой книге на остров прибыл, да и от Гарри потом внезапно исчез. Может, ничего не мешало в гости к Сириусу на обед заходить аппарируя на площадь Гриммо?

> Из любви или поразительного кретинизма — я до сих пор не знаю.
Скорее второе, в конце концов они не попытались даже на Гриммо залететь записку оставить (или вдруг бы через полдня после их побега из школы на базе ордена кто появился)...

Kireb
Если до возвращения Волдемота Дамблдор не сидел на стуле ровно - он вполне мог найти оба дома Волдеморта.
Даже если бы Снейп там был не с самого начала "веселья", то точно знал куда переноситься после того как Том вызвал своих слуг на ковер.
Как ему это должно помочь сбежать? Дамблдор предвидел то, что портал окажется под рукой и пацан сможет его заюзать? Даже более того - что портал не будет уничтожен?
Кровь... палочка... Сбросить поттеру на голову надгробие - и никакие кровь и палочка не помогут. Не будет же Дамблдор рассчитывать, что Волдеморт стоя на месте будет до бесконечности пытаться убить Гарри авадой? В конце концов можно с собой забрать для продолжения попыток убиения и пыток.

А в чем унижение?

А на основании чего его в топ сильнейших волшебников записывать? На основании того, что он банальным экспеллиармусом выбил палочку Волдеморту?
Крестраж единственное что ему дал - возможность болтать со змеями и законнектиться с Волдемортом. Это в фильме у него шрамодетектор крестражей был.

Спасибо за проду.

Угу. Школьники изготовили опасное для министерства оружие... ШКОЛЬНИКИ, а не взрослые сторонники Дамблдора (более того - даже не сам Альбус!)... Да еще и создали не где-нибудь, а в окрестностях школы!!! Амбридж - сама гениальность... Да еще и пошла в лес с двумя преступниками-террористами, возможно в лапы к их коллегам по партизанской деятельности...

Интересно почему ОФ так поздно в министерстве окажется. Хотя... Снейпу-то и сказать нечего, кроме "детишки пропали, возможно отправились в министерство. Каким образом - не имею ни малейшего представления". После чего мог до второго пришествия искать их в лесу на пару с Хагридом...

Тут вопрос разве что почему очевидный вход в министерство не контролировался...

Isra
Зеркало было передано с напутствием в стиле "будут проблемы - жалуйся! Особенно на Снейпа!". Плюс Гарри преувеличивал размеры склонности Сириуса к необдуманным поступкам (что, к слову и стало позже одной из причин всего произошедшего в мистерстве).

nadia_1997
Но ведь есть и лифт, который Гарри показал один министерский чиновник... То есть ребятам известно, получается, 3 входа (камины, туалет и телефонная будка). С чего должен был быть сделан вывод, что следует контролировать только 1 вход???

Isra
Так ведь прозвучало как "стучать на Снейпа", вот и выбросил гадость куда подальше и благополучно забыл...

SelliGrant
Не планировалось. Но куда-то школьники пропали? А, учитывая предыдущие 4 курса учебы Гарри - догадаться не сложно куда. Плюс летели они явно несколько часов, то есть собрать людей время было.
Что касается фестралов - пропало шесть штук, а их явно около сотни или больше (школьные кареты не самоходные).

> Вторая война в открытую неумолимо начинается, это ясно, но вот вопрос — а что Дамблдор?

А Дамблдор сидит один в кабинете и думает "Эх, давненько я в гости к Тому не заходил, пропал, понимаешь, стервец, на 13 лет. Без хозяев-то в гости ходить как-то не особо. Может, к нему этим летом завалиться? И так год тянул, ждал приглашения... совсем старика не уважает ученичок..."

Спасибо за продолжения. Было приятно прочитать залпом аж 5 глав)

Спасибо за проду

Апрельский тролль
В принципе, использовал доступные ресурсы для слежки. Но паранойя у него в отношении Малфоя прямо не здоровая была...

По настоящему идиотской была слежка в поезде по пути в школу, ИМХО. За этот идиотизм Поттера сразу же нагнала мгновенная карма в виде сломанного носа...

Mercurial
Крайне сомнительно, что Том испытывал иллюзии относительно Малфоя... И если Волдеморт надеялся на Снейпа, интересно как Северус объяснял свое бездействие в течение года? Отсутствием Дамблдора в школе?

BogdanaB
Так ведь это хорошо! Авада в спину пока он не видит и не может сопротивляться!

Mercurial
Всерьез рассчитывать на действия человека, которому ничего не поручали и не намекали, на мой взгляд, глупо. Даже рассчитывать на непреложный обет - вовсе не факт что Снейп в нужное время в нужном месте будет. Или что его не повяжут при покушении (что вполне вероятно при условии если его будет подгонять Обет).

Спасибо за продолжение

>>— Я говорю о плане, который Лорд Волан-де-Морт воздвигает вокруг меня. Его план заставить бедного младшего Малфоя убить меня.

>>Оп! Не-не, старенький, глупенький и слепенький дедушка не знает совершенно ничего…

Ну, книжный Дамблдор, в отличие от своего тезки из фильмов, мозгами не обделен. Тот и о крестражах, с его слов, узнал только из воспоминаний Горация, принесенных Гарри...

Mercurial
Isra
Вообще не вижу проблемы прятать куски души в "помпезные вещицы". Тут главное прятать туда, где даже узнав о их апгрейде искать бы не стали.

Что касается защиты крестражей. Хорошо защищено кольцо, хотябы оно само о защите места хранения не известно.
Дневник и не должен на прикоснувшегося навешивать проклятий - у него спецзадача устроить бардак в школе в нужный момент и слинять в ТК.
Чаша. Хранится в банковском сейфе. С одной стороны странно что никакой допзащиты не видно, с другой - черт его знает что разрешено хранить там, а что нет.
Диадема - какой либо особенной защиты не известно.
Медальон. Хранится в защищенной пещере, на нем каких-то дополнительных атакующих чар нет.
Змея, вроде, была неуязвима лишь в фильме.
Вроде как, все крестражи можно уничтожить только особо мощной магией или веществами (авада, яд василиска или адское пламя), то есть какое-то зачарование на прочность тоже имеется. Змея и Поттер тут под вопросом, так как читерила первая, если мне память не изменяет, лишь в фильмах.

Если Дамблдор нашел диадему, то почему не отнес ее к себе в кабинет? В выручай-комнате есть шансы, что ее детишки потом не найдут.

Isra
Итого указанная вами "защита" медальона и дневника никак не обеспечивает сохранности. Ни дневник, ни медальон не способны с ходу привести добравшегося до них мага в неопасное состояние.
А фокусы... это именно фокусы. Сравните это с "фокусами" кольца.

tanka-tarakanka
А каким образом наложенные чары зависят от размера души в нем? Как бы, дневник ничем не круче чаши или диадемы защищен. То, что он за несколько месяцев подготовки взять носителя под контроль даже близко на защиту не тянет. Способность тянуть силы - тоже (пардон, в чем польза-то от этого, если враг коварный не переписку устраивать собирается и не носить на шее, а уничтожить?
Самая крутая защита, вообще, на кольце, которое, как я понимаю, не первый крестраж.

tanka-tarakanka
Тот, кто собирается дневник уничтожить, не будет ни носить его в кармане, ни переписываться. МАКСИМУМ перенесет его в другое место.
Умножение и обжигание не гарантирует того, что похититель отступится.

А если охотники на крестражей пройдут и зелье и инферналов? Сомневаюсь, что инферналы пипец неустранимая угроза, а для преодоления зелья нужно всего лишь чтобы воров было двое.
В смысле не было ни слова? В той книге, которую сперла Гермиона из кабинета Дамблдора сказано про адский огонь. Это трио до 7 книги не было известно как уничтожать. Плюс, судя по тому, что Дамблдор хотел (не особо, но других вариантов не видел) чтобы Гарри словил аваду от ТЛ, крестраж можно и авадой грохнуть.

tanka-tarakanka
Итого уровень защиты дневника зависит от того, не нападут ли на Малфоев министерские или ОФ. И не распознают ли в дневнике Волдеморта крестраж. Пипец.
По идее предполагалось, что Волдеморт и не будет пропадать на 13.

tanka-tarakanka
То есть должны найтись дегенераты, которые будут зачем-то что-то писать в дневнике Волдеморта? Ладно, дегенерат написал в дневнике, тот ответил? Это значит, что он крестраж? Или всего лишь что он зачарован в стиле карты мародеров? И это значит, что другие крестражи в принципе не опознать раз в них написать нельзя?

И да, если настоящее имя Редла не известно аврорам поголовно, то они - некомпетентны.

Как показала практика, от ожогов могут защититься даже школьники.


Один пьет, другой забирает амулет, вырубает первого, грузится с грузом на лодку, валит.
И я очень сомневаюсь, что Волдеморт рассчитывал, что враг полезет на остров не предприняв возможный максимум действий чтобы выяснить что его темнейшество приготовило для дорогих гостей.
Победить только огнем? Второкурсники обычный огонь наколдуют без вопросов.


Так, по идее, за крестражем вряд ли лох какой пойдет. Рассчитывать нужно на Дамблдора, Грюма или профильного специалиста по взлому проклятий.

А тот парень, который сгорел (Кребб или Гойл? Не помню)... Простите, он никогда в плане магии не блистал. Да и не от школьников же защита должна быть, а от компетентных взрослых магов.

nadia_1997
В общем-то, он в любом разделе магии не особо разбирается. Очень не плохо для школьника у него разве что боевое применение выученных чар.

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение
Мне вот интересно чем Фадж собирался компенсировать все издевательства и унижения, которые он ему обеспечивал в течение года (на Амбридж, если что, все не переложишь, травля была и вне школы, да и в школе-то она действовала в русле его политики)? Ведь он сам довел отношения с ним до уровня "у нас возможна одна форма отношений: доставайте вашу шпагу/саблю/палочку/пистолет".

Если министры хотели подлизаться к Поттеру статьями об избранности Гарри, то это значит, что они его знают на уровне Волдеморта (который на полном серьезе, судя по всему, считал, что парень из любопытства рванет в министерство), как и о том как это должно звучать для общественности (наши доблестные мракоборцы не могут ничего сделать, но вот пацаааааан еще даже школу не закончивший всенепременно его завалит).

Апрельский тролль
От сообщения первой части пророчества ничего не изменилось бы так как Волдеморт ее знает.

nadia_1997

Причем у Дурслей жилплощадью был полный порядок - одна комната использовалась как склад мусора (сломанных игрушек и ненужных вещей Дадли). Да и, судя по тому как Гарри быстро переселили в нормальную комнату после письма из школы - сами понимали, что маху дали. Правда, не понятно зачем, собственно, переселили. Ведь волшебники и лично Дамблдор неизвестно сколько времени знают в каких условиях живет сын Лили и Джеймса и ничего не предпринимают, что-то должно измениться после обычного сообщения из школы о зачислении?


Что касается решеток на окнах и запертой двери - Поттер наказан за сорванную сделку. Причем, как я понимаю, на крупную сумму. Плюс, вполне возможно, за подрыв авторитета (у Вернона дома ушибленные на голову подростки в гостей едой кидаются). Ни то ни другое Гарри компенсировать явно не собирался. Вопрос разве что - а в Британии данный поступок не считается незаконным лишением свободы?

Если она бы не длилась месяц и не закончилась встречей Гарри с драконом, которая вовсе и не доказала, что Гарри не бросал свое имя в кубок. Да, Гарри не настолько туп, чтобы нарываться на разборки с драконом, но(!) ведь кандидаты в чемпионы понятия не имели ни о каких драконах.

Положим, на мозги подействовал крестраж (а он вообще на мозги всем троим давил), но ведь потом вернуться было слабо что ли? Попадание к егерям вообще интересное - это как он умудрился телепортнуться именно в то место, где они решили пивка попить? Ну, а после того как удрал почему не перенесся сразу же? Ну, или сразу же после обработки ран? Ранение как-то не помешало ему добраться до Билла (и я крайне сомневаюсь, что он от егерей сразу прыгнул к Биллу, не настолько же придурок).

BogdanaB
Нет, с целью компенсировать ущерб. Ведь, с точки зрения Вернона и Петунии, исключительно злонамеренным усилиями одного 3,14здюка (а иным образом торт взлететь не мог) они не получили прибыли и были выставлены перед клиентами и владельцами "Граннингса" (Вернон возглавляет фирму, а не владелец) в дурном цвете.
Доказательств , что не при делах, Поттер не предоставил никаких, зато министерство подогнало доказательство обратного. То есть у Дурслей были полные основания обвинять во всем обнаглевшего подростка.
От наказания бы это не спасло, так как самого безобразного поведения это не отменяет.

Перечитал эпизод в книге. Хм... насколько же засела в голове сцена из фильма, где торт приземляется на головы гостям... В книге же торт просто упал на пол на кухне, где, само собой, никого не было. Но все равно Поттер сорвал сделку министерской совой (при помощи магии торт приманивал, очевидно. И сова - естественное последствие. То есть из-за того, что забыл о запрете колдовать, произошло чп с совой). Правда тут, умысла не наблюдается. Ну, кроме рукожопой попытки украсть десерт (который еще и непременно искать бы стали, так что еще и крайне тупой кражи)
И да, тут Поттер не особо-то и должен что-то компенсировать. Ведь не сделал ничего чтобы сделку сорвать.
В отличие от фильма, где как раз все выглядело как поведение охреневшего дегенерата.

tanka-tarakanka

Из этого можно сделать вывод, что Дадли крайне странно себя ведет. Как и Вернон с Петунией. Вы только представьте - они своим поведением просто провоцируют его на выбросы. Дадли так нравится их эффекты? Либо таких неприятностей и близко не случалось.

tanka-tarakanka
Результат от ремня должен был быть прямо противоположен, так эта магия несознательная и срабатывает под плохое настроение.
И да: какая разница задумывается или нет, если все равно работает?
Дурсли не выбили из него магию, а вбили отрицание причастности.

Sorting_Hat

>— Я, как только трансгрессировал, сразу и пожалел, я бы вернулся в ту же минуту, только наскочил на егерей, понимаешь, Гермиона, и они меня загребли! — На кого наскочил? — спросил Гарри. Гермиона бросилась в кресло и так решительно скрестила руки и ноги, как будто собиралась просидеть в этой позе несколько лет. — На егерей, — повторил Рон. — Они теперь повсюду шастают, целыми бандами, зарабатывают золотишко тем, что ловят лиц магловского происхождения и предателей чистокровных. Министерство за каждого дает награду. Я был один, а по возрасту вроде школьник, вот они и обрадовались — решили, я из семьи маглов и скрываюсь.
****
>Обезоружил того, который держал мою, и трансгрессировал. Вышло не очень удачно, у меня опять случился расщеп… — Рон показал правую руку — на двух пальцах не хватало ногтей. Гермиона холодно подняла брови. — И потом, я оказался за несколько миль от вас. Пока добрался по берегу до места ночевки… вас уже там не было.

Итого имеем, Рон трансгрессировал на несколько километров в сторону (в душе не представляю как можно настолько ошибиться если переносишься в конкретную точку планеты и ошибиться, причем, не на такое же расстояние вверх или вниз!), неизвестно сколько там пробыл и что делал и только поздним утром (а Гарри с Гермионой свалить отнюдь не спешили) добрался. Видимо, пешком.
Интересно, до Билла тоже пешком добирался?

Не припоминаю чтобы я писал хоть слово про меч, но способами уничтожения крестражами вообще он интересовался? На минуту, для Билла похожая работа близка к его специальности (он взломщик проклятий).

Вот вы, например, вопросом поиска способа уничтожения вражеской вундервафли бы заинтересовались, если бы знали, что ни вы ни ваши друзья понятия не имеют как это делать?
Кто посредственные троечники? Экзамены говорят об обратном. Троечники они по истории и всякой наркомании вроде прорицаний и астрономии.

Гермиона чуть в лучшей ситуации - она вообще не знает что с ее родителями, даже выбрались ли они из страны.

Нет гарантии что они даже пересекли границу. Ведь у них документы Грейнджеров, но зовут себя другими именами.

Они и сами не съехали. И не спрятались, так что дома сидеть риск практически такой же.

Sorting_Hat
Я знаю только 1. Диадему Когтевран. И ее попробуй найди.
Все остальные хранились далеко от школы.

Спасибо за продолжение

Hirohito_Meiji
Ну, чтобы полетать, уворачиваясь от веток этого дерева, нужно иметь огромный уровень "везучести" (не настолько большую площадь на территории школы занимает) или отмороженности, н-да... Хотя Гарри "везучий", да. Дважды "везло" на случайные встречи (сначала влетел на "Форде", а потом гаррин оставшийся без пилота "нимбус" окончил свое существование в ветвях сей достопримечательности).

Спасибо за проду

Isra
Стоп... В фильмах есть Флер Делакур? Нет, помню там была какая-то блондинка, но на королеву красоты актрисы сыгравшие Луну Лавгуд, Ромильду Вейн больше тянули (вернее их образы фильме)...

nadia_1997
Зачем показывать эту скукотищу? Ведь можно добавить бессмысленную экшен сцену с нападением на дом Уизли, которая не привела ни к чему. Даже Поттера за шкирняк к Волди не уволокли, хотя он в местные заросли тростника неизвестно откуда взявшиеся (я помню второй фильм, дом Уизли не по среди какого-то стремного болота был!) удрал от остальных и был отличной добычей.
А еще можно пару раз выставить Дамби дегенератом и дебилом (сначала закинул Поттера в лужу, потом выяснилось, что он или нагло врет, или в самом деле не в курсах про крестражи).

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжение

Спасибо за продолжения

Спасибо за продолжения

Спасибо за продолжение
Кстати, а с чего Дамблдор взял, что его привели в комнату Тома, а не в "Потёмкинскую деревню"?

Romul Art
Откуда он взял, что там была хоть одна вещь украденная Томом? По тексту четко видно, что он не легиллиментил его.

Юлия С
В данном случае Дамблдор однозначно в мозги Редла не влезал так как мы видим воспоминания директора.