Крыса (джен)

Питер как эталон предательства?
Или - как эталон раскаяния, мало ли - вдруг пригодится?

Но Ойген здесь страшен. Куда Лорд попал.

Агнета Блоссом
Питер как эталон предательства, да.
Есть ли в нём раскаяние?

Страшен? Я вот, с одной стороны, радуюсь. А с другой - грустно... это же Ойген.
Лорд попал куда хотел. Сам сделал же. )

Alteya

Вот в конце восьмой главы: осталось чуть-чуть до раскаяния. Но вопрос, конечно, а вообще Питер способен на раскаяние?

Ну, кмк, это уже не совсем Ойген.
С другой стороны - а вот, может быть, и Ойген - просто он вот так повернулся, что мы его видим таким.
Но, но - я уже говорила, есть необратимые перемены.
Это как с убийством: убив один раз - если это не таракан-паук- или что-то, убиваемое рефлекторно, а осознанно убиваемое ( не для еды, там можно построить систему оправданий) - в прежнее состоя ние "до" - уже не вернуться. Пожалуй.
А, если человек убивает человека - это уже ещё серьёзнее.

Насчёт Лорда - что-то я совершенно не уверена, что здесь он осознаёт, во что он вляпался. =)

Агнета Блоссом
Ну так и кончил Лорд тут с топориком в башке. И быстро. Не просто же так. )

Alteya
Убийство здесь - по аналогии.
То есть: убийство - шаг.
Вот такое опустошение - шаг.
Не совсем добровольный (не добровольный совсем) - и вот недобровольность здесь даёт лазейку, но опять же, вопрос тогда в том. как сам Ойген воспринимает происходящее. Или он даст себе возможность встать на позицию: "Я не сам решил так - мне велел Лорд", тогда у него будет возможность изменить что-то; или он примет то, что он решил добровольно и добросовестно делать то, что велел ему Лорд.

Но что-то мне кажется, что внутри Ойгена не всё Лорду подчиняется. Кое-что там просто прикидывается невидимым. Пока.

Alteya
Так тут же Роули его прихлопнул. Как бы сам. )_

Сам - но не просто же так. )

Alteya

Причину можно охарактеризовать 1 словом, но нам цензура завернёт :-)))

miledinecromant
Не завернёт! Тут мы с вами сами цензура!
Так что охарактеризовывайте! ))))

Alteya
За***ло

Агнета Блоссом
ХОтя вообще это очень интересный вопрос - насколько в таких обстоятельствах вообще может быть проявлена воля.

Alteya
За***ло

Alteya
А вот и именно: наличие сознания - вовсе не означает свободу воли. Не-ет, совсем не означает! =)

miledinecromant
Точно соответствует мотиву Роули! )))
Вот у него - была свобода воли.
Как они его проглядели?! глупцы...

miledinecromant
Точно соответствует мотиву Роули! )))
Вот у него - была свобода воли.
Как они его проглядели?! глупцы...

Агнета Блоссом

Классический ответ всех времен
- Это же Роули! :-)))

Агнета Блоссом
Ну пожалуй. )
Агнета Блоссом
Да кто ж мог такое ожидать?!

Агнета Блоссом

Классический ответ всех времен
- Это же Роули! :-)))

Alteya
miledinecromant
Как там говаривал Лорд?
В чём роль руководителя, если он - хороший руководитель?
В том, чтобы вести за собой. А для того, чтобы вести, надо понимать, с чем(кем) ты имеешь дело.
Так что не оправдывайте: проглядели - самидуракивиноваты!!!

Агнета Блоссом
Лорд просто слишком ему доверял!
А он!

Alteya
А вот нечего просто слишком доверять.
Никому!!!

Alteya
Вот не один он такой - расслабившийся, когда не стОило.
Слава Мерлину и всем богам, что они вот расслабляются. А то - вот представьте, что было бы!

Давно уж закончилось бы всё, и страшно бы закончилось.

Наверно, ангельское войско следом за такими летает и шепчет: "Тише, тише... Всё хорошо, расслабься..."
Чтобы конец света не наступил. Пока.

Какая жалость, что у Питера неу совести... Совесть - лучший адвокат - рано или поздно она все оправдывает, а тут... Пройти заново и в ускоренном темпе (который не даст забыть ни одного из моментов, до того милосердного размытых временем...) Нет, Мальсибер - это нечто. Он действительно - светлый.
Напоминает классическую фразу из старых церковных писаний: страшно в руце Б-га Живого. Действительно страшно. И Он ведь полностью корректен и доброжелателен - вот что здорово)))

Nalaghar Aleant_tar
Ооох.
Как вы его, всё-таки, видите. Ааа.
И какой жуткий свет получается.
Но... Он ведь и правда ПРОСТО СМОТРИТ. И всё...

Alteya
Нет, он его моментально насилует, в какие бы красивые слова это не заворачивали.

miledinecromant
Справедливо. Но он же не добавляет в то, что видит, ничего. И не меняет.

Alteya
Ну с таким же успехом он ему мог бы палец в задницу, простите засунуть и ничего не менять - просто засунуть. Но сами понимаете насколько это травмирующе.

*хмыкает* Питер много чего бы предпочел. Самое забавное - он видит личность в Мальсибере. Но там уже... другое. Нет, личность там есть... но Питер видит личность земную со страстями и страстишками - и ему страшно. Потому что он сам бы при такой силе... А и не понимает, что такая сила именно потому, что уже и не нужна. Господь всегда посылает штаны тому, у кого нет задницы.

Надо было Лорду пример показать! Самому! А то все УПСы отдуваются...
вот Роули и сорвался.)

И что Лорду делать? Всё самому? Он и так на семь кусков разорвался, чтобы всё успевать, скоростную змею завёл... А вы опять от него невозможного требуете?

Спасибо за новые главы. Получается, что Питер Ойгену нужен для эксперемента. и сцена с легиллименцией Питера, действительна страшная,и как мне кажется, у Питера шанса и возможности для раскаянья нет. Когда он плачет и друзей своих завет, ему не стыдно, ему страшно, Ойген вытащил воспоминания, которые Питер прятал, и он боится лорда, Мальсибера и своих друзей.
Ойген, на мой взгляд тут другим кажется, потому что показан в других обстоятельствах, и это очень интересно, когда герои вот так меняются, в разных обстоятельствах проявляются разные черты характера, которые образ персонажа дополняют.
Вспоминаю аннотацию к фанфику, и мне тоже не ясно, действительно ли Ойген такой страшный, каким мы его видим здесь, или он таким только кажется. Почему-то у меня ощущение, что с ним тут все очень непросто.

mhistory


Ойген страшный. Мне самой жутковато от его. Особенно потому что это тот же самый Ойген, а не вариация...

Alteya

Просто в "Разных сторонах монеты " страшных сцен с Ойгеном мало, но они есть и они яркие очень, а тут просто их больше и больше показано, как он использует свои способности на темной стороне.

Нда... Дроу Монету ещё не читал. Вот доберётся....

mhistory
Некоторые их там вообще не видят. )

Нда... Дроу Монету ещё не читал. Вот доберётся....

Alteya

Или не обращают внимание. Читая про него в Монете ловила себя на мысли, что о пожерательском прошлом Ойгена не думаю. Он для меня там больше человек, который в своих ошибках и поступках раскаивается. А тут, на мой взгляд, очень ярко показаны те качества, за которые его в ближний круг и взяли.

mhistory
Вы правы - в нём всегда всё это было.
Просто было и всё остальное. А теперь его нет... но вот видите - любопытство уже присутствует. Вроде бы.

Alteya

Да, и любопытство есть, и из первых глав мне показалось, что есть и еще что-то. какое-то подсознательное желание отогрется? вырваться? или , может, Ойген так глубоко свои эмоции спрятал, что и сам поверил, что у него больше их не осталось?

Скорее - скормил. Добровольно. Если брать техническое сравнение - в путиыне есть реки, которые не доходят до океана. Их разбирают на обводнение. Так и тут)))

Он на одной тактилке бы выехал - но Лорд, судя по всему, сумел зацепить... что-то.И стала восстанавливаться высшая нервная деятельность. Потому что в самом начале - были... каркасные намеки наинее, что ли. И - общение с дементорами мощно поменяло саму структуру сознания. Что-то вроде перепрошивки БИОСа. Примерно так.

и как теперь развидеть Лорда-айтишника?

и как теперь развидеть Лорда-айтишника?

клевчук
Обливиэт. Быстро. Качественно. Недорого.
Ударный метод.
Я тоже хочу кое-что развидеть.

клевчук
Обливиэт. Быстро. Качественно. Недорого.
Ударный метод.
Я тоже хочу кое-что развидеть.

miledinecromant
обливиэйт по-русски.
табуретом по башке.
дешево. самовывоз из Нижнего Тагила.

клевчук
Куда звонить? Кого спросить? :-)))

и как теперь развидеть Лорда-айтишника?

Alteya
Караул какой, Мальсибер всех распугал!
Никого нить! Совсем никого!

Alteya
Прав, прав Роули! :-))

miledinecromant
Alteya
у народа деанон конкурса!
Самая интрига прёт!

Агнета Блоссом
Ну, это конечно... Но это всё Мальсибер с его неудачными шуточками! Я знаю!

Alteya
Напугал всех, загнал под плинтус!

Странно. А вот юмор – ну, какой-то – сохранился у Ойгена. Правда, никому из окружающих как-то не смешно, смешно только Ойгену.

Я подумала: если Ойген сейчас – зеркало, а похоже – не отразит ли он Предательство?
Как бы Лорд ни относился к своему инструменту, а вытащил всё же с того света.
Но вот сейчас мне кажется, что там, в тёмной глубине, есть какая-то жизнь. И он не просто Зеркало, а что-то более сложное.

То, что Драко боится – совершенно не странно.
Он же видит, что это не совсем человек.

А Роули красавчик, даже умотанный – ну нет в нём страха и благоговения, никаким местом!

До чего у вас храбрая, мужественная Нарцисса.

А настолько страшного Ойгена у вас не было нигде.
И я извращенка.
Он мне по-прежнему нравится…
Хотя в жизни встретиться с таким – ни за что бы не хотела!

Про яблоко.
Мальсибер выпивает их жизненные силы?
И остаётся сухофрукт? Или пепел?

Агнета Блоссом
Роули же в целом по фиг. )) Какое благоговение? Какой страх? Да как же вы меня уже все достали.

Alteya

Во-от. Вот умный руководитель _никогда своих людей не доведёт до состояния. в котором ваш Роули сейчас.
В таком состоянии человек непредсказуем и неуправляем!
А этот викинг в таком состоянии - вообще бомба: когда рванёт - сам не знает, но мало не покажется.

Крыс-О-Та
Спасибо.

Alteya

Во-от. Вот умный руководитель _никогда своих людей не доведёт до состояния. в котором ваш Роули сейчас.
В таком состоянии человек непредсказуем и неуправляем!
А этот викинг в таком состоянии - вообще бомба: когда рванёт - сам не знает, но мало не покажется.

Агнета Блоссом
Так и не показалось)))

Яблоко... Оно кру-углое... Скользкое... Красное... Прохладное... Оно ПАХНЕТ... Эххх. Оно живое и вот яблоком за жизнь цепляться - ПРАВИЛЬНО. Яблоко - лучше чем Петтигрю!

Мечтательно: вот бы контакт со Снейпом... Но Мальсибер добрый, а Снейп - умный.Потому - только после бенефиса Роули.

Alteya
К Вашим услугам, сударыня.

Агнета Блоссом
Так и не показалось)))

Nalaghar Aleant_tar
Операция "Валькирия" :-))))

Агнета Блоссом
Да ну это ж Роули! Кто же его всерьёз воспринимает!
Думает Лорд. И все остальные. )

Alteya
Ой, зря они так. )

Агнета Блоссом
Имидж! ))) Репутация!

Нет уж. Никакого Снейпа. Не сейчас.

miledinecromant
Разгильдяйство!
Не просчитали вдумчиво даже простого боевика.
Лорд проявил самонадеянность.
И кто ему виноват?

Alteya
Сначала ты работаешь на неё, потом она на тебя...

miledinecromant
Разгильдяйство!
Не просчитали вдумчиво даже простого боевика.
Лорд проявил самонадеянность.
И кто ему виноват?

Alteya

Это да... Два зеркала друг против друга.... Туда и Лорда с Альбусом бы затянуло. Притом одновркменно

Агнета Блоссом
Кто же знал что лояльному офицеру на ровном месте крышу поведёт?

miledinecromant
*голосом унтера Пришибеева - или Аластора Грюма*
Подчинённых надо знать!
На три метра вглубь видеть!

miledinecromant
*голосом унтера Пришибеева - или Аластора Грюма*
Подчинённых надо знать!
На три метра вглубь видеть!

Агнета Блоссом
Там вглуби прочное дерево с гулким звуком как многие полагают :-)))

Снейп - не зеркало. Он - чёрный ящик. )

Хорошо, что не плащ...

Alteya
Не, Севочка - не тряпка. Он такой... весь в себе. ВеЩь в себе. )

Крыс-О-Та
Плащ - не тряпка! Плащ - одёжка!

Alteya
Тоже тряпка. Только её НА себе таскают. Пока не надоест или не потеряет вид.
Вот мантия-невидимка - это артефакт, а не тряпка.

Крыс-О-Та
Чёрный плащ тоже артефакт! А уж мантия...

Крыс-О-Та
Чёрный плащ тоже артефакт! А уж мантия...

Alteya
Черный плащ - это утка!

Alteya
Особенно Снейпова... Которая с развитием...

Nalaghar Aleant_tar
Операция "Валькирия" :-))))

miledinecromant
В роли Штауфенберга - Торфинн Роули.
в роли Гитлера - Лорд.

Alteya
Черный плащ - это утка!

miledinecromant
Утка которая газетная?
Но вообще-то Севочка никак не может быть уткой, ибо он мужеского пола, а муж утки - это селезень!

miledinecromant
Утка которая газетная?
Но вообще-то Севочка никак не может быть уткой, ибо он мужеского пола, а муж утки - это селезень!

Крыс-О-Та
Г-н Самюэльсон из Обратной стороны луны с вами бы поспорил ;-)))

Бедолага Питер, не прошел по фенотипу!
чо, и у УПСов появились расовые отделы?
Истинные арийцы, мля.

Роули прекрасен.
Правду говорит, чо. Чистую.
ебанутый он хуже Беллы!

а отдельно прекрасен Лорд.
Знайте свое место, господа. все вы - домовые эльфы.
а иногда - корм для змейсы.
Кушайте, не обляпайтесь.

Роули прекрасен.
Правду говорит, чо. Чистую.
ебанутый он хуже Беллы!

Крыс-О-Та
Г-н Самюэльсон из Обратной стороны луны с вами бы поспорил ;-)))

клевчук
И упёртный. Мы с коллегой матом ниругаемся - но пока мы мучительно подбирали верный литературный аналог Роули скрестив на груди руки загадочно шевели бровями и старался не ржать.

Стоящий поодаль Долохов
МакНейр сделал вид что порочищает горло.
И даже старший Лестрейнж сделали вид что покашливает в кулак...

В общем, цензура не удалась - пришлось брать в натуральном виде :-)))

miledinecromant
Не знаю таких. Трансгендер, чо ли?

Крыс-О-Та
Вы забыли, или не читали? )) Он... он... это так в двух словах не объяснишь.

Alteya
Читала, но такого господина не помню.

Ыыыыыыы...
увидела прекрасное на Литнете.
"темный Лорд по воле короля получает всех молодых жен раньше их мужа. и сегодня я в числе этих несчастных..."
Это кто еще несчастный, интересно? Бедный, бедный Темный Лорд!
Трудись, блин, не покладая...
нафиг такую работу!
долой царя! (короля, не важно!)

miledinecromant
В роли Штауфенберга - Торфинн Роули.
в роли Гитлера - Лорд.

а отдельно прекрасен Лорд.
Знайте свое место, господа. все вы - домовые эльфы.
а иногда - корм для змейсы.
Кушайте, не обляпайтесь.

клевчук
В роли коньяка - топор. *вспоминает незабвенного Штирлица*

клевчук
О даааа...
К слову о БАМСе... Снейп не прошёл, как полукровка? Или как не проживающий в Бункере?

клевчук
В роли коньяка - топор. *вспоминает незабвенного Штирлица*

клевчук
О даааа...
К слову о БАМСе... Снейп не прошёл, как полукровка? Или как не проживающий в Бункере?

клевчук
Ыыыыыыы!!!
Слушайте, ну это же шикарно!!!
Хотеть!!!

Nalaghar Aleant_tar
Портфеля, а не коньяка! )
И заметьте - топор оказался эффективнее.
Nalaghar Aleant_tar
А мы этого не знаем.

В Бункере никто не живёт - там работают.

Alteya
О да! Помнится, в Германии где-то ещё сохранялось право первой ночи. В двадцатом веке так да. И проблема была в том, что исполнителя ткскаать, интересовал сааавсем другой цвет спектра. Ну он вроде и делегировал мужьям право замещать себя*хихикает, представляя, как невеста обращается к мужу *господин заместитель Его Светлости, я готова исполнить свой долг!* и щелкает каблуками, как истинная арийка*

Alteya
О да! Помнится, в Германии где-то ещё сохранялось право первой ночи. В двадцатом веке так да. И проблема была в том, что исполнителя ткскаать, интересовал сааавсем другой цвет спектра. Ну он вроде и делегировал мужьям право замещать себя*хихикает, представляя, как невеста обращается к мужу *господин заместитель Его Светлости, я готова исполнить свой долг!* и щелкает каблуками, как истинная арийка*

Alteya
- Торфинн, топор, столько лет?
- Всегда!

Nalaghar Aleant_tar
Алекто, да ты же уже пятый раз!!!!!

Nalaghar Aleant_tar
Портфеля, а не коньяка! )
И заметьте - топор оказался эффективнее.
Nalaghar Aleant_tar
А мы этого не знаем.

В Бункере никто не живёт - там работают.

Спасибо за новые главы. Меня Мальсибер из этой истории тоже не отпугнул, и мне тоже он по-прежнему нравится.
Как же он похож на себя из "Лекарства для озябшей души". и то, что он хотел бы, чтоб его не боялся хотябы один человек, говорит о том, что себя Ойген растворил еще не до конца, а значит есть какой-то шанс, что он оживет снова.
Думала по поводу вчерашних глав. Есть у меня предположение, зачем Ойгену питер, и для чего он интересуется предательством. Еще в Аскабане Ойген лорда возненавидел, из "Затмения "мы знаем, что ненависть была единственным сильным чувством, на которое к Ойгену не слетались дементоры. Лорд не эмпат, он ненависть к себе не распознает, да и Ойген хорошо эмоции научился скрывать, но ему тоже очень хотелось бы, чтобы весь тот кошмар, который твориться вокруг, закончился. Вот и понадобилось ему изучить механизм предательства, чтобы как-то воспользоваться им самому. А кто лучше это может показать, как не Питер, ну а над Питером власть можно только с помощью страха удержать, Ойген это прекрасна понимает, и формирует у Питера этот страх всеми доступными ему средствами.
Простите, если мое объяснение сбивчивым получилось.

Alteya
О! Да, склероз, там ещё до того был вариант с коньяком, но дальше планов не пошло. Склероз, да...

Nalaghar Aleant_tar
Ыыыыы!
Это где ж такая красота была? )))

Alteya
Читано в Вокруг света, а год - не помню. Давний.

Самое забавное - если осталось чувство юмора и любопытство - остальное нарастает. Вот с этикой... - тут да, могут быть проблемы...

Nalaghar Aleant_tar
Представьте, что там может нарасти с чувством юмора и любопытством - и без этики...

Alteya
Руквуд?

Alteya
Руквуд?

клевчук
Это если повезёт. Потому как у Мальсибера - не ОТСУТСТВИЕ этики, а этика ИСКАЖЕННАЯ.

Ни хрена себе - действия нет... А ЧТО тогда действие?

Одну вещь этого авторам дроу точно читал - пометка стоит. Но ни в одну из коллекций она не вошла - видимо, не впечатлила.

Одну вещь этого авторам дроу точно читал - пометка стоит. Но ни в одну из коллекций она не вошла - видимо, не впечатлила.

Nalaghar Aleant_tar
аналогично. сейчас тоже проверила.

клевчук
*разводит лапками*

Alteya
вот. а человек времени не пожалел, пришел всех обличить!

Alteya
вот. а человек времени не пожалел, пришел всех обличить!

клевчук
Хотелось бы продолжения диалога, чтобы предметно обсудить проблемы текста.
Но, мне кажется, автор сообщения не будет настроен.

клевчук
Хотелось бы продолжения диалога, чтобы предметно обсудить проблемы текста.
Но, мне кажется, автор сообщения не будет настроен.

miledinecromant
а цель была не в этом.
а именно пнуть.

Я заметила за собой, что я вообще люблю антиутопии. Но только в начале, когда там всё ещё антиутопично, атмосфера такая гнетущая, всё такое... А когда к концу прекрасный герой всё исправляет и делает нормально, уже становится не интересно. Но тут главный герой - Ойген, и поэтому очень хочется, чтобы он скорее стал нормальным!) Очень как-то за него болит.
Хотя, конечно, он тут и умереть может...

miledinecromant
а цель была не в этом.
а именно пнуть.

клевчук
Так как я не владею легелименцией, не берусь судить и оставлю за гостем возможность развернуть свою мысль или обозначить причины. Ну или промолчать - у нас пока слава Мерлину Пожиратели не пришли к власти... Наверное...

клевчук
Так как я не владею легелименцией, не берусь судить и оставлю за гостем возможность развернуть свою мысль или обозначить причины. Ну или промолчать - у нас пока слава Мерлину Пожиратели не пришли к власти... Наверное...

miledinecromant
а поспорим, что гость не будет ни мысль разворачивать, ни обозначать причины?
просто потому что.

vldd
Яблочный пирог... И вот теперь я тихо уползу в уголок ржать.

vldd
Яблочный пирог... И вот теперь я тихо уползу в уголок ржать.

miledinecromant
Я подумала про яблочный пирог, но компот атмосфернее

Ну вот, как теперь уснуть? Буду всю ночь мучиться, думать - что же такое зловещее и антиутопичное Ойген делает с яблоками? Тренирует Круциатус? Играет в Вильгельма Телля? Или тайком варит компот?

Я не знакома с жанром антиутопии, единственное , что я читала - это "Повелитель мух" Голдинга и "Мы " у Замятина,но мне кажется, что когда фанфик закончится, я начну и на другие произведения в этом жанре внимание обращать. Так же , как после "Луны" стала отмечать для себя книги в жанре полицейский детектив и кельтское фентези.

А кто в этой истории главный герой? Только ли Ойген? Тут очень много показано и глазами Питера. и, первая мысль, которая при чтении названия фанфика возникает, это о том, что главным тут будет Питер. Но, как мне , все-таки кажется, тут главных героев два. именно из-за того, что очень подробно каждая точка зрения описана.

vldd
Яблочный пирог... И вот теперь я тихо уползу в уголок ржать.

miledinecromant

Может он ими Питера кормить собирается, чувство голода у него вызвав

miledinecromant
Я подумала про яблочный пирог, но компот атмосфернее

vldd
Потому, что крошить в компот надо мельче? =)

vldd
Потому, что крошить в компот надо мельче? =)

Агнета Блоссом
Тогда яблочное пюре - ещё более зловещая субстанция

vldd
Или мусс... Его потом ещё и взбивают...

Alteya
Вы знаете, знаете о чем я думаю.....
Ыыыы ))))

Зачем Ойгену Питера насмерть закармливать? Питер ему нужен, и он будет его беречь, а вот подчинять себе его желания - почему нет, например. Питер у Ойгена боится из рук что-либо брать, а Ойген у него этот страх просто отключит.
И почему, кстати, Ойген с Северусом не общаются, он его избегает, но из-за чего? Эйвери , как мне показалось, он тоже избегает?

Снейпа Ойген избегает, как я думаю, не только потому, что он двойной агент, но еще и потому, что Северус легиллимент, и может увидеть то, что не смогут увидеть другие, и может быть , после встречи со Снейпом станет понятно, что Ойген что-то скрывает. А Марка он, возможно не хочет просто пугать еще сильнее, ему и так постоянно страшно после возрождения лорда, а каково ему видеть своего друга, фактически правой рукой лорда? Эйвери Мальсибера и сам избегает, видя, как тот изменился.

Alteya

Может он просто не хочет рядом видеть тех, кто знал его другим? Может не хочет, почему-то возвращать те эмоции, которые , как ему казалось, он утратил?

Агнета Блоссом
Тогда яблочное пюре - ещё более зловещая субстанция

vldd
Из пюре можно сделать зефир. )))

Представляете: яблочный компот с яблочным пирогом вприкуску, а на десерт - зефи-ирр!!

Агнета Блоссом
Ммммммм!
Агар-агар нужен...

Alteya
Не обязательно: можно и с желатином, хотя агар-агар, безусловно, лучше. )

Ойген хочет подать Питера на рождественский стол. С яблоком во рту. А идею ему подал Долохов (только тсссс).
Снейпа с Ойгеноном свести напрямую... Было бы... Было бы. Но не будет. Просто потому (и тут моя ИМХА воспряла))), что Северус - такое же зеркало, как и Мальсибер. Только у него было время и Альбус - потому зеркало теперь - дно колодца (и притворяется водой).
Проще говоря - у Северуса - н а р о с л о. А этику ему Альбус... дажеине правил. Перепрошивал. И вот представьте смотрят друг в друга два зеркала - одно - с прошивкой мейд ин Альбус и второе, с которым прямо сейчас работает Лорд.

Вам ещё не страшно?

Alteya
- Эх нихрена себе кратер остался - почесал голову Роули.

miledinecromant
А осколков-то, осколков...

Alteya
И все ОТРАЖАЮТ! Эхххх... Зря Руквуд туда заглянул...

Nalaghar Aleant_tar
А ветер разносит их по миру всё дальше...

К ужину подали утку с малиновым соусом — и Питер, глядя как он тягуче стекает по мясу, не мог избавиться от ощущения, до чего тот похож на кровь. Такой же густой и красный… Кусок не лез ему в горло — и он сидел и заворожённо смотрел, как Мальсибер медленно и аккуратно отрезал раз за разом кусочек куриного мяса.

Alteya
И они попадают в глаза и сердца...

Ещё бы не смотреть завороженно, как утка магическим образом становится курицей... Может, Питер тоже курочки хотел?

Так это ж Мальсибер! Невербально и беспалочково трансфигурировал - и все дела!

Мальсиберу послеАзкабана утятину вредно. Тяжеловато. Ему курочку надо. Цыпленка отварного...

Nalaghar Aleant_tar
Ойгенгад! Зачем?!
А вот представьте человека, который подло трансфигурирует еду уже во рту. Кладёшь туда кусок говядины - а жуёшь брокколи...

Nalaghar Aleant_tar
Уже много времени прошло. Годовщина победы же! Уже можно.
И потом, утятина без жира совсем не такая уж и тяжёлая.

Alteya
А чо брокколи. Брокколи - это вусно. Вот шпинаааат... отварной... Бээээ...

Alteya
Если у него кровавый кашель - ему и телятины - раз в месяц. А так - супчики-кашки-микстурки

Nalaghar Aleant_tar
Брокколи?! Нееееееееет!!!
Nalaghar Aleant_tar
А почему, кстати? Какая связь? Это же даже не ЖКТ.

Alteya
Фиг его знает. Просто знаю, что когда у бабушки был туберкулёз - ей так сказали питаться. ысле - жареное, тяжелое - нихт. Легкое, питательное, типа курятины. А дед специально байбаков отстреливал и из них жир топили, мешали с соком алоэ и так бабушку вытянули.

Зашла с утра в комментарии, а тут еду трансфигурируют. Вы мне настроение на весь день подняли. Как мне работать теперь? сижу и все это представляю. А на самом деле, это не трансфигурация, а ментальная магия. на самом деле у Вас в тарелке говядина. Но Ойген сидит рядом и смотрит на вас и вот вы уже уверены, что едите брокколи.

Тоже красиво... То-то Снейп всегда за едой в Хоге на грифов смотрел...

Мне кажется все работает гораздо тоньше и без всякой этой джедайской ерунды.
У тебя на тарелке брокколи и тебе их ХОЧЕТСЯ, а сладкого наоборот просто не хочется. А брокколи изумительные и вкусные.

miledinecromant
Да.... примерно так и работает...
Эх... Где мой Ойген. )

mhistory
Еду уже поправили! ))
Да! Он может! Представляете, как обидно! )
Nalaghar Aleant_tar
Думаете?!

miledinecromant
Да.... примерно так и работает...
Эх... Где мой Ойген. )

Alteya
Главное чтобы он не перестарался )))

Alteya
Подозреваю. Но доказать не могу)))) (Однако Рон же жрал так, что его в фанфиках Жроном назвали... Подозрительно, нэ?)

А Мальсибер в этих главах хороооош. Искренен. Вот он - тот свет, который страшен.
Забавно с Петтигрю - даже когда показывают - не видит. И пусть побольше с ним поработают, тогда у Луны время будет. А там и Роули подтянется...

*заметка на полях, в процессе*
Да что ж у вас за прелесть-то в этот раз получается, просто не вышептать..

*заметка на полях, в процессе*
Да что ж у вас за прелесть-то в этот раз получается, просто не вышептать..

Alteya
Да ваш это Ойген... Только немножко без тормозов. )

Агнета Блоссом
Ну... Питеру было тяжко, очень тяжко! А он живой человек. И не старый к тому же!

Alteya
И никакого сладко! Чай просто с чаем! Ну пожалуйста!

Nalaghar Aleant_tar
Да это штамп дурацкий. Нормально он в книжках ест. ((

Nalaghar Aleant_tar
Спасибо. Свет, говорите? Какой-то это очень страшный свет...
А Питер не может увидеть. Некоторые вещи увидеть слишком страшно и саморазрушительно.

Alteya
Тогда... тогда... Ворот! Снейп же со змеек баллы не снимал, нэ? А дисциплина была, былаааа! Значит, змейки знали: напортачишь - неделю варёных шпинат под брюссельскую капусту есть будешь и рыбьим жиром запивать!

Alteya
А свет всегда страшен. В нем теней нет.
И именно этого Питер и боится. Почему-то ощущение, что будет момент, когда он будет мечтать сдохнуть и прятаться от этого желания за приказ Мальсибера.

Агнета Блоссом
И где он? Пусть меня заколдует на брокколи... или гречку .))
Я бы влезла в свои любимые брюки...

Alteya

Жуть великолепна...

Низя монопитанием увлекаться, а одну гречку есть тоже нельзя: вредно, обмен перекашивается!
Надо спать ночью! А вставать в пять утра и пить стакан воды! А есть не раньше девяти утра и не позже, чем два часа до сна. Сбалансированно! Мясо! Рыбу! Омлет! брокколи... Брокколи -вкуссссно... И цветная капуста - очень вкусно. И просто тушёная капуста со свининой в умеренных количествах о-о-очень вкуссссно...*программирует*

miledinecromant
Вот да!
А тут Молли! Голая.
Вот чем она думала?!

Alteya
Питер - гадкая крыс-са. И в голове у него крысиные мысли. Нагини его сссскормить.
Жил в доме, как сыр в массссле каталсссся...
И за хозяевами подглядывал, проклятый извращенец!
Шёл бы себе в лес, и блудил там с крысками, а то - ишь!

Агнета Блоссом
Ну а чего они в гостиной-то!

Агнета Блоссом
Я не люблю капусту. Особенно брокколи. ))))
И свинину не люблю.))
И ем я сбалансированно!
Просто... много. )))
Ну и как без сладкого?!

Агнета Блоссом
Ну а чего они в гостиной-то!

Агнета Блоссом
А чего ему делать-то? Взрослый мужчина в полном расцвете сил же! Даже молодой мужчина - ему же 21 год всего!

Alteya

А как вы брокколи готовите? =)
Брокколи нельзя разогревать - и нельзя переварить.
В подсоленный кипяток с секундомером на минуту, не больше.
Слить, выложить в лоточек из жаропрочного стекла, полить сливочным маслом, посыпать размельчённым грецким орехом - немного, а затем сухарями, натёртыми из белого батона - умеренно, но чтобы всё покрыть.
Запекать в духовке на 180 градусов 25-30 минут, или до того состояния сухарной корочки. которое вам понравится.
М?

А сладкое тоже нужно.
Как без него?

miledinecromant
Они не знали! А вот если бы знали. одной крыской стало бы меньше. И - представьте! - Лорда бы некому было бы возрождать.
Э-э, там же ещё Ба-арти... Эх.

Alteya
Вот и шёл бы тихими шагами в маггловский мир. Крысюк.

Alteya

А как вы брокколи готовите? =)
Брокколи нельзя разогревать - и нельзя переварить.
В подсоленный кипяток с секундомером на минуту, не больше.
Слить, выложить в лоточек из жаропрочного стекла, полить сливочным маслом, посыпать размельчённым грецким орехом - немного, а затем сухарями, натёртыми из белого батона - умеренно, но чтобы всё покрыть.
Запекать в духовке на 180 градусов 25-30 минут, или до того состояния сухарной корочки. которое вам понравится.
М?

А сладкое тоже нужно.
Как без него?

Агнета Блоссом
а лоточек из стекла принципиален? а то у меня только противень да сковородка.

клевчук
Нужна посуда с бортиками, сантиметров пять в высоту. Уложить плотно, чтобы не пересыхало. Орехи дадут запах, который подчеркнёт запах самой брокколи, орн нейтральный

Агнета Блоссом
Кто нейтральный? Запах у брокколи нейтральный?! ХА!!!

Alteya
Миль пардон.
У меня нюх весьма инвалидный: последствия работы в баклаборатории.
У нас с мужем очень разное восприятие запахов: он курит, как паровоз - но при этом чует оттенки запахов, как эксперт.
Он на соль блюда - нюхает, представьте!
И меня приучил определять готовность блюд по запаху. Как запахло наилучшим образом и "так" - значит, готово.
Да-а, я со Снейпом живу. хе-хе...

Он брокколи не любит. )
А я - люблю...

Alteya
А ещё иногда возникает отвращение к какой-то еде, когда её в тебя силком впихивают... (((

Агнета Блоссом
а лоточек из стекла принципиален? а то у меня только противень да сковородка.

клевчук
Вот авторы тоже поджариваются на сковороде и пекутся на противине, ну скажи-те же что то об ужасах, которые в тексте творятся и я пойду сдаваться зубодёру со спокойной совестью :-))

Агнета Блоссом
ВОТ!
Он не любит! Потому что оно ПАХНЕТ! )))
Ужасно пахнет!
Ну, если не любишь капусту, конечно. И оно горькое!
Агнета Блоссом
В меня не впихивали. Я честно и искренне не люблю. ))

Какие атмосферные главы. Ойген в интерьере красной комнаты, смотрится жутко и зловеще.
Теперь понятно, зачем ему Питер. Он хочет отработать на нем механизм создания предателя и к Луне его применить. Но только кажется мне, не получится у него ничего. Питер по-настоящему дружить так и не умел, а Луна очень верная, и вспоминая вашу Луну даже предположить не могу, на чем Ойгену нужно будет сыграть, чтобы она Гарри выдала. и Луна девушка не от мира сего. она видит людей по-другому, она у Ввас в Руквуде смогла что-то хорошее найти. Наверняка она попытается что-то хорошее отыскать и у Ойгена. Может быть ту маленькую человеческую искру, которая у него еще осталась? Может быть после общения с Луной Мальсибер и сам начнет меняться. Очень было бы интересна на Ойгена глазами Луны посмотреть, какую характеристику она ему даст?
Мне кажется, что у Ойгена есть шанс из дементора снова человеком стать,пусть небольшой но все же. Я в него все равно верю.

miledinecromant

Ужасы такие смачные и такие... Красотищща, просто обалденная красотищща!
Ойген - завораживающий, как кобра: ласковая, жутенькая, неотвратимая!
Эта сцена с яблоком и Бэллой - я её не забуду никогда!

И яблоки...
Теперь, глядя на яблоки, я буду думать про Ойгена. Дементора Ойгена...

Alteya

Горечь убирается кипятком.
А если запах не нравится - можно посыпать кориандром, опять же...

Ой, да ну её, брокколи: зачем, правда, мучиться, если не любишь? И не ешьте вы её!

Я полюбила капусту, и люблю её сейчас. В умеренных количествах. )

Что до меня - цветная, сырьем, с маслом и солью... У-у-умммммм...

Nalaghar Aleant_tar
Сырьём? Её едят сырьём?

О. Человек, почти ставший дементором. Еще полшага - и все.
Крыса, по ошибке родившаяся человеком. Анимаг наоборот, да. Ибо крыса - истинная сущность Питера, а человеком он только кажется.
и безумная Белла, которая на фоне этих двоих почти нормальна.
Смерть.
Мор.
и Война.
Три всадника Апокалипсиса уже собрались у Лорда.

О. Человек, почти ставший дементором. Еще полшага - и все.
Крыса, по ошибке родившаяся человеком. Анимаг наоборот, да. Ибо крыса - истинная сущность Питера, а человеком он только кажется.
и безумная Белла, которая на фоне этих двоих почти нормальна.
Смерть.
Мор.
и Война.
Три всадника Апокалипсиса уже собрались у Лорда.

А Ойген - НЕ дементор. Дементоры - активируют воспоминания, модулируют на самые гнусные и выбирают все хорошее, чем мозг от гнуси защищается. А Мальсибер -СМОТРИТ. В этом - разница. Он страшен тем, что он НЕ ОЦЕНИВАЕТ. Он не судит. Но разумом он воспринимается - КПК судья. Именно потому, что смотрит то, что было, без флёра оправданий, которым мы любим прикрывать прошлое. К слову - у Снейпа много шансов не поддаться))) Именно потому, что он менталист, а Альбус ему такой комплекс вины сформировал...
Луна... тут вообще сказка. Они же практически одинаковы - только Луна делает это мягко и смотрит сама, не заставляя человека просматривать вместе с ней. И потом описывает непонятно. Если сойдутся с Малльсибером - будет или запредельныц ужас, или пара менталистов ТАКОГО класса...

Alteya
Я - ем. Мне - вкусно.

А сцена с яблоком - правильная сцена. Именно так её бы и воспринял Питер.

клевчук
А потом пришла смерть с топором. Да )))
Спасибо.
Писать все это немного бррр.
Но это мы с автором применяемая еще к одной жуткой жути... Страшной совсем иным... И когда нибудь напишем.

клевчук
Да, ещё совсем чуть-чуть.
И как вы про Питера. А может, и правда? И в этом всё дело?
И будешь тут нормальной. С такими-то.
Остался последний всадник - и имя ему...
Nalaghar Aleant_tar

Nalaghar Aleant_tar
Ойген - следующая ступень? Сверх-дементор?
И к Снейпу он даже и не подходит...
Луна и Ойген... ох.
Но разве это возможно?

Alteya
ТАК меня ещё не называли. *гордится*
Alteya
Скажем так - если Снейп подойдёт - будут два Мальсибера.
С Луной - почему нет? Она девочка добрая, любопытная и идущая вне зла. Не то, чтобы она его не видела. Видит. Но - для неё оно не зло. Большая часть того, что зло для остальных - для Луны - просто особенность бытия.
Если описывать её и Ойгена - это младенцы. Младенцы, каждое мгновение видящие мир впервые. И потому договорное зло - для них не существует. В смысле - то зло, какое договорились считать злом. А отличаются они тем, что у Ойгена есть коробочка с подписанными фотографиями, пользуясь которой, он может если и не понимать, то учитывать реакцию окружающих, а Луна даёт имена сама. И они далеко не всегда те, с которыми мы согласимся.
Как-то так...

Nalaghar Aleant_tar
А есть у него такая коробочка-то?
Младенцы.
Какой жутковатый младенец получился... Куда там Лорду.

Alteya
Есть. Иначе общался бы в стиле Луны.
У него сохранен минувший опыт - но отдельно от сознания. Для него мир ежемгновенно нов - и отсюда любопытство.

Это именно тот самый свет, который страшен.

Шинигами Мальсибер)
Хорошо хоть у него тетрадочки нет, а то проблема с Поттером решилась бы очень быстро.

Вот нифига Питер не крыса. Крысы умные, дружелюбные и социальные создания, они умеют в привязанности и дружбу. А тут... инцел какой-то.

Питер такой жалкий. Ну, то есть я понимаю, что это важно, конечно, но не повод ненавидеть и предавать.
А Мальсибер - просто очень хочется, чтобы он ожил.

Я, кстати, так люблю брокколи, что доедала детские пюрешки С УДОВОЛЬСТВИЕМ! Гербер брокколи кабачок так любила, что даже жалела, когда порция ребёнка увеличилась и мне не оставалось!)

А почему никто не замечает, что он живой? Мальсибер, в смысле. Просто живёт... иначе.

А почему никто не замечает, что он живой? Мальсибер, в смысле. Просто живёт... иначе.

Nalaghar Aleant_tar
Питер заметил ))))

Вот имеем Блэка (ИМХО - комический герой). Просидел. Вышел. Но собачесть мозги хорошо так отштамповала. Хотя кое-что общее с Мальсибером есть - кое-что из высшей нервной утрачено. Он прямолинеен на уровне восьмилетки. А у сОйгена процесс дошёл до своей противоположности. Он тоже прямолинеен, но не блэковским детским экстремизмом, а... ему просто наплевать. Информация сообщается так, как она существует. Если к нему придёт онкобольной, разговор будет примерно такой:
- Доктор, у меня...
- Да, вижу. У Вас онкология, поражено.. % от общей массы, прогноз плохой, если не лечить, проживете столько-то, при лечении - столько-то. Цена курса... Место в хосписе... Цена участка на кладбище... Стоимость погребения....

И очень удивится реакции - ведь он дал исчерпывающие данные?

Мальсибер, живой, конечно. Но сможет ли он вернуть себя в этой ситуации, и если сможет, то как? Мне хотелось бы, чтобы он вспомнил себя прежнего.

Мы наш, светлый мир построим!
с волшебной (и чистой) кровью,
Где каждому путь назначен,
и каждый - на месте своем.
Где загнаны в чащу твари,
В ошейниках - грязнокровки,
И мир этот чист и светел,
и радует каждым днем...
Но все ж - почему я вижу
Под чистыми небесами
ворота - и вьется надпись
по створкам этих ворот.
чисты и пусты дорожки,
и надпись - Jedem das Seine,
и чудится запах гари,
и меркнет небесный свод...
(неизвестный Пожиратель смерти, 1998, август)
кусочек из этого стихотворения я выкладывала вчера на Фикбуке к другой работе - а с сегодняшними главами он совпал просто идеально. Хоть совсем другой фандом.

У тебя очень интересный страх...
Я бы сказал - вкусный
Но не при дементорах
Шучу.

Наука не имеет названия,
Но я - ее архитектор.
Это моя стройка. Очередная.
Лгу.

Лгать - не умею. Тем не менее...
Мои друзья - правы и за левым плечом.
Цвет не имеет значения.
Спи.

Вот какой-то такой Мальсибер..

Nalaghar Aleant_tar
Ыыыыы.
Очень, очень похоже. Вполне мог бы сказать.
И дал бы ещё варианты с лечением - прогноз от и до. )
И даже добавил бы "мне жаль". Возможно. Хотя кто его знает.
В конце концов, он ведь отказался от услуг Снейпа. Наотрез.
А Питер тут разве комический? Мне было совсем не весело его писать... ( И даже жалко . (

Alteya
Комический не Питер. Комический - Сириус Блэк в каноне (ИМХО)
Просто он единственный, кто внятно описан в постазкабанский период. В то же время некоторые поведенческие моменты интересно ложатся на описание Мальсибера.

У Блэка гипертрофированы юношеские реакции, тут даже можно говорить о поведенческим от к отроческому периоду. У него утрачены эмоциональные полутона. Он выплескивает все эмоции по максимуму - как если бы разучился их испытывать или выбрасывал всё, поскольку не был уверен, что иначе испытает что-то вообще.
И он оставил сяебе стержневую эмоцию, к которой цеплял остальные. У него это Гарри.
А у Мальсибера - как ни смешно - юмор.

Nalaghar Aleant_tar
Юмор? Как стержень? Почему вы так решили? И... и почему он так решил? Или не решил? ОТкуда в нём вообще юмор?

Alteya
Там, в предыдущем, чутка дополнено...
Почему юмор...
Я просто не могу найти другой термин для описания этого взгляда на мир:
Мир для Ойгена парадоксален в основе своей и - это атрибут мира. Парадоксальность остаётся только принять - и это действительно забавно.
Мир, новый, в котором только ты можешь определять меру и соотношение - и, т.н.м., парадоксальный в своей основе- это же прелесть что за ситуация)))
Ну вот... Освободили. Лорд освободил. А тебя попросту нет. Тогда что освободил Лорд? Толпу дементоров, которые идут с тобой? Тогда ты есть?
Бредовато... но тут получается так: на момент освобождения было нечто, практически утратившее самоидентификацию, но осознающее себя, как личность.

Не *не имеет*. Практически утратил. У него осталось имя - как то, вокруг чего он себя строит. Воспоминания - практически утратившие эмоциональную окраску - и от того стааствшие той самой *коробочкой фоток с подписями*. Минимальный набор этических допусков - основанных на собственных физиологических реакциях в гораздо большей мере, чем на ранее изученных социальных договорённостям. Навык выработки эмоций для общения с дементорами - что перевело эмоции из не осознанных реакций в осознанные - и тем их выхолостило от слова совсем. Сохранилось любопытство - как базовая реакция на раздражители - и вот то самое ощущение парадоксальности мира.

К слову о самоидентификации: у детей-аутистов частенько отсутствует в речи *я*. (У Коростелевой интересная статья есть об этом с точки зрения лингвиста, но она достаточно специфична и профессиовнальна).
Ну вот. Но ведь это не значит, что аутист - не личность.
*вспоминает *Вавилон-17*, где это было одним из сюжетообразующих моментов*

Любопытство в основе своей - это реакция на раздражитель. Нечто воздействует. После осознания воздействия необходимо исследование раздражителя - вредный, нейтральный или полезный. И вот то, что подвигает раздражитель исследовать - и есть любопытство. Одна из самых базовых реакций - неудивительно, что она уцелела у Ойгена. И мир Ойгейна строится не вокруг любопытства - это же просто реакция. Он строится вокруг абстрактного понятия * *Ойген Мальсибер* и парадоксальность того, что абстрактное влияет на материальный мир.

Аутисты себя осознают - но отделяют осознание себя от себя. Как домовые эльфы. Не *я пошёл*, а *Добби пошёл*. Т.е. описание действие не себя, а своего идентификатора. У Дилэни в Вавилоне это круто передано.

*сидит и немножечко не понимает: авторы персонажа написали, а дроу рассказывает, чего у персонажа в голове? Как-то особо извращенное получается...*

Nalaghar Aleant_tar
Но он же себя не отделяет? Или отделяет? Сложная какая концепция... И, значит, некое абстрактное понятие себя у него осталось?

Alteya
Для того, чтобы осознать, что твой идентификатор - абстракция, совсем не обязательно выделять его в отдельный номен, достаточно просто принять то, что материального воплощения он не имеет. И, если ты помрешь, то твоим костям имени не дадут. Проще говоря - если не знающие тебя найдут твой труп - быть тебе Джоном Доу.

Еслибы Мальсибер перестал осознавать себя, как Мальсибера (или, хотя бы - идентичность когномена с собой...) Лорда бы почли за счастье.

Nalaghar Aleant_tar
Но ведь так со всеми?

Nalaghar Aleant_tar
Почему? Он стал бы понятнее?

Alteya
Со всеми. Но просто представьте себе - вот Вы не Алтея. Атея пишет. Думает. Ест. У Алтеи есть друзья. Но это все есть - у когномена Алтея. Не у Вас. Вас нет - значит - нет друзей. Вы вообще не воспринимает себя как нечто в пространстве - значит, неважно, что вы делаете. Отсутствие личности - снимает все запреты.

Alteya
У Лорда есть система понятий. У неМальсибера - остались бы только реакции на раздражители. И - та самая парадоксальность ответов на раздражители.

Nalaghar Aleant_tar
А зачем она тогда всё это делает? Алтея?

Nalaghar Aleant_tar
Это уже совсем нечеловеческое что-то...

Alteya
Алтея реагирует на внешние раздражители.
Alteya
Вот именно. А теперь добавьте к этому возможности Мальсибера.

Ну вот))) А Вы - Лорд, Лорд...

Ух ты, даже не знаю, что хлеще - главы или комменты! Ну, как обычно

/решила выпендриться и всё-таки поумничать/
Возвращаясь к яблокам, то у меня почему-то возникла аналогия как символ плода с древа познания добра и зла, ведь Мальсибер тут как раз заново учится познавать мир, что невозможно без введения категорий добра и зла и индентификации, что под ними подразумевается. Хотя бы на самом примитивном физиологическом уровне (как у инфузорий-туфелек или амёб): что наносит вред организму - то является злом, а что идёт ему на благо - то добро.

А у меня тоже есть версия.
В Малфой-мэноре нечего уже жрать, все пожрали постояльцы, а яблок - урожай и они портятся.
Вот Малфои их и заколдовали. И Мальсиберу яблоко вроде хочется, а есть страшновато.

*нагло пропродолжает ассоциацию* Тогда Лейстрендж - Адам? А чо - Мальсиберу идёт чешуйчатость))) Хотя... Чешуйчатый у нас Лорд. А Ойген, значит, его самая зловещая аватара. А что? Чёрный принц, Тёмный принц, принц Тьмы, Князь Тьмы...
*удаляется, ехидно фыркая*

Крыс-О-Та
Какая интересная мысль! Библию он наверняка знает - почему бы у него и не возникнуть подобной подсознательной ассоциации?

Вы его раскусили.
Князь Тьмы. )

Чёрный принц, Тёмный принц, принц Тьмы, Князь Тьмы...

Alteya
Знает или не знает - про то нам неведомо. Но раз в каноне маги отмечают Рождество и день св.Валентина, то какие-то основные понятия о догматах христианства у них должны быть.

Alteya
Но должен, должен же его кто-то вывести на чистую воду! :-)))

Nalaghar Aleant_tar
Столько аристократов Тьмы... аж в глазах темно, а наощупь, поди, не протолкнёшься. )

Крыс-О-Та
Эт фигня. После прочтения полного определения Божественной троичности меня вштыривало покруче...

Nalaghar Aleant_tar
Ну сравнили!

Alteya
А чо? Всего лишь “traddutore tradditore")))
Цепочка неправильных прочтений - и из Чёрного принца получаем Князя Тьмы))) А уж последнему с небесами бодаться - родные рога велели)))

Nalaghar Aleant_tar
Действительно. Если есть рога - надо же их куда-то...

Alteya
Ну почему же? Можно на стенку повесить...

Крыс-О-Та
Так они на голове...

Alteya

Дедушкины(с)))

ен знал, что Луна так же задумчиво гладила бы его, будь ЖАЭЕ