ONeya рекомендует!
|
|
Что или кто такой боггарт? А что чувствует он? И есть ли у него чувства вообще? Как это оказаться одному против толпы? Интересная попытка заглянуть с другой стороны.
5 ноября 2020
6 |
KNS рекомендует!
|
|
Отличная идея замечательно реализована. Автор размышляет на тему, чего боится и что ощущает буквально физическое воплощение страха, и это очень хорошее и вдумчивое размышление.
|
Magla рекомендует!
|
|
Чего боится ваш страх?
Странный вопрос? Это же его надо бояться? С ним надо бороться, его уничтожать... А если воплощение страха тоже чувствует? Автор позволяет нам не просто взглянуть на ситуацию глазами боггарта, но и заставляет шевельнуться совесть: всегда ли в реальной жизни мы можем разглядеть человека? Или сразу пытаемся прикрыться презрением и/или веселым смехом? Одна из самых необычных историй магического турнира. |
клевчук рекомендует!
|
|
Из ваших страхов сплетена
вся жизнь моя - и вот Звучит Риддикулюс, и смех, и вновь - герой, вперед! и корчусь я, как от огня, и убивает смех меня, и смерть является, маня... и больше - ничего. |
PersikPas
Так он воплотился по канону во ВЗРОСЛОГО Снейпа, алло! Конечно у него ВСЯ память о прошлом. И о подростке тоже. Автор, кмк, имеет в виду, что в присутствии Гарри и Люпина самые яркие воспоминания Снейпа относятся как раз к его подростковом возрасту... И нет, боггарт каждый раз перевоплощался в новую личность, просто последующие вспышки были всё короче. Но "подвернувшийся каблук", например, это совсем не про Снейпа. 1 |
Климентинаавтор
|
|
PersikPas
Избирательные воспоминания Люпина глазами и ощущениями юного Снейпа? Это воспоминания Люпина о Снейпе. Написано так, что их можно приписать и тому и другому. |
Климентинаавтор
|
|
flamarina
Так когда он был в платье бабушки Невилла, он же в туфлях был... вроде |
Анонимный автор
А, ладно. Но это было уже фрагмент с Парвати... |
Народ, мне кажется, вы прицепились к малозначимым частностям.
|
Климентинаавтор
|
|
flamarina
Анонимный автор Она ещё не успела до боггарта дойти, он от неё попятился и нога подвернуласьА, ладно. Но это было уже фрагмент с Парвати... |
Климентинаавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Угу... но если есть вопросы, я поясню |
flamarina
То есть это выходит даже больше чем клон. У него воспоминания Снейпа, ощущения Снейпа, эмоции Снейпа, знания Снейп. И все это из воспоминаний Люпина, Гарри и Невилла? При желании можно попросить его провести урок по зельеварению или ЗОТИ. Когда он воплощает змею Парвати, он продолжает думать как Снейп? 1 |
Идея мне нравится, но не хватило именно богарта.
|
PersikPas
А вот хз, но идея вполне себе. Сапковкого читали когда-нибудь? Там есть похожая тварюшка. |
flamarina
Нет не читала, запомнила бы однозначно. Добавить бы сюда не только Снейпа, а Арогога, к примеру, или воспоминания при встрече со змеёй Парвати. Там же не только Невил был. Или тот момент из кинона, когда он чуть в Дементора не обратился. |
PersikPas
Как то это похоже не на богарта, а на Снейпа. Получается, что богарт он примитивен как амеба? Почему при отражении страха других студентов сознание и личность Снейпа остались? Откуда богарт узнал люпина и прозвище Нюниус? Это пояснили выше. Думаю, после окончания конкурса автору стоит этот момент пояснить, раз он вызвал столько вопросов.Я-то понял так, что боггарт существо живое, пусть и как Пластилин Мира. Оно ловит эмоции наиболее яркие и сюжетные, что ли. Демонтора видал только ГП, паук и змея - это страхи единичные (т.е. они у отдельных людей). А вот Снейп - это коллективный персонаж, его много кто боится и не только. Т.ак что боггарт поймал сумму представлений от разных людей. И, теоретически, он провёл бы урок. Но не как Снейп, а как его _образ_, созданный студентами. 1 |
Антон Владимирович Кайманский
Ну не знаю, на уроке только у Невилла был Снейп. Лорда вон вообще все боятся кроме Гарри и Дамблдора. Со змеёй тоже куча всяких эмоций у Гарри. Он сражался с василиском. Арагог их с Роном чуть не съел, что тоже может сравниться с неприятными воспоминаниями перед Снейпом. Почему теоретически? Он тянется за волшебной палочкой. Вспоминает заклятье и правила его применения. |
PersikPas
Ну вот, у Сапковского в Ведьмаке был "доппельгангер", существо-пластелин, способное полностью "снимать" внешность, память и умения прототипа. Он там одного купца скопировал, так на ярмарке даже лучше наторговал, чем "оригинал"... Такого и правда можно привлечь лекции читать и зелья варить! 1 |
Климентинаавтор
|
|
Боггарт неполноценная личность . Он отражение личности.
PersikPas Тут у богата воспоминания только о Гарри, Люпине и все. Он не особо вспоминает как общался с Невилом, что породило у Невилла страх перед Снейпом. Или воспоминаний других студентов, или о других студентах и их коллективном страхе. зачем плодить сущности, писать о других студентах, если это мешает воплощению идеи? Я же не конспект хотела написать. Суть истории в другом. |
flamarina
Так а с кого он снимал копию? С купца, или с его юношеского врага? Если бы копию сняли с самого Снейпа, меня бы это не царапнуло так, но тут копия с воспоминаний третьих лиц в отсутствии оригинала. При чем очень личные мысли и чувства. |
Анонимный автор почему? Страх Невилла? Тогда и преобладающие воспоминания Невилла? Или это не логично?
Спасибо за историю. Идея шикарная. |
Климентинаавтор
|
|
PersikPas
flamarina Расписывание подробно превращений в каждый страх, затянуло бы действие и убило идею. И там есть все эти образы, они даны через чувства и ощущения боггарта.Нет не читала, запомнила бы однозначно. Добавить бы сюда не только Снейпа, а Арогога, к примеру, или воспоминания при встрече со змеёй Парвати. Там же не только Невил был. Или тот момент из кинона, когда он чуть в Дементора не обратился. 1 |
Климентинаавтор
|
|
PersikPas
Анонимный автор почему? Страх Невилла? Тогда и преобладающие воспоминания Невилла? Или это не логично? Я взяла за допущение (ради идеи), что боггарт, ставший Снейпом, слышал и Люпина тоже. Невилл был занят преодолением страха и особо не думал, только сильно чувствовал.Спасибо за историю. Идея шикарная. Спасибо))) |
Климентинаавтор
|
|
flamarina
PersikPas Чуть не мимимикнула))С купца. ' Но мне и здесь показалось, что копия снята со Снейпа. Потому и мысли "личные". |
flamarina
flamarina PersikPas И мне показалось, только вот в классе не было Снейпа, а потому это копия с воспоминаний третьих лиц. И получается, что это прямо сокровище, а не существо. С ним так нельзя. Ему цены нет. С купца. Но мне и здесь показалось, что копия снята со Снейпа. Потому и мысли "личные". |
PersikPas
А зачем ему быть в классе? М.б. это непосредственное подключение к оригиналу? Типа как связанные частицы в квантовой физике. |
PersikPas
Что есть копия, а что оригинал, если копия абсолютно точная? Это сейчас мы обратимся к теме "цифровых двойников сознания", доппельгангеров, душ-близнецов и прочего... А, вот, кстати, в фандома Доктор Кто ещё зайгоны есть... по версии автора, могут даже сами забыть, что они копия. |
Климентинаавтор
|
|
nordwind
Ой, какую жуть вы придумали. Это отличная мысль для хоррора! Про техническую сторону согласна, но уж если читатель поднял вопрос, автор отвечает)) Вам запомнилась определенно самая суть)) Спасибо вам за отзыв)) 1 |
У вас просто потрясающая идея!
Трижды перечитывала. Очень крутая задумка. |
Климентинаавтор
|
|
Aliny4 Спасибо))) Так приятно, что вы увидели идею) спасибо за вдохновляющий отзыв))
|
Климентинаавтор
|
|
Magla
Спасибо огромное за рекомендацию)) Я тут загрустила, деанона ожидаючи, а тут Она))) Я действительно очень рада, что вам зашла моя история \(*9*)/ |
Magla Онлайн
|
|
Анонимный автор
Рада радовать) Еще раз спасибо за историю! |
Климентинаавтор
|
|
Magla
Чуть не мимимикнула) ну вот отдельно - мимими)))) 1 |
Климентинаавтор
|
|
Luma Rahl
логика вызывает вопросы: если «неизвестный персонаж» (личность которого мне была очевидна почти сразу:) ) так полно ощущает себя Снейпом, то почему во всех остальных случаях этого нет и он все еще остается тем же Снейпом? Когда я описывала превращения в остальные страхи, я описывала ощущения от лица боггарта, не акцентируя, что он перестал быть Снейпом. Специально не стала, чтобы не утратить непрерывность ассоциации. Я нигде в тексте не говорю прямо — вот здесь Снейп, а здесь нет. Все ощущения идут от «он». И я старалась только дать понять по косвенным признакам. В этом был сюжетный ход. Да, в названии горькая ирония)) |
Малопонятно. Но необычно
|
Климентинаавтор
|
|
Это прекрасно.
|
Климентинаавтор
|
|
Stasya R
Коротко, но очень настроениеподнимающе))) спасибо))) 1 |
Анонимный автор
Stasya R А потому что вот так надо писать. Мало, по делу, глубоко, сильно.Коротко, но очень настроениеподнимающе))) спасибо))) |
Всего 8 кб, а какая глубина! Как много сказано!
|
Климентинаавтор
|
|
Stasya R вы сделали этот вечер праздничным *обнимает*
Мне очень радостно, что вы так все описали и так сказали) а то уже немного устала объяснять, что и почему я написала) значит я не совсем ещё писательский дуб))) 1 |
Климентинаавтор
|
|
Яросса
*вздыхает* да, выше говорили об этом. Суть в том, что для воплощения своей идеи мне пришлось применить авторский произвол, что отмечено в шапке в виде ООС и АУ. Боггарт немного отступает от классического. Чтобы воплотить авторскую идею, боггарт в фике считывает образы и мысли всех, кто находится поблизости и особенно тех, кто громко думает. Получилась такая цепочка: Невилл задал образ Снейпа, а у находящегося рядом Люпина мысли и воспоминания потекли в сторону ассоциаций и воспоминаний с настоящим Снейпом. И боггарт как бы воспринял наложившиеся образы и воспоминания. Получилось такое комбо. Я решила, что основная идея фика стоит небольшого отступления от канона. 1 |
Климентинаавтор
|
|
Яросса
Анонимный автор Меня еще занимал вопрос, насколько боггарт воплощается в человека. Начинает ли он осознавать себя этим человеком. Ну вот как-то так. Может боггарт увидел эти воспоминания со стороны Люпина) Боггарт же не может сравнить, как выглядят собственные воспоминания человеческой личности. Он же привидение, нечисть. Неизвестно, есть ли у него самосознание.Ага, все-таки были схожие вопросы с моим. Но ответ не убедил) Даже с дополнением от впечатлений Люпина, слишком все по-снейповски. И Люпин не представил бы закрытое мантией лицо, и свою собственную усмешку бы не увидел и т.д. И почему не было чувств дементора, тоже было бы интересно? |
Климентинаавтор
|
|
Яросса
я понимаю) одной из задач фика было провести параллель между буллингом боггарта и буллингом Снейпа и показать, чем это для обоих закончилось. Показать, что не надо так. |
Анонимный автор
...одной из задач фика было провести параллель между буллингом боггарта и буллингом Снейпа и показать, чем это для обоих закончилось. Показать, что не надо так. Удалось. |
Климентинаавтор
|
|
Deskolador
это хорошо)) |
Вопросы в стиле «куда девается ток, когда его выключают» ))
2 |
Климентинаавтор
|
|
Моргана Блэк
Я не ставила перед собой задачу достоверно исследовать физическое, метафизическое и другие состояния боггарта. Это не было целью. Целью было рассказать о том, что травля и насмешки могут убить. На примере ощущений боггарта я провела параллель с буллингом Снейпа. И трагический конец привидения намекает, что трагический конец и трагические события в жизни Снейпа в значительной степени спровоцированы подобным к нему отношением. «Возможно, это может сработать, когда страх — нечто неразумное (дементоры, пауки, банши и т. д.), хотя тут уже сложнее представить, что чувствует боггарт, ставший животным или нечистью. А если страх — не существо, а неживой предмет?» Я описала это таким образом: «На какое-то время он потерял ориентацию в пространстве и понимание происходящего, лишь иногда чувствуя острую боль.» 1 |
Климентинаавтор
|
|
Deskolador
Спасибо) |
Климентинаавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
*молча обнимает* )) |
Климентинаавтор
|
|
Муркa
Спасибо за такой классный отзыв)) Автор немного интриговал, чтобы сделать финал более цепляющим. Ну как мало))) в каноне сцена небольшая) и боялась затянуть) нужно было динамику соблюсти 1 |
Бедолагу боггарта жалко.
а идея изумительная, как и воплощение. 2 |
Климентинаавтор
|
|
клевчук
Душевное спасибо) от вас это особенно приятно слышать) Я на этом конкурсе какая-то суровая. В первом туре Снейпа хоронила, во втором псевдо-Снейпа прибила с особой жестокостью. |
Климентина
клевчук Жизнь такая!)Душевное спасибо) от вас это особенно приятно слышать) Я на этом конкурсе какая-то суровая. В первом туре Снейпа хоронила, во втором псевдо-Снейпа прибила с особой жестокостью. я сейчас вообще ничего и не пытаюсь писать - все сворачивает в гроб-кладбище уже при задумке.) |
Климентинаавтор
|
|
клевчук
Вот я чувствую, что у меня тоже... |
Климентинаавтор
|
|
клевчук
Спасибо вам за рекомендацию1 До слез просто! Она прекрасная 1 |
С победой :)
1 |
Поздравляю!
|
Климентинаавтор
|
|
Deskolador
Антон Владимирович Кайманский спасибо вам))) как приятно-то оказывается) моя ачивочка))) *прыгает* |
Климентинаавтор
|
|
MaggieSwon
Спасибо большое) Действительно, вы правы насчёт утраты драматизма сцены, поэтому специально писала другие образы обтекаемо. И насчёт страшного — сама от себя не ожидала такой крипоты |
С победой!
И я за вас голосовала. ) Кто-то там вчера про обломки щита писал... нервное существо автор, вообще. ))))) 1 |
Поздравляю с победой! :)
1 |
Климентинаавтор
|
|
Агнета Блоссом
С победой! Спасибо большое) и за голос) Нервное, да) я уже перенервничала, перепереживала и стухла к полуночи)))И я за вас голосовала. ) Кто-то там вчера про обломки щита писал... нервное существо автор, вообще. ))))) 1 |
Я хочу добавить ещё, что наиболее самобытными счёт две работы: Вашу и Тонкое искусство
Все прочие написаны традиционно, в рамках ожиданий читателя. А у Вас и там именно что новаторство. 2 |
Климентинаавтор
|
|
Aliny4
Спасибо большое))) |
Климентинаавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
В фандоме ГП быть новатором нереально) был уже фик с боггартом, ставшим человеком. Не помню как называется, Богги вроде. Но там завязка смерть близнеца и про Джорджа. |
Климентина
Не читал. Я читал про хорошего дементооа, где он превращён в дусю. Тоска и розовые сопли. 1 |
Хелависа Онлайн
|
|
Классно!
Прочитала уже после конкурса, поэтому не голосовала, но искренне поздравляю с победой! |
Климентинаавтор
|
|
Хелависа
Спасибо за поздравление)) для фика главное не залёживаться на виртуальной полке, я очень радуюсь, что вы его прочитали) |
Писец котёнку =)
|
Климентинаавтор
|
|
MonkAlex
Можно и так сказать |
И я пришла)
Поздравляю с победой! Очень классно написано и даже не страшно, а жутко. Выбрать такой взгляд на ситуацию.... Браво, просто браво) |
Климентинаавтор
|
|
palen
*обнимает* когда писала, вспоминала твоего художника) Там у тебя тоже было от "он")) Спасибо тебе, твоя оценка очень много для меня значит) А у тебя была сложнейшая номинация! Вы там такие зубры собрались! Сестры очень достойный фик)) 1 |
Климентина
Спасибо)))) это вообще невероятно, что мой художник стал вдохновителем *горжусь*))) 1 |
Климентинаавтор
|
|
palen
Ты вообще вдохновитель) Вот я смотрю, как ты пишешь, и просто, ну не знаю, ну как? Как так классно получается? В обычном конкурсе, я никогда не выиграю, потому что не смогу так написать)) 2 |
Поздравляю с победой! Очень сильно прописаны чувства богарта, чувства прямо душили.
3 |
Климентинаавтор
|
|
Крон
Меня уже совесть начинает грызть — пошто замучила бедолагу! Вон Алия на меня обиделась :( |
Климентина
А я вот с Алиной не догнала. Что не так? *Я знатный тормоз*)))) |
Климентинаавтор
|
|
palen
Ты себе уровень высокий определила, вот вы все там и собрались, таланты))) |
Климентина
Да, бедолагу ты и впрямь замучила. Я прочитала твой текст еще вчера, но я навещала родственника в больнице, он тоже страдал, а тут богарт... Короче, шибануло меня вчера эмоциями не по-детски. Но круто прописано. 2 |
Климентинаавтор
|
|
palen
Климентина Она на меня рассердилась, за то что я в обоих своих фиках угрохала Снейпа, а во втором вообще с особой жестокостью. Ну пусть не самого, но псевдоСнейпа. Видимо мой богги так в образ вжился хорошо. Вот... Разжаловала меня из снейпоманок... я могу ее понять, конечно...А я вот с Алиной не догнала. Что не так? *Я знатный тормоз*)))) |
Крон
Стыдно признаться, но ведь ни разу не думала, а что чувствует богарт? А его сразу шандарах! Скамандера на них нету( Климентина Надо было занижать! Но на самом деле сейчас я довольна заданием и тем, что получилось! 1 |
Климентина
Эм. Но тут же не Снейп же? Меня тоже разжаловали за неправильного Снейпа, Так что - мы вместе)))) 1 |
Климентинаавтор
|
|
Крон
Климентина Вот! Видимо по этому и обиделась. Блин, поставить чтоли в предупреждениях особо жестокие сцены и поднять рейтинг?Кто у нас Алия? Да, бедолагу ты и впрямь замучила. Я прочитала твой текст еще вчера, но я навещала родственника в больнице, он тоде страдал, а тут богарт... Короче, шибануло меня вчера эмоциями не по-детски. Но круто прописано. |
palen
Мне было очень жаль бедного боггарта. И я тоже никогда не задумывалась о том, что они думают. 1 |
Климентинаавтор
|
|
palen
Климентина Это когда же? Не помнюЭм. Но тут же не Снейп же? Меня тоже разжаловали за неправильного Снейпа, Так что - мы вместе)))) |
Крон
И я! И даже после Тварей, хотя уже тогда д могло что-то шевельнуться! Климентина Всё-таки ты большая молодец, такой новый акцент - это круто) 1 |
Климентинаавтор
|
|
Климентина
Да в процесснике же) |
Климентинаавтор
|
|
palen
А, да... что-то такое вспоминается) 2 |
Климентинаавтор
|
|
palen
Всё-таки ты большая молодец, такой новый акцент - это круто) |
Климентина
Ничего не знаю, для меня ты первопроходец) 1 |
Климентинаавтор
|
|
2 |