




|
|
ДекимNotes рекомендует!
|
|
|
qwertyduty рекомендует!
|
|
Ультима Рацио - отличный фанфик во вселенной ГП, в котором повествуется о непростой жизни профессора зельеварения Северуса Снейпа, попавшего в сложную жизненную ситуацию. Чуть не попрощавшись с жизнью, он смог выкарабкаться (не до конца) благодаря прекрасной Мэри - бывшей сокурснице Снейпа, которая, как оказалось, любит его с молодых лет и готова пойти на все ради него. Союз сильной женщины с большим сердцем и рефлексивного мужчины, потерявшего смысл жизни, создаёт химию на страницах романа, которая не отпускает и заставляет зачитываться глава за главой. Особенно хочется отметить стиль письма авторов, отличающийся, но дополняющий друг друга, произведение очень легко читается, в то ж время все сцены показаны максимально ярко, ощущение будто не читаешь книгу, а смотришь новинки кинопроката, настолько ярко все расписано и описано. Очень жду продолжения от авторов этого хита и желаю им дальнейших творческих успехов.
|
|
|
|
Investum рекомендует!
|
|
Отличный роман, даже удивительно, что не так и много рекомендаций. Первая часть ("Дура") - конечно, стекло стеклянное, ангст такой, что обрыдаться можно. Нынешняя вторая часть психологически полегче, не такая мрачная, но попереживать тоже есть где. Великолепно описаны эмоции персонажей и их психологические загоны. И любовь - не светлая, радостная, созидающая - а тяжелая, нездоровая и разрушающая жизнь зависимость. Синдром Адели явно у обоих главных героев - и Мэри, и Северуса.
Показать полностью
Мэри, пожалуй, получилась ощутимо МС-ьюшная. Такая понимающая и всепрощающая, что хоть икону с нее пиши. И классные мужики поголовно в нее влюбляются и сами собой в штабеля у ее ног складываются. Разумеется, все, кроме того, кто нужен. Но, в принципе, она как персонаж не вызывает отторжения (в отличие от большинства девиц, которых упорно пытаются навязать в пару Снейпу фикрайтеры). Сам здешний Северус - это нечто. То ли обнять и плакать. То ли силой лечить головушку серьезными антидепрессантами. То ли просто вмазать пару раз лопатой, чтобы мозги на место встали. Иногда так бесит, что просто прибить хочется, особенно, когда он постоянно устраивает эти выкрутасы с попытками самоубиться. ("Пойду я на болото, наемся жабенят"). Задолбал своими старательно смакуемыми суицидными мыслями и обидками на каждую фразу - сил нет. То ли скрутить и жестко оттрахать, чтобы перестал уже загоняться по этой долбанной Лили и осознал, наконец, что он нормальный, почти здоровый взрослый мужик, у которого вполне может быть нормальная жизнь, если он, наконец, прекратит эти задолбавшие всех окружающих пиздострадания. Зато становится четко понятно, что его мрачная харизма - это привлекательно когда издалека. А реально с таким человеком жить - он же все нервы вымотает. Что Мэри ощутила в полной мере. Впрочем, там у многих персонажей влажные мечты о кумире жестко разбиваются о реальность, когда они получают вожделенного партнера, а он оказывается совсем не таким, о ком они мечтали. Что Лилишечка эта, внезапно прозревшая, что мачо-альфа-самец, на которого вся школа слюни пускала, в семейной жизни как муж отвратителен. (В жизни сплошь и рядом). И я уверена, что если бы удалось оживить эту Лили, всунуть Снейпу в зубы - наслаждайся хоть до посинения - он же с ней понятия не будет иметь что делать дальше. Потому что только издалека вздыхать на неземной выдуманный образ - это далеко не то же самое, что жить с реальным человеком. И очень быстро разочаруется, когда поймет, что ничего общего его придумки с реальной девицей не имеют. Тогда снова, поди, привычно убиваться пойдет. Мэри это все несоответствие придуманного образа и живого человека с его реальными недостатками тоже хорошо ощутила на своей многостадальной шкурке, жалко ее. С литературной точки зрения работа выше всяких похвал. Написано исключительно профессионально, совершенно не ощущается любительщины. Не хуже каких-нибудь "Поющих в терновнике". В общем, отличный роман о неразделенной любви, читайте! |
|

|
Lus_Malfoy IIбета
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Да и сам факт переноса *тючком*... Скажите спасибо, что не в той позе, в которой пожарники пострадавших выносят.... |
|
|
Зануда 60
Nalaghar Aleant_tar Мы вам сталагмит для этого предоставим. ;)))согласен Куда только я не могу вписаться... башкой в забор, например. |
|
|
Снова возник вопрос о правдоподобности образа Мэри. У меня никаких сомнений в правдоподобности образа не возникло - таких женщин немало и в обычной жизни вокруг нас.
Показать полностью
Любовь Мэри выросла из жалости. Ещё 13-летним подростком она пожалела мальчишку, с которым несправедливо обошлись и пошла извиняться за своих одноклассников. Не бывает такого? Очень даже бывает. Несмотря на резкую отповедь, не возникло ни раздражения, ни злости, а вместо этого появился интерес к одинокому и непонятому герою байронического типа. И девочка жалеет этого одинокого и непонятого мальчика. Не бывает такого? Снова очень даже бывает. Видела таких девочек не раз. Со временем интерес не угасает, а только усиливается. Почему? Потому что одиночество и непонятость окружающими никуда не девается. Да и поводы пожалеть появляются регулярно - собственные одноклассники эти поводы регулярно подбрасывают. Эти самые жалость и интерес накладываются на начало пубертатного периода, и, в конце концов, девочка осознает, что влюбилась. Если бы Мэри с кем-нибудь поговорила об этом по душам или начала встречаться с заинтересовавшим её мальчиком, то, возможно, подростковая влюбленность постепенно сошла бы на нет, но она молчит и тщательно растит и пестует свои чувства, постепенно рисуя себе идеальный образ возлюбленного. От этого подростковая влюбленность только крепнет, становится навязчивой идеей. И это, на мой взгляд, тоже вполне логично. Любовь, выросшая на жалости, вполне распространенное явление. Недаром, например, на Руси любить и жалеть долгие века было почти синонимами. После школы пути Мэри и Северуса расходятся, и ей остаётся только лелеять тот самый идеальный образ, который только подпитывает не находящее выхода чувство. И это тоже логично. Можно как угодно к этому чувству относиться, но оно от этого не становится менее правдоподобным, как и характер Мэри. И вот Мэри видит тяжело раненного Северуса в качестве своего пациента. И тут-то всё, что многие годы пряталось и подавлялось, взрывоподобно выплескивается наружу. И здесь, опять же, нет ничего не логичного и не вписывающегося в характер персонажа. И все последующие действия Мэри, начиная с использование хроноворота и заканчивая выносом ворот в поместье Малфоев и решением забрать Северуса к себе домой до суда, вполне логично вписываются в вышесказанное. У меня очень своеобразное, далеко не всегда положительное отношение к Мэри, как к персонажу, но вот сомнений в правдоподобности и логичности образа не возникает. Образ развивается очень последовательно и без дыр в характере. 1 |
|
|
Зануда 60автор
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Помнится, было выражение: *От сердца отжалел* - устаревшее, почти диалектное... но тем не менее (и скажите, что смысл его непонятен). А Мэри... Смесь застенчивости, жалости, потребности любить, возмущения несправедливостью... и всё это у цельной, чистой, домашней девочки, привыкшей, что мир в той или иной степени должен быть честен и завершён - и стремящейся эту цельность миру вернуть... не влюбиться - не могла, тем более, объект любви - не тупой качок-вышибала, а невезучий умница (кажущийся со стороны та-аким романтичным...) Я тоже считаю, что характер у Мэри получился цельный. Это ключевое слово. А то, что некоторым читателям не верится в вероятность такого характера - возможно, они просто не встречали таких людей в жизни. :) Не повезло. |
|
|
Зануда 60автор
|
|
|
Кошка1969
Показать полностью
Снова возник вопрос о правдоподобности образа Мэри. У меня никаких сомнений в правдоподобности образа не возникло - таких женщин немало и в обычной жизни вокруг нас. Вашкошество, вы правы. Но проблема в том, что один негативный комментарий для Многих перевешивает три сотни позитивных. Ложка дегтя, знаете ли, в бочке меда ...Любовь Мэри выросла из жалости. Ещё 13-летним подростком она пожалела мальчишку, с которым несправедливо обошлись и пошла извиняться за своих одноклассников. Не бывает такого? Очень даже бывает. Несмотря на резкую отповедь, не возникло ни раздражения, ни злости, а вместо этого появился интерес к одинокому и непонятому герою байронического типа. И девочка жалеет этого одинокого и непонятого мальчика. Не бывает такого? Снова очень даже бывает. Видела таких девочек не раз. Со временем интерес не угасает, а только усиливается. Почему? Потому что одиночество и непонятость окружающими никуда не девается. Да и поводы пожалеть появляются регулярно - собственные одноклассники эти поводы регулярно подбрасывают. Эти самые жалость и интерес накладываются на начало пубертатного периода, и, в конце концов, девочка осознает, что влюбилась. Если бы Мэри с кем-нибудь поговорила об этом по душам или начала встречаться с заинтересовавшим её мальчиком, то, возможно, подростковая влюбленность постепенно сошла бы на нет, но она молчит и тщательно растит и пестует свои чувства, постепенно рисуя себе идеальный образ возлюбленного. От этого подростковая влюбленность только крепнет, становится навязчивой идеей. И это, на мой взгляд, тоже вполне логично. Любовь, выросшая на жалости, вполне распространенное явление. Недаром, например, на Руси любить и жалеть долгие века было почти синонимами. После школы пути Мэри и Северуса расходятся, и ей остаётся только лелеять тот самый идеальный образ, который только подпитывает не находящее выхода чувство. И это тоже логично. Можно как угодно к этому чувству относиться, но оно от этого не становится менее правдоподобным, как и характер Мэри. И вот Мэри видит тяжело раненного Северуса в качестве своего пациента. И тут-то всё, что многие годы пряталось и подавлялось, взрывоподобно выплескивается наружу. И здесь, опять же, нет ничего не логичного и не вписывающегося в характер персонажа. И все последующие действия Мэри, начиная с использование хроноворота и заканчивая выносом ворот в поместье Малфоев и решением забрать Северуса к себе домой до суда, вполне логично вписываются в вышесказанное. У меня очень своеобразное, далеко не всегда положительное отношение к Мэри, как к персонажу, но вот сомнений в правдоподобности и логичности образа не возникает. Образ развивается очень последовательно и без дыр в характере. |
|
|
Кошка1969
Показать полностью
Снова возник вопрос о правдоподобности образа Мэри. У меня никаких сомнений в правдоподобности образа не возникло - таких женщин немало и в обычной жизни вокруг нас. Любовь Мэри выросла из жалости. Ещё 13-летним подростком она пожалела мальчишку, с которым несправедливо обошлись и пошла извиняться за своих одноклассников. Не бывает такого? Очень даже бывает. Несмотря на резкую отповедь, не возникло ни раздражения, ни злости, а вместо этого появился интерес к одинокому и непонятому герою байронического типа. И девочка жалеет этого одинокого и непонятого мальчика. Не бывает такого? Снова очень даже бывает. Видела таких девочек не раз. Со временем интерес не угасает, а только усиливается. Почему? Потому что одиночество и непонятость окружающими никуда не девается. Да и поводы пожалеть появляются регулярно - собственные одноклассники эти поводы регулярно подбрасывают. Эти самые жалость и интерес накладываются на начало пубертатного периода, и, в конце концов, девочка осознает, что влюбилась. Если бы Мэри с кем-нибудь поговорила об этом по душам или начала встречаться с заинтересовавшим её мальчиком, то, возможно, подростковая влюбленность постепенно сошла бы на нет, но она молчит и тщательно растит и пестует свои чувства, постепенно рисуя себе идеальный образ возлюбленного. От этого подростковая влюбленность только крепнет, становится навязчивой идеей. И это, на мой взгляд, тоже вполне логично. Любовь, выросшая на жалости, вполне распространенное явление. Недаром, например, на Руси любить и жалеть долгие века было почти синонимами. После школы пути Мэри и Северуса расходятся, и ей остаётся только лелеять тот самый идеальный образ, который только подпитывает не находящее выхода чувство. И это тоже логично. Можно как угодно к этому чувству относиться, но оно от этого не становится менее правдоподобным, как и характер Мэри. И вот Мэри видит тяжело раненного Северуса в качестве своего пациента. И тут-то всё, что многие годы пряталось и подавлялось, взрывоподобно выплескивается наружу. И здесь, опять же, нет ничего не логичного и не вписывающегося в характер персонажа. И все последующие действия Мэри, начиная с использование хроноворота и заканчивая выносом ворот в поместье Малфоев и решением забрать Северуса к себе домой до суда, вполне логично вписываются в вышесказанное. У меня очень своеобразное, далеко не всегда положительное отношение к Мэри, как к персонажу, но вот сомнений в правдоподобности и логичности образа не возникает. Образ развивается очень последовательно и без дыр в характере. Дело не в правдоподобности.Такие женщины действительно бывают, только кто сказал, что они нормальные? Навязчивая идея - это навязчивая идея. Не нужно называть это любовью и всё встанет на свои места. |
|
|
Уйййй... И то не так, и это не эдак... Какой ты хороший, Илюша, когда трезвый! (с) Нормальная девчонка была эта Мэри, чУдная женщина выросла (и я понимаю её мужа, которому оч-чень хотелось перетянуть на себя одеяло такой любви, но вот - не свезло). А если кто говорит, что не бывает такой любви... За мной, читатель! (с)
Показать полностью
Жила-была левочка Маша, которая, росла-росла, замуж вышла, а когда муж в тюрьму попал... знакомая история, правда? Только вот фамилия у девочки маши была - Волконская. А может и не Маша её звали... может быть, звали её Консепьсьон? И ждала она своего Николая до последнего дня? Или... а впрочем, сколько их было, таких? Верных, преданных, прославленных и безвестных? Так почему бы мне отказать в праве на жизнь девочке Мэри и её любви? Тут уже и обоснуи приводили, и характер про Фрейду, Юнгу и девице Ленорман раскладывали... А просто - позволить себе поверить, что такое бывает, нельзя? Что можно всю жизнь хранить свет в душе? Капельку тепла, которая однажды может перевесить - ВСЁ? Что любви хватит - швырнуть в ад - чтобы жил? Почему мы отказываем в этом? Потому что не верим, что сможем так - сами? А знаете? Мжет и не сможем... Но почему весь мир должен жить - по нашим лекалам? И не выше НАШЕЙ планки? Он - штука разнообразная, этот мир. И правильная девочка Маша, всю жизнь любящая нелюдимого гопника Севку - не менее реальна, чем Мэри, пронёсшая сквозь время любовь к тощему носатому слизеринцу. Они - правильные. Вместные. Живые. 1 |
|
|
Зануда 60автор
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Уйййй... И то не так, и это не эдак... Какой ты хороший, Илюша, когда трезвый! (с) Нормальная девчонка была эта Мэри, чУдная женщина выросла (и я понимаю её мужа, которому оч-чень хотелось перетянуть на себя одеяло такой любви, но вот - не свезло). А если кто говорит, что не бывает такой любви... За мной, читатель! (с) Многие дети "поколения Пепси" вообще не видят разницы между любовью и собачьими случками. Но это их проблемы, несчастных. :) Вы правы, мир - разный. И люди в нем разные.Жила-была девочка Маша, которая, росла-росла, замуж вышла, а когда муж в тюрьму попал... знакомая история, правда? Только вот фамилия у девочки Маши была - Волконская. А может и не Маша её звали... может быть, звали её Консепьсьон? И ждала она своего Николая до последнего дня? Или... а впрочем, сколько их было, таких? Верных, преданных, прославленных и безвестных? Так почему бы мне отказать в праве на жизнь девочке Мэри и её любви? Тут уже и обоснуи приводили, и характер про Фрейду, Юнгу и девице Ленорман раскладывали... А просто - позволить себе поверить, что такое бывает, нельзя? Что можно всю жизнь хранить свет в душе? Капельку тепла, которая однажды может перевесить - ВСЁ? Что любви хватит - швырнуть в ад - чтобы жил? Почему мы отказываем в этом? Потому что не верим, что сможем так - сами? А знаете? Может и не сможем... Но почему весь мир должен жить - по нашим лекалам? И не выше НАШЕЙ планки? Он - штука разнообразная, этот мир. И правильная девочка Маша, всю жизнь любящая нелюдимого гопника Севку - не менее реальна, чем Мэри, пронёсшая сквозь время любовь к тощему носатому слизеринцу. Они - правильные. Вместные. Живые. |
|
|
MordredMorgana
Кошка1969 Не нужно. Правильно. Роза не перестанет быть розой, как её не назови. И любовь - любовью. Вот случилось так - влюбилась. И всю жизнь любит, не размениваясь. Дело не в правдоподобности.Такие женщины действительно бывают, только кто сказал, что они нормальные? Навязчивая идея - это навязчивая идея. Не нужно называть это любовью и всё встанет на свои места. Знаете, в чем разница между навязчивой идеей - и любовью? Навязчивая идея - это прежде всего (если снять всю шелуху и обертки) - для себя. Не - *плевать на всё - лишь бы был*, а *рано или поздно - оценит!* (или самый страшный вариант - *оценят!* - кода наградой мнение окружающих и венок мучени-цы/-ка). А любовь... если человек жив и есть - это и есть главное. А остальное - жизнь души, такая или иная. 1 |
|
|
Зануда 60автор
|
|
|
MordredMorgana
Кошка1969 Где-то я слышал, что Всемирная организация здравоохранения, которая при ООН, причислила любовь к психиатрическим аномалиям и отвела ей место в списке где-то рядом с неврозом навязчивых состояний. Дело не в правдоподобности.Такие женщины действительно бывают, только кто сказал, что они нормальные? Навязчивая идея - это навязчивая идея. Не нужно называть это любовью и всё встанет на свои места. Я видел людей, которые не умеют любить вообще... Это тоже аномалия, как полагаете? Или - единственные здоровые среди нас, психопатов? |
|
|
Зануда 60
MordredMorgana *фыркнув* Ну ещё древних греков осталось помянуть с их филио, агапэ, сторге и прочими. Они тоже излишние эмоции не любили.Где-то я слышал, что Всемирная организация здравоохранения, которая при ООН, причислила любовь к психиатрическим аномалиям и отвела ей место в списке где-то рядом с неврозом навязчивых состояний. Я видел людей, которые не умеют любить вообще... Это тоже аномалия, как полагаете? Или - единственные здоровые среди нас, психопатов? |
|
|
Зануда 60
Кошка1969 Знаю, знаю))Вашкошество, вы правы. Но проблема в том, что один негативный комментарий для Многих перевешивает три сотни позитивных. Ложка дегтя, знаете ли, в бочке меда ... |
|
|
MordredMorgana
Кошка1969 Дело не в правдоподобности.Такие женщины действительно бывают, только кто сказал, что они нормальные? Навязчивая идея - это навязчивая идея. Не нужно называть это любовью и всё встанет на свои места. А нормальные в нынешнем понимании замуж по расчёту выходят и никакой любовью голову себе не морочат. |
|
|
Зануда 60автор
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Зануда 60 А неплохая была классификация... Даже для монго случая можно вариант найти.*фыркнув* Ну ещё древних греков осталось помянуть с их филио, агапэ, сторге и прочими. |
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Уйййй... И то не так, и это не эдак... Какой ты хороший, Илюша, когда трезвый! (с) Нормальная девчонка была эта Мэри, чУдная женщина выросла (и я понимаю её мужа, которому оч-чень хотелось перетянуть на себя одеяло такой любви, но вот - не свезло). А если кто говорит, что не бывает такой любви... За мной, читатель! (с) Жила-была левочка Маша, которая, росла-росла, замуж вышла, а когда муж в тюрьму попал... знакомая история, правда? Только вот фамилия у девочки маши была - Волконская. А может и не Маша её звали... может быть, звали её Консепьсьон? И ждала она своего Николая до последнего дня? Или... а впрочем, сколько их было, таких? Верных, преданных, прославленных и безвестных? Так почему бы мне отказать в праве на жизнь девочке Мэри и её любви? Тут уже и обоснуи приводили, и характер про Фрейду, Юнгу и девице Ленорман раскладывали... А просто - позволить себе поверить, что такое бывает, нельзя? Что можно всю жизнь хранить свет в душе? Капельку тепла, которая однажды может перевесить - ВСЁ? Что любви хватит - швырнуть в ад - чтобы жил? Почему мы отказываем в этом? Потому что не верим, что сможем так - сами? А знаете? Мжет и не сможем... Но почему весь мир должен жить - по нашим лекалам? И не выше НАШЕЙ планки? Он - штука разнообразная, этот мир. И правильная девочка Маша, всю жизнь любящая нелюдимого гопника Севку - не менее реальна, чем Мэри, пронёсшая сквозь время любовь к тощему носатому слизеринцу. Они - правильные. Вместные. Живые. Любовь Мэри я понять могу, а вот замужество и рождение ребёнка - нет. Особенно с учётом того, что и мужа и ребёнка в конце концов она бросила. Но это уже другой вопрос, не имеющий отношения к правдоподобности образа. 1 |
|
|
Lus_Malfoy IIбета
|
|
|
Никогда не будут читатели обсуждать патологичность или нормальность плохо прописанного характера персонажа...
Это так, заметка на полях. Женщины часто выходят замуж из-за того, что без этого в патриархальном обществе будут подвергаться систематическому прессингу. Да, да. Пресловутое "как дела? Ещё не родила?" ... И не всех хватает на столь же банальный ответ "как рожу - так скажу!" Общество волшебников демонстративно работает под "ретро". А сто лет тому назад женщина без мужа вызывала подозрения в неполноценности, увы... И по любви женились/выходили замуж немногие. Разве что - везунчик и эмансипэ. 3 |
|
|
Lus_Malfoy IIбета
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Мы говорим о реалистичности или о нравственности? Выше ответил. Такие совы не падают, как говорит мой напарник.По первому пункту - думаю, мы думаем сходно: типаж вполне реальный и жизнеспособный. Что до нравственной оценки... ну, тут у каждого своё мнение. Однако же - если персонаж можно оценивать с нравственной точки зрения и обоснованно об этом спорить - значит, живой1 получился? Достоверный? А? |
|
|
Lus_Malfoy II
Никогда не будут читатели обсуждать патологичность или нормальность плохо прописанного характера персонажа... Это так, заметка на полях. Женщины часто выходят замуж из-за того, что без этого в патриархальном обществе будут подвергаться систематическому прессингу. Да, да. Пресловутое "как дела? Ещё не родила?" ... И не всех хватает на столь же банальный ответ "как рожу - так скажу!" Общество волшебников демонстративно работает под "ретро". А сто лет тому назад женщина без мужа вызывала подозрения в неполноценности, увы... И по любви женились/выходили замуж немногие. Разве что - везунчик и эмансипэ. Скорее - неудачники. Потому что чаще всего - влюблялись не в того, что автоматом вело к напряжению в отношениях с семьёй, а семья - это не только фамилиё в пачпорте - это ещё и мощная поддержка в жизни. И в 90% случаев - отсутствие такой поддержки приводило к печальным результатам. |
|
Я могу лишь сказать что если Вам нравиться персонаж Снейпа и вы устали от заезженных типичных образов, далёких от оригинала. Если вы устали от ванильных сюжетных линий где Северус в кого только не влюбляется и вот сразу забывает Лили. Здесь такого не будет сюжетные линии и их взаимоотношения, прописаны кропотливы.
Очень советую, скажу просто. "Это качественный фанфик".