




|
|
ДекимNotes рекомендует!
|
|
|
qwertyduty рекомендует!
|
|
Ультима Рацио - отличный фанфик во вселенной ГП, в котором повествуется о непростой жизни профессора зельеварения Северуса Снейпа, попавшего в сложную жизненную ситуацию. Чуть не попрощавшись с жизнью, он смог выкарабкаться (не до конца) благодаря прекрасной Мэри - бывшей сокурснице Снейпа, которая, как оказалось, любит его с молодых лет и готова пойти на все ради него. Союз сильной женщины с большим сердцем и рефлексивного мужчины, потерявшего смысл жизни, создаёт химию на страницах романа, которая не отпускает и заставляет зачитываться глава за главой. Особенно хочется отметить стиль письма авторов, отличающийся, но дополняющий друг друга, произведение очень легко читается, в то ж время все сцены показаны максимально ярко, ощущение будто не читаешь книгу, а смотришь новинки кинопроката, настолько ярко все расписано и описано. Очень жду продолжения от авторов этого хита и желаю им дальнейших творческих успехов.
|
|
|
|
Investum рекомендует!
|
|
Отличный роман, даже удивительно, что не так и много рекомендаций. Первая часть ("Дура") - конечно, стекло стеклянное, ангст такой, что обрыдаться можно. Нынешняя вторая часть психологически полегче, не такая мрачная, но попереживать тоже есть где. Великолепно описаны эмоции персонажей и их психологические загоны. И любовь - не светлая, радостная, созидающая - а тяжелая, нездоровая и разрушающая жизнь зависимость. Синдром Адели явно у обоих главных героев - и Мэри, и Северуса.
Показать полностью
Мэри, пожалуй, получилась ощутимо МС-ьюшная. Такая понимающая и всепрощающая, что хоть икону с нее пиши. И классные мужики поголовно в нее влюбляются и сами собой в штабеля у ее ног складываются. Разумеется, все, кроме того, кто нужен. Но, в принципе, она как персонаж не вызывает отторжения (в отличие от большинства девиц, которых упорно пытаются навязать в пару Снейпу фикрайтеры). Сам здешний Северус - это нечто. То ли обнять и плакать. То ли силой лечить головушку серьезными антидепрессантами. То ли просто вмазать пару раз лопатой, чтобы мозги на место встали. Иногда так бесит, что просто прибить хочется, особенно, когда он постоянно устраивает эти выкрутасы с попытками самоубиться. ("Пойду я на болото, наемся жабенят"). Задолбал своими старательно смакуемыми суицидными мыслями и обидками на каждую фразу - сил нет. То ли скрутить и жестко оттрахать, чтобы перестал уже загоняться по этой долбанной Лили и осознал, наконец, что он нормальный, почти здоровый взрослый мужик, у которого вполне может быть нормальная жизнь, если он, наконец, прекратит эти задолбавшие всех окружающих пиздострадания. Зато становится четко понятно, что его мрачная харизма - это привлекательно когда издалека. А реально с таким человеком жить - он же все нервы вымотает. Что Мэри ощутила в полной мере. Впрочем, там у многих персонажей влажные мечты о кумире жестко разбиваются о реальность, когда они получают вожделенного партнера, а он оказывается совсем не таким, о ком они мечтали. Что Лилишечка эта, внезапно прозревшая, что мачо-альфа-самец, на которого вся школа слюни пускала, в семейной жизни как муж отвратителен. (В жизни сплошь и рядом). И я уверена, что если бы удалось оживить эту Лили, всунуть Снейпу в зубы - наслаждайся хоть до посинения - он же с ней понятия не будет иметь что делать дальше. Потому что только издалека вздыхать на неземной выдуманный образ - это далеко не то же самое, что жить с реальным человеком. И очень быстро разочаруется, когда поймет, что ничего общего его придумки с реальной девицей не имеют. Тогда снова, поди, привычно убиваться пойдет. Мэри это все несоответствие придуманного образа и живого человека с его реальными недостатками тоже хорошо ощутила на своей многостадальной шкурке, жалко ее. С литературной точки зрения работа выше всяких похвал. Написано исключительно профессионально, совершенно не ощущается любительщины. Не хуже каких-нибудь "Поющих в терновнике". В общем, отличный роман о неразделенной любви, читайте! |
|

|
Зануда 60автор
|
|
|
MordredMorgana
Кошка1969 Где-то я слышал, что Всемирная организация здравоохранения, которая при ООН, причислила любовь к психиатрическим аномалиям и отвела ей место в списке где-то рядом с неврозом навязчивых состояний. Дело не в правдоподобности.Такие женщины действительно бывают, только кто сказал, что они нормальные? Навязчивая идея - это навязчивая идея. Не нужно называть это любовью и всё встанет на свои места. Я видел людей, которые не умеют любить вообще... Это тоже аномалия, как полагаете? Или - единственные здоровые среди нас, психопатов? |
|
|
Зануда 60
MordredMorgana *фыркнув* Ну ещё древних греков осталось помянуть с их филио, агапэ, сторге и прочими. Они тоже излишние эмоции не любили.Где-то я слышал, что Всемирная организация здравоохранения, которая при ООН, причислила любовь к психиатрическим аномалиям и отвела ей место в списке где-то рядом с неврозом навязчивых состояний. Я видел людей, которые не умеют любить вообще... Это тоже аномалия, как полагаете? Или - единственные здоровые среди нас, психопатов? |
|
|
Кошка1969 Онлайн
|
|
|
Зануда 60
Кошка1969 Знаю, знаю))Вашкошество, вы правы. Но проблема в том, что один негативный комментарий для Многих перевешивает три сотни позитивных. Ложка дегтя, знаете ли, в бочке меда ... |
|
|
Кошка1969 Онлайн
|
|
|
MordredMorgana
Кошка1969 Дело не в правдоподобности.Такие женщины действительно бывают, только кто сказал, что они нормальные? Навязчивая идея - это навязчивая идея. Не нужно называть это любовью и всё встанет на свои места. А нормальные в нынешнем понимании замуж по расчёту выходят и никакой любовью голову себе не морочат. |
|
|
Зануда 60автор
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Зануда 60 А неплохая была классификация... Даже для монго случая можно вариант найти.*фыркнув* Ну ещё древних греков осталось помянуть с их филио, агапэ, сторге и прочими. |
|
|
Кошка1969 Онлайн
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Уйййй... И то не так, и это не эдак... Какой ты хороший, Илюша, когда трезвый! (с) Нормальная девчонка была эта Мэри, чУдная женщина выросла (и я понимаю её мужа, которому оч-чень хотелось перетянуть на себя одеяло такой любви, но вот - не свезло). А если кто говорит, что не бывает такой любви... За мной, читатель! (с) Жила-была левочка Маша, которая, росла-росла, замуж вышла, а когда муж в тюрьму попал... знакомая история, правда? Только вот фамилия у девочки маши была - Волконская. А может и не Маша её звали... может быть, звали её Консепьсьон? И ждала она своего Николая до последнего дня? Или... а впрочем, сколько их было, таких? Верных, преданных, прославленных и безвестных? Так почему бы мне отказать в праве на жизнь девочке Мэри и её любви? Тут уже и обоснуи приводили, и характер про Фрейду, Юнгу и девице Ленорман раскладывали... А просто - позволить себе поверить, что такое бывает, нельзя? Что можно всю жизнь хранить свет в душе? Капельку тепла, которая однажды может перевесить - ВСЁ? Что любви хватит - швырнуть в ад - чтобы жил? Почему мы отказываем в этом? Потому что не верим, что сможем так - сами? А знаете? Мжет и не сможем... Но почему весь мир должен жить - по нашим лекалам? И не выше НАШЕЙ планки? Он - штука разнообразная, этот мир. И правильная девочка Маша, всю жизнь любящая нелюдимого гопника Севку - не менее реальна, чем Мэри, пронёсшая сквозь время любовь к тощему носатому слизеринцу. Они - правильные. Вместные. Живые. Любовь Мэри я понять могу, а вот замужество и рождение ребёнка - нет. Особенно с учётом того, что и мужа и ребёнка в конце концов она бросила. Но это уже другой вопрос, не имеющий отношения к правдоподобности образа. 1 |
|
|
Lus_Malfoy IIбета
|
|
|
Никогда не будут читатели обсуждать патологичность или нормальность плохо прописанного характера персонажа...
Это так, заметка на полях. Женщины часто выходят замуж из-за того, что без этого в патриархальном обществе будут подвергаться систематическому прессингу. Да, да. Пресловутое "как дела? Ещё не родила?" ... И не всех хватает на столь же банальный ответ "как рожу - так скажу!" Общество волшебников демонстративно работает под "ретро". А сто лет тому назад женщина без мужа вызывала подозрения в неполноценности, увы... И по любви женились/выходили замуж немногие. Разве что - везунчик и эмансипэ. 3 |
|
|
Lus_Malfoy IIбета
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Мы говорим о реалистичности или о нравственности? Выше ответил. Такие совы не падают, как говорит мой напарник.По первому пункту - думаю, мы думаем сходно: типаж вполне реальный и жизнеспособный. Что до нравственной оценки... ну, тут у каждого своё мнение. Однако же - если персонаж можно оценивать с нравственной точки зрения и обоснованно об этом спорить - значит, живой1 получился? Достоверный? А? |
|
|
Lus_Malfoy II
Никогда не будут читатели обсуждать патологичность или нормальность плохо прописанного характера персонажа... Это так, заметка на полях. Женщины часто выходят замуж из-за того, что без этого в патриархальном обществе будут подвергаться систематическому прессингу. Да, да. Пресловутое "как дела? Ещё не родила?" ... И не всех хватает на столь же банальный ответ "как рожу - так скажу!" Общество волшебников демонстративно работает под "ретро". А сто лет тому назад женщина без мужа вызывала подозрения в неполноценности, увы... И по любви женились/выходили замуж немногие. Разве что - везунчик и эмансипэ. Скорее - неудачники. Потому что чаще всего - влюблялись не в того, что автоматом вело к напряжению в отношениях с семьёй, а семья - это не только фамилиё в пачпорте - это ещё и мощная поддержка в жизни. И в 90% случаев - отсутствие такой поддержки приводило к печальным результатам. |
|
|
Зануда 60автор
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Lus_Malfoy II За счастливых неудачников, дроу! (Мама... Все-таки, было время, когда счастлива была).Скорее - неудачники. Потому что чаще всего - влюблялись не в того, что автоматом вело к напряжению в отношениях с семьёй, а семья - это не только фамилиё в пачпорте - это ещё и мощная поддержка в жизни. И в 90% случаев - отсутствие такой поддержки приводило к печальным результатам. |
|
|
Кошка1969 Онлайн
|
|
|
Lus_Malfoy II
Никогда не будут читатели обсуждать патологичность или нормальность плохо прописанного характера персонажа... Это так, заметка на полях. Женщины часто выходят замуж из-за того, что без этого в патриархальном обществе будут подвергаться систематическому прессингу. Да, да. Пресловутое "как дела? Ещё не родила?" ... И не всех хватает на столь же банальный ответ "как рожу - так скажу!" Общество волшебников демонстративно работает под "ретро". А сто лет тому назад женщина без мужа вызывала подозрения в неполноценности, увы... И по любви женились/выходили замуж немногие. Разве что - везунчик и эмансипэ. А это наш давний спор. И если уж вышла замуж, живи, как говорится в брачной клятве " в радости и в горе,в богатстве и в бедности, в здравии и в болезни, пока смерть не разлучит...". Тем более, если в семье есть ребёнок. Это, кстати и в традициях того самого ретро, под которое работает общество волшебников. |
|
|
Зануда 60
Nalaghar Aleant_tar Ага))) За них, родимых!За счастливых неудачников, дроу! (Мама... Все-таки, было время, когда счастлива была). Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придёт конец! Слава безумцам, которые живут так, будто они бессмертны! Умница Шварц был всё-таки... 2 |
|
|
Кошка1969
Lus_Malfoy II А это наш давний спор. И если уж вышла замуж, живи, как говорится в брачной клятве " в радости и в горе,в богатстве и в бедности, в здравии и в болезни, пока смерть не разлучит...". Тем более, если в семье есть ребёнок. Это, кстати и в традициях того самого ретро, под которое работает общество волшебников. Угу... *задумчиво* А потом удивляются, почему некоторые обычаи, полагаемые варварскими, так и остаются неотмершими. 3 |
|
|
looklike3автор
|
|
|
Не могу понять, почему некоторые уважаемые читатели, как заведённые, говорят о жалости героини. Подразумевая, конечно же, что жалость унизительна для человека. Да, это чувство можно испытать и к дрожащей бездомной собачонке, которую хочется обогреть и накормить. Но почему никто не упоминает сострадания, сочувствия, участия, милосердия? А это куда более глубокие понятия и гораздо более точные, если речь идёт о характеристике персонажа.
Показать полностью
Мэри движет не жалость, поскольку это чувство мимолётное, короткое, ситуативное. На четверть века его точно бы не хватило. А вот отозваться на чужую боль, пропустить её через себя и понять, каково приходится другому человку, ощутить, что он испытывает - это не жалость. Это как раз глубокое проживание чужих чувств и эмоций, попытка восстать против несправедливости. Со-чувствие, со-страдание. То есть совместное проживание с кем-то определённой проблемы. Это всё яркие проявления эмпатии, которая в норме начинает развиваться уже со старшего дошкольного возраста. Принятие чувств другого человека и умение поставить себя на его место - это чрезвычайно важные для личности качества. Очень сложные, многогранные, глубокие и, к сожалению, сегодня редко встречающиеся. Зачем расходовать на кого-то нервы, ресурсы, сердце рвать, переживать... Тут на себя бы хватило!.. Но вот парадокс: тепла и понимания при этом хочется всем! :) Кстати, эмоциональная зрелость и отзывчивость говорят, в числе прочего, о прекрасных мозгах, способных к мгновенной реакции и анализу. Профессор уже как-то сказал, что у Мэри наблюдается единство аффекта и интеллекта, редкое для магического мира сочетание. (Кстати, коллеги не дадут соврать, что это классическое определение ещё советской психологической школы. Тот случай, когда разум и чувства едины и неотделимы друг от друга.) |
|
|
*с интересом* Так вот как теперь воспринимают слово *жалость*? Дроу таки старомоден. Хотя на одной жалости столько не выедешь, да. Ну так никто и не говорит, что только на ней. Смесь там была... (чуть не написалось *гремучая*) как в хорошем коньяке - долголетняя, выстаиваемая. То, что в тринадцать было... даже не жалостью... в тринадцать - это была обида на несправедливость мира, желание исправить. Жалость - жалость - это потом, курса после пятого. Но и тогда - скорее сопереживание (собственно - само слово сопереживание - оно более новое, чем жалость - и описывает только часть того, что когда-то обозначали словом жалеть.) А вот жалость (в исконном своём значениии) - это уже позднее.
Показать полностью
И если в деревнях ещё сохранилось это слово в значении *любить*, то смысл *оберегать от страданий, мук* практически утрачен. Да, любовь есть. Но есть и жаление (нарочито беру эту форму, чтобы не сбивать на привычный ныне смысл). Любит Мэри, любит и жалует. И жалеет. И кохает-выкохует (слово украинское, с интересным набором значений, сложнопереводимое) Всё Мэри делает. Даже живёт. Потому что - нельзя пустой душой жалеть - а замкнись - и не будет у души ничего: прежнее пережуёт-передавит. а нового... а с чего ему быть? С пустого - не нарастёт, а в трижды пережёванном - соков не прибавится. Так что зря это - *только жалость*. Жалость - она совсем не только. 1 |
|
|
Lus_Malfoy II
Общество волшебников демонстративно работает под "ретро". А сто лет тому назад женщина без мужа вызывала подозрения в неполноценности, увы... |
|
|
looklike3автор
|
|
|
Скорее - ощущение неисполнения предназначения. Пустоцвет - очень ёмкое слово, ага? Соглашусь. Для женщины всегда таким предназначением было продолжить род. А пустоцвет как раз то, что не дало плода. Вообще, надо сказать, старые значения слов, которые вы приводите, очень ёмкие. Да, о любви в деревнях не говорили. Будущую жену своему сыну раньше высматривали родители, руководствуясь исключительно тем, хорошей или нет будет хозяйкой, сумеет ли родить крепкого ребёнка, здорова ли, вынослива, покорна ли будет свёкру и свекрови, не строптива ли. Такому тщательному отбору причин был целый воз. И там уж точно не до любви было. Только если на редкость повезло (полюбили друг друга до свадьбы, а родителей с обеих сторон устроили кандидатуры жениха и невесты) или взаимное притяжение рождалось позже из уважения и заботы ("стерпится - слюбится"). Отсюда и "жалеет" как синоим этого чувства у крестьянской женщины. А ведь ещё есть и дикое для современного слуха "бьёт - значит любит". :) 1 |
|
|
Зануда 60автор
|
|
|
looklike3
Показать полностью
Вы очень логично все сказали, соавтор... Не могу понять, почему некоторые уважаемые читатели, как заведённые, говорят о жалости героини. Подразумевая, конечно же, что жалость унизительна для человека. Да, это чувство можно испытать и к дрожащей бездомной собачонке, которую хочется обогреть и накормить. Но почему никто не упоминает сострадания, сочувствия, участия, милосердия? А это куда более глубокие понятия и гораздо более точные, если речь идёт о характеристике персонажа. Я полагаю, что не раз прозвучавшие слова "любовь родилась из жалости" как раз и подразумевают, что имело место и сострадание, и участие, и милосердие. Хотя сама по себе жалость может и унизить... Особенно таких, как я. Мэри движет не жалость, поскольку это чувство мимолётное, короткое, ситуативное. На четверть века его точно бы не хватило. А вот отозваться на чужую боль, пропустить её через себя и понять, каково приходится другому человеку, ощутить, что он испытывает - это не жалость. Это как раз глубокое проживание чужих чувств и эмоций, попытка восстать против несправедливости. Со-чувствие, со-страдание. То есть совместное проживание с кем-то определённой проблемы. Это всё яркие проявления эмпатии, которая в норме начинает развиваться уже со старшего дошкольного возраста. Принятие чувств другого человека и умение поставить себя на его место - это чрезвычайно важные для личности качества. Очень сложные, многогранные, глубокие и, к сожалению, сегодня редко встречающиеся. Зачем расходовать на кого-то нервы, ресурсы, сердце рвать, переживать... Тут на себя бы хватило!.. Но вот парадокс: тепла и понимания при этом хочется всем! :) Логичный вопрос: можно ли назвать персонаж с такими качествами, очевидными в тексте, плохо прописанным? |
|
Я могу лишь сказать что если Вам нравиться персонаж Снейпа и вы устали от заезженных типичных образов, далёких от оригинала. Если вы устали от ванильных сюжетных линий где Северус в кого только не влюбляется и вот сразу забывает Лили. Здесь такого не будет сюжетные линии и их взаимоотношения, прописаны кропотливы.
Очень советую, скажу просто. "Это качественный фанфик".