Ultima ratio (гет)

Зануда 60
Действительно, высказывать сомнения стоило ПОСЛЕ поединка, а троп для западной традиции не затасканный.

Nalaghar Aleant_tar
Вы уже кучу вариантов нашли... Интересная личность, конечно...

Я не собираюсь оправдываться, я просто ухожу. Справедливость имеет значение большее, нежели статус. Но внимательный человек будет долго искать различия между словами "оригинальный" и "новый". :)))

Зануда 60
Начнем с того, что данный троп - вообще не сравнение.;)))
Но правила есть правила. Если один из поединщиков сомневается в компетенции арбитра, арбитр имеет право на самоотвод.

Зануда 60
Извините - не вотум недоверия. Просто... по уровню знаний Вы напоминаете мне деда. И Вы блестяще провели два предыдущих тура. Я... оказывается, в последнее время я умудряюсь делать глупость за глупостью и обижать тех. кого обижать хотелось бы менее всего. Скверно. И не делает мне чести.
Потому - повторяю: вотума недоверия не было. А была дурость одного из участников. Моя дурость.

И - прошу Вас, господин судья, всё-таки судить третий тур. Потому что - только у Вас получится настолько четко и подробно разобрать написанное и быть беспристрастным

Зануда 60
Ага. У меня не хватает знаний оценть его фундаментальные работы, но даже та пара обзорных статей, которые удалось понять... Человек, мыслящий математику словами.

Nalaghar Aleant_tar
Я полагаю, что об обиде здесь речь не идёт. Только о правилах... А традиция здесь однозначна: если судья судит через пень-колоду , якобы, не зная традиционных поэтических приемов, характерных для заявленной формы - он может быть сменен.так что коллега не дуется, коллега соблюдает традицию.
Кстати, насколько я помню, первым зеркалом человечества была чаша с чистой водой. Такие чаши, выдолбленные из камня, нашли археологи в пещерах первых кроманьонцев. Обсидиановое полированное зеркало в Британском музее датируется временами около 6 тысяч лет назад. С началом металлообработки появились полированные медные и латунные зеркала, вплоть до позднего средневековья они были в ходу как карманные. Стеклянному зеркалу с серебряной амальгамой мы обязаны старушке Венеции... И это уже было достоянием знати - они дороги. Чего один Зеркальный танцзал Версаля стоит...
Зеркало из серебра или латунное с серебряным слоем - это раннее средневековье, как минимум, и тоже не для бедных. Если вам не трудно, дроу, приведите примеры тропа серебро - зеркало из классической восточной стихотворной традиции, мне хотелось бы оценить его реальную частоту.

Nalaghar Aleant_tar
Да. Умный мужик, не могу не согласиться. :)

Nalaghar Aleant_tar
Обиды здесь не присутствует. С вашей точки зрения акела промахнулся - а я не хочу здесь никаких споров, кроме литературных. И уж менее всего собираюсь доказывать свою точку зрения В ПРОЦЕССЕ поединка.
Разбор я могу сделать и не числясь в судьях, если он нужен.

Из стихотворной - не могу, но в сказках мелькало. Из стихотворной приводить вообще трудно, надо смотреть подстрочники. Что до наличия самих зеркал - информация из двух источников:
- человек, которому пришлось бывать в тех краях по долгу службы и общаться с местными достаточно накоротке
- в своё время пришлось учиться со студентами по обмену (Афганистан), у одной из барышень было небольшое из полированого сплава серебра и с крышечкой (фактически - амулет *на счастье* , но вполне функциональное. Использовалось именно как зеркало.) На вопрос она пояяснила, что у них такие бывают. хотя уже немного, ей досталось от прабабки. Собственно *серебро лжёт* - это её перевод фразы на пушту, который застрял в голове именно соотносимо с зеркалом. Жаль, тогда цифровиков не было - интересная вещь была.

Зануда 60
Не Акела промахнулся - а у меня не хватило мозгов спросить в личке. Туплю.

Lus_Malfoy II
Вы еще вспомните, соратник, как в десятом ваш малой при изучении химических свойств альдегидов, на экспериментальную часть внутренней олимпиады «реакцию серебряного зеркала» провел... Уксуса вышло - хоть залейся... При этом серебро, к восторгу всех прекрасных дев, как полагается налипло на кусок подвешенного в реторте предметного от микроскопа.
Ябеда - младший светился, как новый Либих...
Сначала к водному раствору нитрата серебра AgNO3 добавлем водный раствор гидроксида калия KОН, что приводит к осаждению черно-коричневого осадка оксида серебра Ag2O. Осадок отфильтровываем и перемешиваем с водным раствором аммиака NH3...Оксид серебра растворялся в аммиачной воде с образованием комплексного соединения (аммиаката, или аммина) – гидроксида диамминсеребра. Затем в полученный прозрачный раствор погружаем стекло, одна из поверхностей которого была тщательно обезжирена, и добавляем формальдегид НСНО. Формальдегид восстанавливает серебро, которое осаждалось на очищенной поверхности стекла, покрывая его блестящим зеркальным налетом.
Это реакция окисления альдегидов: в данном случае- уксусного альдегида (этаналя), в результате чего образовалась уксусная (этановая) кислота.
Опыт даже зачли... Но мне, как классному, прилетело от шефа за допуск вашего разгвоздяя к опасным компонентам, а уксусом провоняло полшколы. :)))

Nalaghar Aleant_tar
Не спорю. Ответье: в какой мере это отменяет оригинальность тропа?

Красивая реакция, дед мне показывал. Правда, серебрили колбу для опытов с вакуумом (принцип работы термоса), но здорово было. Запах уксуса мне особо сильным не показался, но это, вероятно, оттого, что у деда в гараже чем только не пахло...

Зануда 60
Мда... Хорошо, когда у машины надёжные тормоза, плохо, когда один из них - водитель... И это я, кто всегда шипит на неточное словоупотребление... Где там билеты в Саратов продают? Мне там самое место.

Nalaghar Aleant_tar
Если бы после этого от микроскопа все предметники за неделю не самоликвидировались, а уксусом не начало нести от половины кадетов - все бы ничего...
К апрелю ни одной девочки не осталось без амулета из предметного стекла в бисере. :))))

Nalaghar Aleant_tar
А при чем Саратов? Я там бывал, не задавили...:)))

А я прошу уважаемого Зануду всё-таки довести конкурс до конца. Как человек, наблюдающий за поединком (хоть и урывками), могу с уверенностью сказать, что ни обид, ни сомнений в компетенции арбитра, ни недоверия не было и в помине. Так что если моё мнение имеет значение, прислушайтесь к нему, уважаемый соавтор.

Nalaghar Aleant_tar, Я СЧИТАЮ, ЧТО КОНТРОВОЙ ТУР НУЖДАЕТСЯ В ДРУГОМ АРБИТРЕ. На вас совершенно нет никакой обиды, но ведь нам нужен чистый результат, а моя предвзятость известна. Я попробовал, не получилось. Все естественно.

looklike3
Ваше мнение мне очень дорого. Вы ставите меня в сложное положение. Как объяснить - это не обида, это желание, чтобы на этой странице не было извинений.