Под золотом ветров (джен)

flamarina
Ох... Видела, что вы в эту историю уже заглядывали: по "мимими" к комментариям) И, честно говоря, очень надеялась и ждала, что вы вернетесь и что-нибудь скажете. И очень волновалась: для меня на фанфике есть несколько авторов №1, и вы точно одна из них.


"Простудившийся на этих ветрах истины" - забираю в копилку очень точных образов.
Ну и услышать такое от вас - мой личный маленький праздник))


Согласна. Лучше слабое звено найти сейчас: лучше и для общего дела, и для самого звена, на самом деле. И тут уже приходится быть безжалостной.
Увы, выдержать эту проверку Боромир как раз смог, хоть она и вымотала его полностью. А с настоящим искушением справиться сил уже не хватило.


Смиренно принимаю камень и пытаюсь оправдаться :)
Автор сам древний книжный канонофил, хоть не перечитывал уже давно.
И целиком и полностью согласен, что выставлять такие вещи на всеобщее обозрение - глупость несусветная. Слишком много читал и книг на историческую тему...
С кольцом тут два аспекта:
Боромир влиянию кольца подвержен больше всех, тянется к нему. В начале текста "Кольцо лежит на груди Фродо" - не висит на шее, оно находится куда ниже. Только цепочка немного и видна. Странно думать, что Фродо это кольцо будет носить еще и поверх одежды. А иначе - не видно было бы.
Боромиру достаточно просто знать, что оно там. Дорисовать все остальное, представить, когда желаешь обладать, - несложно.
Когда кольцо на цепочке упоминается во второй раз, оно уже блестит в вырезе ворота, хотя цепочка вряд ли укоротилась.
Боромир бросает на него один взгляд, следом идет самое начало искушения.
Показалось Боромиру, что он видит кольцо? Или это проявление воли самого кольца - на миг броситься в глаза, почувствовав особенный
прилив слабости?
Автор как-то не хотел, чтобы получилось так буквально, поэтому даже цепочку чуть "укоротил" ко второму появлению...
Что касается Арагорна... Ну, во-первых, прятать этот кулон необходимость немного меньше, чем у Фродо. Хотя Арагорн, конечно, не тот человек, что будет специально выставлять такое на всеобщее обозрение. Во-вторых... Всегда, когда тут упоминается кулон Арагорна, тот так или иначе его касается :) Значит, вытаскивает из-под одежды. Сам по себе он нигде, кажется, не сияет...
А что Арагорн касается его аж трижды - это выборка моментов... удачная. Во имя символизма, эх...
В общем, автор имел в виду что-то вот такое...
Но согласен, что можно было бы поаккуратнее :(
Прям можно было.

На самом деле, огромное вам спасибо!
И за то, что пришли, и за замечание: знаток книг - это такое счастье, на самом деле...
И ждала я вас, ждала.
Спасибо!)

Понимаю. Прям хорошо понимаю...


Увы, вряд ли поняла... Но загляну в ваши работы по этому канону, раз они есть!


Подумала и даже попыталась как-то объяснить, хоть вышло и не очень аккуратно, признаю :)

Еще раз большое вам спасибо за чудесный добрый отзыв!)

drakondra
Спасибо большое!)
Автор сам очень любит осень: золотую и багряную, свежую, часто холодную... Есть в ней что-то чистое, грустно-спокойное.
Большое спасибо за сравнение с сновидением! Так и хотелось... Очень хотелось.
Согласна: сильный человек и сильные искушения - про Боромира. Увы.
Еще раз спасибо!)

страшно. И жутко. Вот оно какое Кольцо всевластья. было интересно почитать про взгляд со стороны Боромира

Читатель 1111
Да, вот такое оно, Кольцо Всевластья. Опутывающее надежно и неотвратимо.
Спасибо за отзыв! Рада, что вам понравилось.

Анонимный автор
Спасибо за такой подробный и не злой ответ ))) Поговорить о каноне всегда приятно.

А в книгах кулона у Арагорна, кажется, не было =) Единственный кулон Арвен, который упоминается в книгах, она отдала в конце повествования Фродо. С белым камнем.
Но! Конечно, я почти уверена, что она что-то такое Арагорну подарила. Ну не могла не подарить.
Как внутренне уверена в какой-то правильности сцены с неизвестной эльфийской девой ))) Что-то подсказывает, что так вполне могло быть и было - и не только потому, что это знаковая Толкиновская сцена по определению, а потому, что Боромир, конечно, "сын Гондора", но вполне себе живой человек тоже... Сложная сцена, красивая.
(хотя "толстая коса хлещет по светлому лицу" дэдлайновская фраза, но кроме этого).

Единственное: Элронд поставил будущему зятю крайнее условие "или корона - или иди нафиг, дальний родственник". Поэтому думаю, что Арагорн кулон носил, вообще никогда не вытаскивая, тайно - т.к. любой эльф сразу поймёт чей он - и неудобно будет...
Могу ошибаться, но в "Властелине колец" нашейные элементы "сжимают сквозь ткань рубахи".
Впрочем, на то мы и фикрайтеры, чтобы в случае чего с чистой совестью послать канон нафиг =)

Фандом не знаком мне от слова вообще. И с одной стороны мне это жутко мешало, а с другой вообще нет. Атмосфера поглощает, затягивает и совсем не хочет отпускать, а язык автора и его слог завораживает и является прекрасным дополнением к этому тексту. Картина, действия и эмоции можно увидеть и почувствовать, они так близко. Удивительная работа заставит мурашки пробежаться по коже. Возможно, я что-то говорю не так и не правильно понимаю все это, но думаю, мне это простительно)
Спасибо автору за этот фанфик)

flamarina
Да, всегда приятно!)
А на что тут злиться-то?))
Положительный отзыв от любимого автора, дельное замечание... Красота же!)


Не могла не подарить. Тоже в этом уверена. Так что это был один из немногочисленных эпизодов фильма, которые меня порадовали))
Увы, таких было немного.
Я фильмы тоже люблю, но не как часть Средиземья Толкина, а как вполне себе самостоятельное произведение))


Вот за это тоже большое спасибо. На словах здесь же акцент именно на то, что Боромир - сын Гондора, сын наместника, но человека хотелось как раз показать. Пока про эту сцену я слышала только красноречивое молчание и уже начала волноваться, что перегнула...
А эта сцена для меня была очень важной и пришла в голову одной из первых...
... а написана была одной из последних.
Поэтому...

Ты-дыщ!))))
Да, это как раз самая дедлайновая фраза!)
Отправляла текст в последние минуты приема работ, потом уже перечитала... Нашла у себя несколько неуместных повторов, пару непоставленных запятых и вот ЭТО.
Клятвенно пообещала себе после деанона с этим разобраться, а то даже как-то смешно))


Взаимоотношения Элронда и Арагорна вообще отдельная история.
Сначала воспитал, потом понял, что с возвращением дочери дело пошло куда-то не туда...
И закончилось все вот такими вот условиями. Увы, вполне закономерно.
Да, любой эльф поймет, чей он... И насколько я характер Арагорна понимаю, счастлив он такому точно не будет))
Другое дело, что... не знаю... в Братстве, как мне кажется, всем, в общем-то, было бы изначально понятно, что это за кулон, так что, наверное, и прятать не было бы особого смысла... А в Лориэне... На миг нахлынувшее ложное чувство безопасности и спокойствия?.. Ну и Владычица, от которой все равно ничего не скроешь.
Жуткое, на самом деле, дело, если так подумать))
Да, "сжимают сквозь ткань рубахи" в каноне было, по-моему... Но предположим, что очень под влиянием какого-то момента вдруг очень захотелось не только дотронуться, но и увидеть. Потому что предполагать - святое фикрайтерское дело))
А то это... Материальное воплощение темной силы есть, пусть будет и что-то светлое...
В общем, с Арагорном здесь действительно очень много допущений, если после деанона соображу, как можно это немного смягчить - попробую.
Но мы не посылаем канон на фиг, мы допускаем некоторые мелочи во имя красоты и символизма!))

Cute Demon
Вам спасибо за отзыв!)
Жаль, что фандом неизвестный: он прекрасен.
Но я очень рада, что вы не побоялись, прочитали и прониклись.
Здорово, если даже далекий от канона человек чувствует, что происходит, даже если не до конца понимает.
Да тут чувствовать, мне кажется, как раз и главное.
Так что мне очень приятно :)
Спасибо!)

Почитала комментарии и решила внести свои 5 копеек.

Вспомнилось, что Кольцу одежда хранителя совсем не мешает, если оно хочет показаться, вон как орк шарахнулся от Сэма в Кирит-Унголе. А Кольцо висело у Сэма на груди под одеждой и ещё было сверху рукой прикрыто.
Боромир представлял себе Кольцо как наяву, но ведь он кольцо уже видел, и ему совсем не сложно было его визуализировать.

Сцену с танцующей эльфийкой я оценила, думаю всем эльфийским девам приятно воображать себя Лютиенями :). Но у меня вопрос, на каком это непонятном языке они говорили? Синдарин Боромир знал точно, он с семьей на нем общался. Квенья тоже, ИМХО, учителя ему вбили :). Разве у лесных эльфов был свой особый язык? Не помню уже.

Edwina
Пять копеек - это прекрасно!)
Спасибо!)


Вот я тоже как-то так и считаю...


Да-да-да!))
Да и не только эльфийским...
Спасибо, что оценили!)


Так диалект же. Если я не ошибаюсь, синдарин, например, в Ривенделле, Сумеречье и Лориэне имел несколько существенных различий - в первую очередь в произношении.
То есть если ты хорошо знаешь язык, то разберешься, что говорят, и сможешь объясниться, правда, не очень легко.
Боромир же все-таки не эльф :)
Как пример из жизни: если выучил классический английский, это не значит, что будет легко понять на слух американский английский, австралийский английский и даже йоркский диалект.
Ну и Толкин же мир как раз на языках строил. И говорят у него все так возвышенно... Почти наверняка то, что там у Толкина, - язык не... разговорный)) Но это уже так))
Как-то так...

Спасибо, что не прошли мимо!)

Анонимный автор

Ну что же, это здравый смысл. Просто я не смогла вспомнить этот момент.

Edwina
Бывает)
Да и я сама уже многого не помню...
А вообще: очень круто, когда читатель замечает какую-нибудь незначительную фразу и начинает над ней думать.
Обожаю такие отзывы. Действительно здорово.

Прекрасно, поэтично, вот это покорило
На самом деле не только это, тут много моментов, заставляющих замирать, прислушиваться, принюхиваться, но металл, издающий запах, запах, которого не может быть, но вот она, гнилая сущность как отзывается - это находка.
Мир, окружающий Боромира, прекрасен, и прекрасно то, как он замечает каждую деталь (ну воин, логично), зацепило то, как он клянется в верности Королю. и показалось даже, что это будет развито. Но нет, гнилостная вонь всегда сильнее забивает нос, чем запах цветов, и зло совращает гораздо активнее, чем привлекает добро. Галадриэль это знала, безжалостно так все выложила. Эти прекрасные яркие образы, это история, привлекающая к персонажу, раскрывающая его очень глубоко… и оставляющая жалеть о том, чего не может быть.

Этот текст - настоящая поэзия! Очень красиво.

Писать фанатские рассказы о мире Средиземья сложно. Слишком ярко, слишком чувственно оригинальная история впивается в разум, отпечатываясь ярким, горячим клеймом на разуме, и от того встретить такой текст на конкурсе - неожиданно, необычно и так правильно. Автор подобрал правильные слова, правильного персонажа и то как построен текст, от того как ярко и незатейливо сменяет строчка строчку... Автор великолепно рассказывает историю, яркими мазками он постепенно приводит ее к новому сюжету, а может так и не решается изменить суть. К Боромиру можно относится по разному, любить и ненавидеть, презирать и восхищаться. Но одно остается неизменным, Боромир это человек, это идея и это выбор. Выбор, который рано или поздно придется сделать каждому из нас. Спасибо за чувства, за мысли, спасибо за историю автор!

Дед Лайн
Какой же чудесный отзыв, дедушка! И обзор! Внучка хорошее дело вам поручила, да как с душой вы к нему отнеслись!
Спасибо. Очень рада, что отметили запах. Деталь пришла в голову одной из первых и в итоге очень важная для меня самой.
Запаха быть не может - но вот она, душа предмета.
И да, такие запахи часто запоминаются сильнее, чем запахи приятные, свежие.
Очень хотелось раскрыть Боромира... Или, может, Лориэн...
Мир прекрасен, но слишком черна отрава для Боромира-богатыря.
Сама жалею, что вот так...
Спасибо! Ваш приход - маленький праздник.

Stasya R
Спасибо большое!)

Sergeus_V
Ух... Ваш отзыв сам по себе как целая рекомендация...
Спасибо!
Автору было очень страшно приносить на конкурс текст по "Властелину", потому что канон от любит трепетно и нежно и тянуть к нему свои кривые ручки сложно.
И как же здорово, если читатели считают, что история фандом не портит!
Это вам спасибо за мысли и чувства. За то, что прониклись.
Да: Боромир - человек. И этим все сказано.
И потому он и выбирает то, что выбирает. И будет выбирать всегда.
Спасибо!)

Это очень красивый текст, замечательный текст, но я неправильный читатель. Я очень не люблю кино, но очень я люблю книжку (гворны - низабудим нипрастим!), а ещё я старый заклепочник.
От кольца в вырезе мне стало очень грустно.
Хоббиты так плотно упакованы - начиная от нижних рубашек и заканчивая жилеточками (с карманцами) и плащами, что там кольчуги не видно! Не то что колечка, который Фродо вытаскивает из-под одежды в экстремальных случаях.
Ну и про арагорновский кулончик выше тоже написали.
Но написано очень атмосферно.

miledinecromant
Вы очень даже правильный читатель))
И совершенно чудесный.
Не простим и не забудем, да-да!
Я книжку тоже очень люблю, поэтому про кольцо в вырезе постаралась в ответах расписать.
Автор свято верит, что все это - глюки Боромира, никакого кольца он не видел.
Арагорновский кулончик - история отдельная, во имя символизма пристроенная.
Ну и Арагорн был упакован не так плотно, как хоббиты :D
Большое спасибо за отзыв!
И за то, что атмосфера понравилась!)

Прикольно! Он чувствует ветер, а ветра на самом деле нет, да? И его подталкивает к решению, так настойчиво) ох уж эти глюки)

Очень красиво, просто чарующе написанная работа. И сами слова как тот ветер... Жаль Боромира, он был обречён не устоять, и эльфы совершенно точно это знали и все же позволили ему пойти с Фродо. Спасибо автор

Очень красивый и образный текст. И, хоть я и далека от хорошего знания канона, имхо, очень вканонный. Такой настоящий, измученный шепотом кольца и голосом ледяного ветра Боромир. Такие красивые описания. И такой блестящий финал. Выбор как шаг к следующему выбору - это так сильно и правильно сказано. Ведь действительно, как бы сильно нам того не хотелось, мы не можем взять и однажды правильно выбрать один раз и на всю жизнь. За этим выбором последует ещё один, за ним еще... И на каждом можно оступиться. Поэтому нет спокойствия окончательного выбора. Есть лишь краткий миг затишья перед следующим.
И отдельное спасибо за прекрасное использование ключа!

Спасибо, автор!
Мне как выраженному визуалу этот текст лёг на сердце.
Яркий, эмоциональный, грустный.

Боромир, несмотря на прочно засевший в голове мем, для меня герой страданий, выбора, метаний между честью и алчностью, долгом и безумством. Мне всегда хотелось узнать про него больше, заглянуть глубже, чтобы понять, что же творилось в его душе, о чем он думал и как принимал решения.

Поэтому спасибо большое за эту работу. Она написана очень красиво, образно, в духе канона. А образ Владычицы вообще удался, на мой взгляд, превосходно - когда величие её подавляет, и душе с недобрыми намерениями несладко в её присутствии.

Очень интересная работа. И финал... ох уж это Кольцо! Как же оно его ломало, подчиняло, сводило с ума.

Спасибо вам большое, автор. Мне очень понравилось!
Удачи на конкурсе!

Aviannyshka
Да!) Да почувствует ветер только тот, у кого на душе неспокойно))
Вот это вы правильно сказали: подталкивают к решению. Именно как к действию - и неважно, что это будет.
А глюки мощные, да :(
Спасибо за отзыв!)

MaggieSwon
Спасибо большое!)
Эх, тут нельзя было не позволить: такое каждый для себя решает сам.
А знать будущее точно, мне кажется, не может даже Галадриэль) Всегда есть развилки.
Боромира жаль...
Рада, что понравилось!)

Урря! С деаноном!
Хороша история, спасибо за неё...
Я ещё вернусь.)))

Прекрасная работа - яркая, символичная, глубокая и очень образная. Я бы даже сказала, чувственная - потому что чувства героев, читая, реально ощутить. Невероятно талантливо. Спасибо Автору и глубокий поклон!

Как красиво.
Вот только меня фанфик опечалил.
Хотя очень понравился :)
Я считаю, что у Боромира не было никаких шансов.
Мало того, я даже его последний бой вижу немного по-другому.
Он отбивался от тех, кто покусились на кольцо.

Я наконец-то дорвалась до ноутбука! Теперь могу радостно пищать уже письменно)

Илирисса
Спасибо большое! Если Боромир вканонен - мне все удалось. И вы так классно все сформулировали...
Да, мы вечно почему-то должны что-то выбирать: от того, какой чай заварить, до таких важных вещей, как у Боромира. У него же это в итоге чуть ли не выбор всей жизни...
И всегда такое облегчение, когда наконец что-то решаешь (или делаешь: я вот прокрастинатор, откладывающий дела и решения, и они все копятся, копятся, и я изо всех сил пытаюсь от этой черты избавиться), - но только до следующего решения.
А с ключом все вообще интересно сложилось: у меня в трех строчках сформулированный концепт истории валялся в черновиках уже какое-то время. И ветер, листья и выбор там были. Так что когда я увидела ключ, поняла, что это судьба))
Еще раз спасибо! Очень рада, что вам понравилось!)

хочется жить
Спасибо большое! Я сама визуал - хотя без звуков, запахов и осязания тоже не могу совсем...
И я очень рада, что вы пришли! Потому что я, может, в конце концов не рискнула бы доставить подарок по назначению: я всегда начинаю сомневаться, раздумывать, а надо ли оно кому... А в итоге текст, кажется, пришелся вам по душе, и я счастлива знать, что Боромир попал в такие хорошие руки! В какие и должен был.
Спасибо!!!)

Viara species
Мррррр.
Я вас лю!

True_Babylonian
Большое спасибо за чудесный отзыв!)
А о каком меме речь, кстати, если не секрет?..
Я сразу вот два могу вспомнить: один по мотивам фильма (и чего все так прицепились к этому жесту, еще и фразу исковеркали)) и один по переводам книги. Может, еще какие есть...
А я Боромира вообще долго не любила. И воспринимала его гибель как этакое... не знаю... искупление слабости?..
А потом в какой-то момент наконец дошло, что персонаж глубокий, несчастный, глубоко несчастный (с некоторых пор - один из любимых)... И теперь, честно говоря, от распространенных на том же Фикбуке представлений о Боромире меня каждый раз потряхивает, потому что "слабый человек", "похотливый кобель" и как еще его там называли... Странно мне все это, в общем.
Так что захотелось самой хотя бы попытаться представить, что могло в том же Лориэне происходить: место-то ключевое... Захотелось персонажа наконец понять. Рада, что вышло удачно! И что Владычица и финал показались правильными :)
Хотя от написания "в духе канона" здесь еще очень и очень далеко, но все равно приятно.
Спасибо еще раз!)

Агнета Блоссом
Спасибо!)
И я вас жду :)

Jana Mazai-Krasovskaya
Спасибо большое! Хорошо, что и моя вторая попытка написать что-нибудь по ВК вас не разочаровала. А то я как на канон замахнусь - всегда страшно становится. И каждый раз обещаю себе, что больше ни-ни... Ни-ни!
И спасибо большое за такую рекомендацию! Перечитала раз десять, наверное...
Боюсь, Джон Рональд Руэл Толкин был бы разочарован моими попытками)) Но зато я ими довольна :)
Очень печально ваше описание выбора звучит... Но ведь он действительно порой именно такой.
Спасибо, что прониклись - и так порадовали!

Deskolador
Ух, как интересно...
Честно говоря, никогда не смотрела на это с такой стороны...
Тогда получается, что влияние Кольца оказалось настолько велико, что появилась потребность уже даже не просто забрать его себе, но и отомстить за попытку его отобрать? И не кому-то конкретному - а всему отряду в целом? Потому что - враги, покусившиеся на самое драгоценное. Все. Учитывая, рядом с какими полуросликами Боромир находился...
То есть тогда до этого был не просто срыв - а окончательный личностный слом? Не справился - ни единого шанса...
Да уж. Как-то это уже совсем темно и страшно звучит. Глухо так, безнадежно и окончательно.
Я все же, наверное, предпочту верить, что в итоге у Боромира был шанс выбрать правильно - и он выбрал. Как-то ваше видение принять сложно - и просто не хочется. Мрачно ведь так... Но думать об этом, мне кажется, я теперь буду долго. Может, даже хоть немного угол обзора сцены сменю...
Вот люблю вас. Придете - и всего одной фразой поставите в тупик. В самом лучшем смысле.
И история ведь тогда совсем грустной получается... Эта - лориэнская - тоже. Может, это и был последний раз, когда еще был шанс выбрать.
Очень рада, что вы пришли. Всегда вас жду.
И спасибо большое.
Ну и хотела бы, но не скажу, что не хотела печалить, - хотела, конечно... Просто тут иначе никак.
Спасибо!

хочется жить
Я вас то!))

WMR, Яросса, спасибо большое за рекомендации! И так красиво вышло... Моему тексту очень приятно^^
А еще, как бы неловко ни было признаться, я только после этих рекомендаций поняла, что в этой истории есть какой-то сюжет. Не очень выраженный, но все-таки... Вот что значит привыкнуть к зарисовкам...
Спасибо!)
P. S. А с кольцами и кулонами я теперь обращаюсь чуточку аккуратнее :)

Да о любимом "Нельзя так просто взять и...")))

Viara species
Не был бы разочарован, полагаю, ни в коем случае. В соавторы бы взял ))
Спасибо ВАМ за эту великолепную работу.

Я добралась!) И до вашего Лориэна, и до Боромира... Но обо всем по порядку.
Знаете, я очень люблю сложные многогранные тексты, с разноуровневым повествованием, со "слоистыми" метафорами, развернутыми описаниями. Ваш текст определенно такой, и потому так органично ложится в канонную историю. В вашего Боромира веришь, он получился очень вхарактереым, такого и Толкину показать было бы не стыдно!) Красиво получилось создать атмосферу полусна-полуяви, что и должна сопутствовать каждому смертному, вступившему под золотые кроны. Интересный мотив ветра. Там где было противопоставление Фродо, переставшего ветер чувствовать, и Боромира, я прямо запищала от восторга))) Ну и сам Боромир, конечно, выше всяких похвал! Я его у Толкина очень люблю, именно за его борьбу, за выбор и метания. Мне он кажется очень сильным персонажем, действительно достойным представителем людского народа. Про него всегда интересно и читать, и писать.
В общем, спасибо :) пишите по Толкину еще!)