еоспереводчик
|
|
o.volya
Фик от этого хуже не станет.) И как-нибудь переживет отсутствие десятка читателей из тех, кто помнит ник переведшего. |
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
У вас есть возможность сделать свои непредвзятые выводы, прочитав список соавторов, редактированных и, собственно, мои фанфики. Потому как у меня с o.volya есть еще и история личных отношений, помимо разного отношения к паю, как жанру. И, тогда уже решать - читать или не читать.)) А можно пойти от обратного: вначале прочитать главу, а тогда решать, а так ли важна личность переводчика?;) |
еоспереводчик
|
|
vldd
Пока не поняла, нравится или нет Это достаточно длинная - 16глав, написанная по всем правилам литературы, история. Так что...Вопрос - а дальше будет пояснение, как они дошли до жизни такой? И, если это перевод, почему Гермиона с Гарри на "вы"? В английском такой формы нет. Понятно, что это для подчеркивания образовавшейся дистанции, но в оригинальном тексте такое вряд ли могло быть Разумеется, в оригинальном тексте такого нет. Но оригинальный текст имеет другие возможности передать то, что я передаю с помощью местоимения 2-го лица. Возблагодарим же за это русский языкsnoddy Если так уж необходимо обратить внимание читателей на отчуждение персонажей, то было бы логично и в репликах Гарри также использовать "вы", а не только в гермиониных. Нет, это было бы не логично. Поверьте на слово переводчику. |
еоспереводчик
|
|
Спасибо,Водяной Тигр. Вы напомнили замечательную, прям "попадающую в яблочко", цитату.
Можно подумать, переводы с английского содержат ЛИБО "ты", ЛИБО "вы".)) Я потому и не принялась подробно отвечатьvldd,snoddy,DrakeAlbum, что ждала выкладки 2-й главы. Мне кажется, после ее прочтения количество вопросов и неодобрения относительно использования упомянутых местоимений должно приблизиться к "0". И, неужели эти две главы не предоставляют никаких других поводов для обсуждений?;) |
еоспереводчик
|
|
Ata5
Если все, о чем хочется высказаться, по прочтении 3-х глав - это странность употребления "вы", то фф не стоит затраченных усилий на перевод. Еще один коммент на эту тему - и фф нужно будет заморозить или снести. p.s. "Вы" связано с результатом, но не причиной "такого поведения героев". |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Мне показалось, работа того стоила. |
еоспереводчик
|
|
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Вы имеете в виду, царапина по линии волос? Если да, то это - непринципиально. |
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
Нет. Автор - убежденная пайщица, насколько смог определить переводчик. Однако, зачем добавили Малфоя, надеюсь, станет понятно потом. Непонятно, где вы увидели флирт? |
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
еос Например, потому, что это касается ее приватной жизни, которую она абсолютно не хотела светить перед Гарри. а чего тогда гермиона краснеет перед Гарри при упоминании о совместных загадках? Вообще, это какое-то всеобщее заблуждение, что краснеют исключительно от упоминания лица, к которому неровно дышат. Хотя, разумеется, она могла покраснеть именно по этой, последней причине. Почему и как вообще возникло это взаимодействие? в общем странное взаимодействие. Мы многого не знаем о их прошлом. Работа так построена, что кусочки былых событий показываются постепенно.1 |
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
Deskolador БЫВШИМ пожирателем смерти.дело не в романтической ревности, дело в странных отношениях с пожирателем смерти. |
еоспереводчик
|
|
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
еос А почему, собственно, нет? то что преступник стал бывшим преступником не значит что можно все забыть и даже неровно к нему дышать, пусть и в сторону дружбы. История знает примеры успешной перевербовки идейных противников -профессионалов, основанной на личных отношениях. История знает примеры создания семей из представителей противоборствующих лагерей. К примеру, история СССР. История даже знает примеры романтические отношения между представителями "палачей" и "жертв". Что невозможного в отношениях Драко и Гермионы? 1 |
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
Из трех различных примеров из истории, когда "все забывают бывшему преступнику и даже неровно к нему дышат", вы остановились на последнем. Почему?! |
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
еос Исторические примеры при том, что они показывают: в ситуации для персонажей фф, который таки пытается опираться на канон - (это ответ вам, Deskolador) нет ничего невозможного. Хотя бы по той простой причине, что подобное случалось в куда более жестких обстоятельствах. А вообще при чем тут исторические примеры, речь о конкретных персонажах а также о моральной стороне вопроса. Или по вашему романтизация преступности Простите, а где вы успели увидеть в данном конкретномфанфике "романтизацию преступности" и отношений на почве унижения одним другого это хорошо и годно? Учит девочек и мальчиков чему то хорошему? Возможно, вы не заметили, но ГП - про вторые шансы и прощение, вообще-то. |
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
Deskolador Не могу не согласиться.У нас тут посхог а значит как минимум до определённого момента имели место известные события канона, пока не указано иное |
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
Показать полностью
еос Я читала очень мало драмион, чтобы делать какие-то выводы, но в тех, что читала, романтизации преступности не видела. Романтизация преступности - это романы о корсарах, разбойниках и блатные песни.романтизация преступности я усматриваю не в данном фанфике а конкретно в пейринге драмиона. . А в драмонах мне встречалось: а) встретились два одиночества б) она его за муки полюбила в) хорошие девочки обожают подонков А его в данном фанфике я не вижу, хотя вижу непонятный движ с намеком на данный пейринг что мне и не нравится. Работа написана, изменить движ в ту или иную сторону - не в силах переводчика. Так что, увы, ворчание - впустую.Вы бы лучше рассказали, может, что-то вам понравилось (понятно, что не фанфик), а то надо же как вас зацепил Малфой, появившийся перед нами всего лишь запиской. А что же будет, когда он предстанет, так сказать, воочию? Насчет вторых шансов и прощения... не согласен, конечно есть определенные моменты прощения, надо сказать довольно спорные но это именно моменты. Да, это требует отдельного разговора и будет офф-топом. Хотя, как сказать...К тому же Ну простил ты кого то, накой тебе лезть к нему в койку? прощение означает только отказ от мести и ничего более. А потом люди поменялись - и после 7лет спина к спине - на "вы" и никаких гвоздей.Бывает же и наоборот. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Внезапно. Нет. Им объясняют буквально ВСЕ пейринги - от пая до томионы. Хотя, разумеется, пейринг между антагонистами. т.е. ту же драмиону - в разы чаще.Пример банальной химии между девочкой и мальчиком не рассматриваем? 1 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Согласна. Я почему и написала - от пая до томионы. Собственно, без "химии" ( в моем понимании "влечения тел") любви как "кохання" вообще не бывает! 1 |
еоспереводчик
|
|
Хм... Вроде ж и не драмиону переводила.
Удивительные отзывы вызывает фф: то вы-ты осуждают, то Драко Малфоя:). |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Я бы не сказала. Обсуждений по сути, считай, нет. |
еоспереводчик
|
|
Водяной Тигр
Ничего себе глава. Надеюсь что они предохранялись,. Глава действительно огонь. А предохраняться - конечно, все таки взрослые люди. Там прямо сказано, что Гарри применил соответствующие заклинания.1 |
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
Да, глава огонь, проду жду) Обсуждать по сути пока нечего, может когда нибуть нам и расскажут причину конфликта, вот тогда... Почему нечего? На фикбуке главную героиню осудили, а на переводчика наехали с требованием поставить ООС.Аргумент, что говорить о ООС спустя 20лет развития (или деградации, как высказался один из читателей) нельзя, к сведению принят не был. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Вы разделяете мое мнение, или противоположное? ALEX_45 Ссылку поставлю в конце выкладки, это ведь не запрещено? Что касается ООС, то вопрос был в самом принципе. Говорить о "вне характера", как по мне, можно при более-менее каноничном развитии основного сюжета.Или о самом раннем постхоге. Вот там, да- у каждого свое предствление, что есть у канонного персонажа, чего нет - и в каких пропорциях. Спорить можно до хрипоты. Но, какой ООС при воспитании ГП в семье Холмсов, например, или в этом фф - 20лет спустя? Кто может поручиться за характер ГП, выросшем в абсолютно другой семье или через годы? В таком случае вообще не должно быть фф без метки ООС, даже для миссинг. Но ведь она существует, и не зря, как по-моему. Для того же Гарри Холмса можно поставить такую метку Или для свихнувшегося ГП, ставшего годы спустя темным правителем. Или для ГП из ПД.))) Чтобы читатель знал, что его ждет иной типаж, чем в каноне. |
еоспереводчик
|
|
ALEX_45
На самом деле, там просто другой способ выкладки. Авторские главы большие, как для такого неопытного переводчика, как я - мне сложно работать с таким размером текста. Поэтому я разбиваю каждую на три отрывка, логически завершающиеся. Удобно для проработки текста и получения фидбека.)) Он в разы больше. А здесь главы выкладываются в полном объеме и отбеченные, за что огромная благодарность Daylis Dervent. Для получения удовольствия, мне кажется, лучше читать здесь. 2 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Вам спасибо на добром слове. Можно сказать, только ради вас и продолжаю выкладку. Народ безмолвствует.(с) Deskolador И пофилософствую. Половина пайских историй вызывала и вызывает неприятие. Недостоверностью. То Гарри там супер-пупер какой-то, то Гермиона. А здесь... Настоящие, без суеты. |
еоспереводчик
|
|
colorful candy
Cпасибо, что оценили, хоть для этого и понадобилось прочитать ажно половину текста. Еще большее, что не поленились оставить комментарий.Отсутствие фидбека реально напрягает. А еще говорят, что пай- гарантия успеха.)) |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Я проверю, в чем дело. Всего 16 глав. |
еоспереводчик
|
|
Heski
Спасибо вам на добром слове. Да, фф воистину необычный. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Для начала, спасибо за рекомендацию. Неожиданно - и от этого тем более приятно. Не зрая я говорила, что перевожу для вас.;) Но, надеюсь все же, что вы не останетесь единственным и неповторимым, кого-то еще торкнет. Тяжело было перепрыгивать во времени, разделяя аж три сцены. Это как?В исходник не заглядывал, но интересно, там тоже разбивки нет, кроме курсива? В 8-й главе имеются следующие сцены: - разговор за завтраком в самом начале учебного года *** - вечер в башне "восьмикурсников", когда ГГ встречает на своем пути поочередно Гарри и Джинни, перемежевываясь флешбеками *** показ устанавливающихся отношений Драко и Гермионы, далее Хэллоуин. И вот тут, да, вы правы - спасибо за внимательность, я пропустила еще одни *** Но, в неотделенной части только одна сцена из близкого прошлого и флэшмоб из дальнего прошлого, в сочетании. 1 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Но так и идет у автора - действие, курсив флешбека, действие, курсив Я не думаю, что нужно флешбек отделять в этом случае, даже если не сразу глаз отличает этот самый курсив.Лучше перечитать.)) |
еоспереводчик
|
|
Kireb
Я вас понимаю.)) |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Страшный флешбэк. Интересное замечание, потому как фикбук, наоброт, богат на "так и не стало понятно".))Но очень многое поясняющий. Классический канонный ничего_не_замечающий Гарри прям вот порадовал. Да, мне тоже кажется, что он здесь - очень канонный. И впервые заметил, что перевод. Что, увидели корявость? Где?Подумаю и, если смогу, сформулирую. Жду. |
еоспереводчик
|
|
еоспереводчик
|
|
Deskolador
В основном тексте Гермиона выведена жёсткой, сформированной. И даже идущей по головам. Жизнь никого не щадит.А тут, во втором флешбэке, жутковатая сцена с огневиски. Ломка характера. Да почему же? Как по мне, вполне на прямой от ранения в ОТ, через удушение медальоном, через отказ Гарри от нее, через Малфой-Мэнор, смерть Гарри и Хогвартскую схватку - и дальше, до кресла министра. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
А мне кажется, что она не что-то там впускает, а что она боялась чего-то худшего, и выбор ближайшего будущего - он ее успокоил. Но, тем и прекрасна работа, что порождает сомнения. И, спойлер - этот эпизод больше нигде не появится. Так что, как мы восприняли - так оно и будет. |
еоспереводчик
|
|
Miral2015
Спасибо за отклик. Понимаю нетерпение узнать все побыстрее, но могу лишь утешить тем, что зато строго по расписанию. 1 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Спасибо, что понимаете относительно размеренности. И - редкий случай. Да, уровень автора очень высок. На мой дилетантский взгляд.Не могу назвать историю фанфиком. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Очень медицинская глава :) Хорошее определение;)А вообще после применения магии крови и антидота к веритасеруму заворочались мысли. Вся битва в ресторане подстроена только для нанесения царапины. Подозреваемый очевиден. А уж специалист-зельевар так вообще )) А конкретнее? Подозрения относительно ваших подозрений у меня есть), но хотелось бы ясности. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Поживем - увидим!)) |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Думаю, вы в выигрыше: цельное впечатление остается. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Не могу с вами не согласиться. И магия действительно сила. |
еоспереводчик
|
|
colorful candy
Концовка главы по неожиданности 999/10 Поживем - увидим.;)Что нас ожидает? Пытки, боль и страдания? |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Пожалуй, самая странная глава. Ну, как это? Все хотели знать, что же там произошло в прошлом. По-моему, большая часть ради того и читали, чтобы узнать причину расхождения Гарри и Гермионы.))Внезапный экскурс в историю. И совершенно непонятно, какого чёрта. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Какого чёрта относилось к Гермионе :)) Что именно устроила? На ровном месте же сама себе устроила. А странности - это выбивающийся стиль. Вы - первый, кому стиль не понравился. Нераскрытие отношений и само наличие флэшбэка - это да, было неудовольствие.Камера с наездами и близким фокусом. И, разумеется, до возмущенных воплей и чуть ли не побивания камнями переводчика за отсутствие метки ООС - не понравилась сама Гермиона. И стойкое, навязчивое даже, ощущение, что Гермиона как под наркотой, имя которой - работа. Та шо вы говорите?! Так-то ее обозвали шлюхой, бесплатной б....ю и нимфоманкой.;) |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Про ООС мне вообще даже говорить лень, потому что это за прошедшие годы Гермиона могла развиться куда угодно и в кого угодно. Что и произошло. Ну, вот считают, что девочка, показанная в каноне, она бы - НИКОГДА.А вот тут можно и поговорить. Наркотик для Гермионы - именно работа. И послаще секса, семьи и дружбы, вместе взятых. И как раз во флэшбеке чётко это выведено. Очень четко. А автора обвинили, что она написала драмиону, но скрыла ее под пейрингом ГП/ГГ. |
еоспереводчик
|
|
Skyvovker
Показать полностью
Это конечно только перевод, но все равно хочется высказаться. И это правильно. Потому что автор тоже не кинется переделывать свою работу в угоду комментаторам. Да и если приходится расшифровывать, о чем речь - плохо дело.Рана колена у Поттера ради раны. Ничто не мешало удалить кости и вырастить их вновь. Колено в том числе. Тем более шрамы от огня какого то. Там же дело в обычной бомбарде было которая взорвалась где то рядом. Т.е. по факту урон нанесло даже не заклинание, и уж тем более не проклятие. Может, там идеологические чистки Мунго прошли, и не осталось нормальных целителей?;) Или бомбарда взорвалась рядом с чем-то темно-магическим? Или автор оказался глупее своих читателей, хотя бы одного?..Надеялся на более серьезные идеологические разногласия между Гермионой и Гарри. Да вы что?! Тут народ считает, что и таких разногласий, скажем так, бюрократических, не должно было быть - это же Гарри и Гермиона, они даже не ссорились в школе!...Почему Поттера нет в Визенгамоте. А почему он должен там быть? Он - представитель сугубо исполнительной власти.Показали очень круто как герои повзрослели. Спасибо, что вы это увидели и сказали. Этого как-то никто не заметил.Но Поттер почему то особо не стремится менять мир с его то влиянием. Или постигать магию с его то силой. В общем не второй Дамблдор\Воландеморт. Не тот уровень. Таким уж он получился.Ему бы более консервативные или жесткие идеи и это бы уравновесило шансы с политикой Гермионы. Откуда у него взяться таким идеям? И было бы очень захватывающе читать про это. Мне казалось, и этот вариант захватывающ донельзя - ничего подобного мне не встречалось ни в англо-, ни в руссофандоме. Однако же нет. Количество лайков и подписок очень маленькое. Возможно, виноват тот факт, что переводчик - я. Был бы Greykot - и то же число было бы за первый день. В коментах почему то думают на Снейпа. Но зачем тому(даже если он выжил) во все это ввязываться? У него никогда не было подобных амбиций. Идут по привычным штампам. Например, Тео один читатель, просмотрев только комменты, на автомате)) принял за Нотта, на что и возмутился. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
еос За лайк - спасибо.А вот лайкнуть - лайкнул. Убедили :) И можно цитировать, есть подозрение, что тамошние пайщики таки мою рожу знают )) А цитировать бесполезно: оне лучше знают, что там себе представляла Роулинг про ГГ в ее 21, когда описывала ее 12. А с Тео... Я впервые вижу НМП как долговременную пару для ГГ. Обычно все крутят "джентельменский набор". |
еоспереводчик
|
|
Ну, вот, дорогие читатели. Закончилась "дженовая" часть фф и самое время, как мне кажется, высказаться о ней.
Показать полностью
Потому что я считаю ее одной из причин совершенства работы в целом. Почему? По совокупности причин. Во-первых, потому, что угроза в будущем исходит от вполне земных людей, имеющих реальное происхождение, а не от какой-то потусторонней хтони, что оставляет конфликт в канонном поле. Во-вторых, эти "вполне земные люди" - поистине УНИКАЛЬНЫЙ, никогда ранее не встречаемый мной вариант: магглорожденные, пусть и подпавшие под популистские лозунги чистокровных. Возможно, моя база прочитанных фф очень ограничена из-за выбора только конкретного пейринга. Поэтому буду признательна за ссылки на фф с подобным приемом. Да и сам популизм - как причина конфликта - это и оригинально, и актуально. В-третьих, они, считай, что ОП, даже Электра Лестрейндж - которая действительно Лестрейндж, а не Риддл.)) То есть, автор дает отсылку к пресловутому ПД, при этом его же и не признавая - АУ так АУ)). Никаких недобитых ПС, лишь ребенок ПС - что вполне реалистично. В-четвертых, мотивы конфликта - не личная месть, но неудовлетворение личных амбиций, сложившихся вместе и приправленных не умершей идеологией. Что вполне исторично: в следующем году исполняется 100лет окончанию гражданской войны в России, но мировозренчески она не закончилась до сих пор. А тут несчастных 20 лет! Самое время реставрации. В - пятых, это продуманное течение конфликта, логичное и обоснуйное, как по мне. В-шестых, причина победы. Не рояли в кустах, не бог из машины, а типичное "порядок бьет класс" и понимание, что если каждый раз наново изобретать велосипед, то много не наизобретаешь. То, что Гарри назвал "дилетантизмом". То есть то, в чем, сами не отдавая себе в этом отчет, бесконечное количество раз читатели отказывают Дамблдору, если все же не считают его дамбигадом. А что он должен вести себя как настоящий глава ЧВК со всеми атрибутами, одновременно будучи великим педагогом, администратором и законодателем.;) Ну, или не одновременно, но непременно.)) Пропорция и исполнение всех этих "во-" позволяет сделать вывод, что мы имеем дело с выдающимся примером "сюжета в пейринге", поскольку автора явно интересовал прежде всего пейринг. Выдающимся, потому что проглядывающие в нем представления о всей жизни, в том числе политической и бюрократической, магбритании - вполне четкие, пусть и не разобранные автором по косточкам. Так ведь не для того фф писался - не в той направленности.)) Точно так же, как вполне четок и определен сам сюжет, с множеством обыгрываний канонных фактов. Если вычеркнуть всю "личную движуху", то мы получим добротный дженовый мини с оригинальной подоплекой, по 5-ти бальной шкале - явно на 4, не меньше. Или на 8 по 10-бальной. То есть, джен получился достойнейшим костяком для возможности проявления чувств. 4 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Какая, однако, взрывная глава. Вот правда же, правда?Полный восторг :) И - лучше всей главы - завершение. Гермионе хочется плакать, но она ничего - НИЧЕГО не сделала, чтобы быть вместе с Гарри. Шикарно. А что она должна была сделать? |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Не успела. Сбег. )) |
еоспереводчик
|
|
еоспереводчик
|
|
еоспереводчик
|
|
Yroborosvilk A
Счетчик врет.) Эпилог меньше обычной главы. Выйдет 31.12 - как подарок к Новому году. 2 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Ничего. Лучше позже, чем никогда, а то насчет "Декларации" так никто и не высказался.;) |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Про Декларацию не понял. Да вот хотелось бы услышать хоть пару слов в развитие вашего же А вот предыдущий пост надо обдумать :) Прям Декларация, с наскока не взять. И, разумеется, было очень приятно прочитать А потом остальное очень порадовало. Автор прям как меня услышал. Оказывается, Гермиона умеет таки уступать, а Гарри может в слова.. потому как, читая Гермионе хочется плакать, но она ничего - НИЧЕГО не сделала, чтобы быть вместе с Гарри. Шикарно. не могла не думать, что вы скажете о том, что она все же сделала.))1 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Показать полностью
еос Вы меня поняли с точностью до наоборот.) Я написалаА, вспомнил. Раз обещал, то поехали :) 1. Про хтоническую хрень из канона. Не согласен. Риддл совершенно обычный, без всякой мистики (насколько возможно в мире, где работает магия). Крестражи просто аварийный бакап. Ничего потустороннего, а в качестве доказательства - бакап кривой и склёпан на коленке, как и положено для админа-недоучки )) не от какой-то потусторонней хтони, что оставляет конфликт в канонном поле. Оставляет, а не СОставляет.)) Это в некоторых фанфиках наблюдается, для сотворения конфликта в постхоге, введение некой хтони, которой и близко не было в каноне. И, если у Пинхеда это исполнено талантливо, то в большинстве остальных - ну, совсем, не в дугу. 4. Личное/месть... Простите, увидел именно месть. Причём как личную: Драко, Гарри и Гермиона, так и системную: Министр магии. Хотя амбиции... присутствуют :) Имела в виду не чувства Электры и Септимуса, хотя даже у них месть не личная - к Гермионе Грейнджер, не системная - к магглорожденному Министру. Нет, они не мстят - они убирают препятствия.А рядовых членов, которые неустроенность в обществе решили изменить изменением общества. Обычно же показывают недобитых ПС или их деточек, мстящих за своих предков. 6. Победа. Некоторый Deus ex machina таки присутствует. Гарри в батальной сцене явно демонстрирует суперспособности. Но ради истины ) уточню - он и в каноне такой. Поэтому согласен. Гарри и перед этим демонстрирует суперспособности - когда ведет тренировки с Гермионой, когда говорится, что он "лучше Кингсли". В конце концов, ему почти 40лет, он больше половины жизни тренируется и практикуется. К тому же, его прикрывает Гермиона, ему не нужно тратиться на щиты. .Скорее, тут есть супервумен - Электра, которая в свои 20-ть демонстрирует что-то с чем-то. Как говорится, хорошо, что вовремя остановили.;) 1 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Про личную месть. Не убедили. Электра прямым текстом говорит Драко, что он виноват, как представитель Малфоев. Ну, где же там месть? Там убирают важного специалиста и походя куражитсяНе то, что я. Там, где ты только играл в традицию, в наследство, я ее воплотила. Я посвятила свою душу, свою жизнь изучению Темных искусств, изучению магии и изготовлению зелий, к которым ты даже не мог надеяться прикоснуться. А что сделал ты? Стал предателем, пошел работать на тех самых людей, которых мы поклялись уничтожить. Ты отвратителен, Драко Малфой. Сплошное разочарование. Впрочем, разве это сюрприз? Ты явно пошел по стопам своего отца. Да и насчет Гарри и Гермионы не согласна. Но, это такое - вкусовщина. Каждый из нас по-разному может понимать "месть".;) |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
И про Гарри - бепалочковые невербальные. И способности видеть дыры в магии. Таки супермен. Беспалочковая невербалка разве фанон? А, если не фанон, то ГП за 20-ть то лет вполне мог прокачаться, учитывая его канонные способности.1 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Не фанон. Да ладно, суперы. Просто "сильные волшебники".))Но применяли активно Дамби и Волди. А они тоже из суперов. Ещё Снейп, частично. |
еоспереводчик
|
|
Kireb
еос О! Тем более - есть канонный прецедент.;)В 15 лет Гарри зажег Люмос на ЛЕЖАЩЕЙ НА ЗЕМЛЕ палочке. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Хай буде гречка, аби не суперечка.)) Но, это все же не "бог из машины", это именно "порядок бьет класс" - потому, что ГП долго и методично шел к тому, к чему пришел. И нам сообщили, что он таков - как сообщили, что ДА - великий волшебник, а показали только в 5-й книге.;) |
еоспереводчик
|
|
DrakeAlbum
крайне отвратительное впечатление о ней Спасибо за крайне выдержанное выражение своего отрицательного впечатления. Серьезно.Но, все же не могу не поинтересоваться: а в чем вы увидели, что Гермиона была "призом то чернокожего с татухами, то еще кого-то", а? Я лично вычитала в тексте, что это она пробовала ПОЛЬЗОВАТЬСЯ то тем, то другим - не пошло. С чернокожим с татухами - пошло, на 7лет хватило, до отношений в полном смысле дошло, пока вопрос карьеры не прекратил всю малину. 1 |
еоспереводчик
|
|
DrakeAlbum
Deskolador Уточняю. В английском языке есть слово, которое вполне в ходу и употребляется для определения человека, которым БЫСТРЕНЬКО пытаются заменить партнера, с которым расстались - "rebound"=отскок. Считается, что новые нормальные отношения вновь могут сложиться лишь спустя определенное, причем немалое время. И они должны базироваться на новых чувствах к новому человеку. А если прям на следующий день - это ищут суррогат, заткнуть дырку в душе или согреть постель.Кому давать кому нет? Это да, но я же не говорил что она была завоевана а не сама отдалась. "Приз", как она себя назвала, может и сам в руки бросаться Именно это слово употребляет Гермиона, отказывая Гарри. На русский профессиональные переводчики его переводят как "УТЕШИТЕЛЬНЫЙ приз". При переводе фф, особенно машинном, так и оставляют - "отскок". 2 |
еоспереводчик
|
|
DrakeAlbum
Показать полностью
еос Не думала я, что на старости лет займусь секспросветом.))Тео ее завоевал чисто своей внешностью, тем что он чернокожий с татухами, и то что он ее "завоевал" я увидел в их первой встрече на вечеринке. Тип банально за счет внешности, что дало ему нехилый скачек на старте, позволило ему так легко ее завоевать. " Итак, по Тео. Да, на старте внешность сыграла решающую роль. А, простите, что еще важно при желании поипаться? Одинаковые взгляды на ввод советских войск в Афганистан? Или открытие недостающего звена в эволюции человека? Но внешность была вначале. А затем - прекрасная сексуальная совместимость и человеческие качества Тео, бальзамом легшие на израненную душу Гермионы: внимание, забота и понимание с его стороны, нетребование внимания и заботы к себе, легкий авантюризм, не отдающий запахом крови и смерти. С Малькголем или как там, тут я читал наискосок, но из того что я увидел создалось впечатетление что и ему тоже особо стараться не пришлось, просто быть хорошим собеседником, и она уже готова стать его "призом Этот фф нельзя читать "наискосок". Он - фактически литература, причем хорошая. А хорошая литература никогда не отвечает в лоб на "что" и "почему".Меня жутко интересует, КАК, по вашему мнению, должна была в личном плане жить Гермиона, если человек, которого она любила, выбрал другую? 1 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Я прям как фикбук попал ))) А почему нет? Чем здешние читатели отличаются от фикбуковских? Только сдержанностью - молчат больше и выражаются аккуратнее.)) |
еоспереводчик
|
|
DrakeAlbum
Как в анекдоте "девушку на твоей улице, которая тебе нравится, уже давным давно поипало/ипет вся улица, но только не ты, тебе она никогда не даст и держит тебя лишь за простодруга" А не фиг было этой девушке говорить: извини, ошибся, был не прав - вон, смотри, тот важный для меня человек - ему ты нужнее.1 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Что тут думать, решение очевидно, просто и понятно: Страдать, хранить верность и вообще целибат. Чтобы потом, когда, - сразу предъявить себя, всю такую нетронутую )) Ага. В 40-к лет.))) Или в 60-т.))Часть читателей фанфикса в состоянии думать и оценивать текст как текст, а не с шашкой: Гермиона, ты не спишь с Гарри, ты шлюха. И прослойка немножко больше, чем на фикбуке. Хотя да, тут они просто опасливее, что ли. Может. Но, скорее, просто сдержаннее - всю "кассу" отзывов сделали вы.)) Там все же хоть пяток постоянных комментаторов был. |
еоспереводчик
|
|
На этом все, дорогие читатели, "Телохранитель", чья выкладка началась в честь ДР Гермионы, закончен.
Спасибо тем, кто оставался со "старенькими" Гарри и Гермионой, особенно , кто не ленился оставлять отзывы. В первую очередь Deskolador, как самому активному комментатору. Спасибо бете -Daylis Dervent, чей безвозмездный труд, к тому же над фф с пейрингом, который ей, как минимум, безразличен, достоин восхищения и позволил увидеть текст в куда более благопристойном виде. Пусть ваши обстоятельства и ваши выборы будут легки. Пусть ваши жизни будут наполнены счастьем, а не сожалением по упущенным возможностям. Но, самое главное, пусть они просто будут - пока человек жив, всегда есть надежда, что все будет хорошо. С наступающими праздниками! 8 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Спасибо бете - она оперативно отбетила, несмотря на конкурсы, чтобы выкладка началась 19.09. А вот когда я посчитала, когда она по графику закончится - сама офигела.)) 1 |
еоспереводчик
|
|
colorful candy
Огромное спасибо на добром слове. Особенно после нападок на фикбуке. Deskolador Да, не могу не согласиться - "уместное завершение". Что касается новых работ: если мир останется прежним, автор допишет, а мне хватит здоровья, то весной будет взгляд на эту историю глазами Гарри. 2 |
еоспереводчик
|
|
DrakeAlbum
еос Конечно, причина. Ибо "все" - посчитать которых за 11лет хватит пальцев одной руки, не отдавали ее друзьям - во имя лояльности тех. Чтобы потом - на волне того, что жена бросила, решить перепихнуться.Тем не менее это не причина "давать всем на улице но только не тебе" 2 |
еоспереводчик
|
|
DrakeAlbum
еос Не поняла. Вы о чем? Когда это Гермиона с Гарри "один раз... чтобы снять стресс?Дак она его и не любила, если речь про Гарри. Так, один раз перепихнулись чтобы снять стресс и всё. Да и еще на 6м курсе она выбрала Рона, уже после того как Гарри расстался с Чанг Вы о какой Гермионе? Если из этого фанфика, то что там у нее с Роном было на 6-м курсе - неизвестно, но что она ОЧЕНЬ неравнодушна к Гарри с четвертого курса - сказано прямо.А если о канонной, то Рона она выбрала аж весной 1998года. 3 |
еоспереводчик
|
|
DrakeAlbum
еос Нет, именно нельзя, если литература. Только фанфики. Поскольку в них в 80% случаев действуют персонажи под копирку в рамках идей-штампов для данного пейринга. И отличаются они друг от друга только изобретательностью автора и способностями его к художественному слову. Да будь он хоть трижды литературой, ЛЮБОЕ произведение в литературе МОЖНО читать наискосок. Не рекомендуется, да, но не нельзя. Потому что А то что "хорошая литература никогда не отвечает на что и почему" то это плохо, ужасно плохо Боюсь, у меня для вас плохие новости: вы даже одно-единственное предложение умудрились прочитать "наискосок".Поскольку в том, что я хотела донести, главным было " В ЛОБ". Которое вы "не заметили" и тем самым ПОЛНОСТЬЮ извратили смысл написанного. 1 |
еоспереводчик
|
|
Shipovnikk
Показать полностью
Уважаемый переводчик, получилось очень круто, спасибо вам огромное за работу в моем любимом пейринге:)) Спасибо, что оценили и даже оставили озыв.;) ...надеюсь, что у автора хватит сил, а у вас здоровья:))) и вы нас весной порадуете:))) И я надеюсь, но не забываем и про третье условие.:(Произведение само по себе очень классное. Я тоже так считаю. Собственно, поэтому я и вернулась, фактически, в фандом.Но, судя по всему, такое мнение - очень не частое, и высказывается преимущественно представителями старшей и изредка средней возрастной группы читателей. У младшей и большинства средней фф вызвал резкое неприятие. Герои прямо в мой хэдканон в большинстве попали. В мой тоже. Плюс то, что показаны не самые распространенные ракурсы существующих в фандоме взглядов на: «вечную дружбу» Гарри и Гермионы, настойчивость Рона в достижении брака с Гермионой, настойчивость Джинни в сохранении брака с Гарри, возможность Гермионы найти достойную партию вне трио, постхогвартский путь Драко, необходимость и достаточность поцелуя между ГП и ГГ, чтобы пейринг состоялся.Единственное, блин, ну не ведут себя так в 40 лет, я знаю:)))) к сорока годам обычно выбирают не страдашки, а "словами через рот". Вы правильно заметили "обычно". Но, к сожалению, "словами через рот" обычно получается, когда что-то случается "вдруг" или, хотя бы, "серия" мелких недоразумений, которые можно обозначить.А здесь мы имеем "медленную варку лягушки" - когда "сей секунд" почти не отличается от "только что". Этот упрек не высказан не только вами. Наверное, он справедлив. Но я не вижу, кто , когда и, главное, по какой причине должен был проявить инициативу разговора. Поэтому я отпустила эту мысль и читала с удовольствием. Это важно, как мне кажется - не требовать от автора, чтобы его видение совпало ну вот прям на все 100%, а наслаждаться общим.Ведь известно же - хочешь прочитать то, что хочешь - напиши сам.:) Очень мне понравился Гарри этого мира. На мой вкус он получился прямо очень канонный. Многим понравился. Если бы еще не выбрал эту дуру.)))2 |
еоспереводчик
|
|
Shipovnikk
Показать полностью
Cпасибо, что продолжаете диалог. еос Да. Стабильности нет (с). И, вообще - тревожно.:(Про мир?:))) Плюс "я подумала, что ты подумал"... Это очень важно, а в этом конкретном случае - прямо роковым образом. Гермиона привыкла думать, что понимает Гарри ( и не зря привыкла, канон - свидетель), и продолжает экстраполировать свое "понимание", не замечая, что он меняется, как и она. Это да. Такие работы редки, и особенно ценны. Я так, навскидку ещё могу припомнить "Кровь, любовь и виски" и всё пожалуй... Пожалуй, хотя КЛВ принадлежит другому тропу - "у Гарри махровый ПТСР и Гермиона его спасает", просто гениально вывернутый Пинхедом наизнанку.почему то история с ГП/ГГ висит в заметках уже года три и никак не идёт от слова вообще. Я вас понимаю - у меня три мороженки...Ну блин, я не считаю ее дурой. Просто мне кажется Гермиону, как основного женского персонажа, часто идеализируют, натягивая на нее какие то собственные ожидания... А она по сути - обычный человек со своими достоинствами и недостатками. Как и мы все. И пусть кинет в меня камень идеальный человек без недостатков, которому больше 20 лет:))) Кинут. Камень, помидоры и тухлые яйца. ОЖП - это самое выдержанное и ласковое, что получила в комментах на фикбуке эта Гермиона. 2 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Так переселяйтесь :) Зачем? Фикбук просто более откровенен. Там не стеснялись высказывать восторг и презрение. Здесь - просто молчали. Такие коллективные "Рон" и "Гарри".))Хотя, как мне кажется, понимаю. На выходных перечитал фанфик целиком, а не в режиме -1+2. А вот это очень интересно. Что, например?Очень редко так делаю, но, как и ожидалось, некоторые моменты зазвучали по-новому. 1 |
еоспереводчик
|
|
Айсм3н
Помилуйте! Автор же не ФБР описывает, у которой за плечами больше 100лет деятельности - было когда и на чем понабраться опыта. А, фактически, пересозданную с 0, организацию. Но, было бы интересно услышать, как правильно должны были оперативники действовать? 2 |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Так противники ж четко показали, что церемониться не будут - авада в голову - и привет! Что можно выиграть живцом? Захватить всех присутствующих? Не расколятся - как не раскололись захваченные в ресторане. |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Во-первых, да - ни Гарри, ни Гермиона на такое не пойдут. Во-вторых, существует протокол поведения, который не в ведении их обоих. Известный всем протокол. И, согласно ему, прекращаются все публичные появления министра. Где забрасывать "живца"? |
еоспереводчик
|
|
Deskolador
Нет, протокол не закрытый. Закрыты меры по его выполнению. |
еоспереводчик
|
|
Айсм3н
Буду признательна. |
еоспереводчик
|
|
Видимо, усиления магических оберегов, в том числе, с помощью Невыразимцев и внешнего контура охраны из волшебников высшего звена аврората читателю мало. Читатель предлагает весь аврорат направить охранять министра, а упомянутых волшебников поселить в доме - чтобы они толкались локтями и мешали главным героям - и тем нельзя было потрахаться.
|
еоспереводчик
|
|
Кэдвалладер
Показать полностью
Весь не надо, но когда один отдыхает-спит, другой охраняет. В соответствии с протоколом у министра магБритании 1 ГЛАВНЫЙ телохранитель - как руководитель звена охраны. И как последний барьер перед телом. Если злоумышленники НЕЗАМЕТНО пройдут внешних охранников (по периметру хоть дома, хоть местонахождения) и обереги, то хоть 1 там телохранитель, хоть 2 (еще вопрос, где их больше 2-х соответствующей классификации взять) - погоды это не изменит. Даже в многомиллионной стране "последний барьер" состоит максимум из 3-4человек. А тут какова страна, столько и охраны. И "до туалета", насколько мне навскидку удалось ознакомиться, сопровождает тоже один человек. Тогда зачем Поттер - проверил внутри и отчалил, нет? Видимо, автору нужно оставить героев наедине вдвоём... Разумеется, нужно. Или, по-вашему, эта работа писалась как методичка для потенциальных организаторов личной охраны ВИП-персон?) И, разумеется, автор ВСЕГДА создает предпосылки для развития сюжета в нужную для него сторону. Утверждать, что в данном случае они натянуты, мне кажется, означает впадение в ересь требований абсолютного соответствия магловского и магического миров. С точки зрения внутренней логики этой, конкретной, вселенной все увязано. Нет? И, даже я - не обладающая богатым воображением, способна набросать развитие этого сюжета с 2-мя телохранителями.)) Он просто затянется еще на н-глав, которые пойдут на то, чтобы обойти еще и это внешнее обстоятельство. И только. |
еоспереводчик
|
|
Кэдвалладер
Показать полностью
Судя по тому, как охрана облажалась в ресторане, то и дом министра скоро постигнет та же участь. То есть, дело все же не в том, что у министра 1 телохранитель находится при ней - ради возможности потрахушек, а в том, что организация охраны попросту не безупречна?Хотя, вы почти Трелони.))) А если он ещё и спит, то считай телохранителей вообще ноль. Открою страшную тайну: он не все время спит.;)Требование только в убедительности, мне охрана министра не показалась убедительной. Понимаю. Вы, наверняка, сделали бы все профессиональней.;)Только вот какая штука: думаю, согласитесь, что охрана реальных первых лиц государства имеет куда большую историю и опыт, чем в магбритании, где во времена канона министр вообще по кабакам шлялся сам-один.)) Тем не менее, как напомнит Гарри в пересказе истории от себя: "— Кеннеди. Форд. Тэтчер. Чертова королева Виктория." И это не считая принцессы Дианы, принцессы Анны и принца Чарльза, добавлю я. Возможно, я слишком придираюсь, в очередной раз убедившись, что гет - это не моё, где весь сюжет подчинён одному - свести героев вместе. Вы не правы. Как я вынесла из фандомных дискуссий и убедилась на практике, гет делится на "пейринг в сюжете" - большинство макси и практически все от авторов-мужчин, и "сюжет в пейринге" - за малым исключением мини и миди.Так что нет, не всегда сюжет подчинен сводничеству. Что касается конкретно этого фф, то впервые не могу с чистым сердцем отнести фанфик ни к "сюжет в пейринге", ни к "пейринг в сюжете". То есть, понятно, что автора интересовал пейринг, поэтому первое, но по факту - 50/50. Но при этом продуманная и очень необычная дженовая составляющая. Как бы вам не хотелось сделать все пореалистичнее. Увы, дочитывать не стану. Поищу ещё джен. Успехов. Надеюсь, что найдете тот, где не будет никаких отличий от "правды жизни".А, вообще, забавно. На фикбуке готовы были сжечь автора, а заодно и переводчика за то, что опорочили светлый моральный облик Гермионы. И чихать хотели на джен. На этом же ресурсе, кажется, трое не смогли читать дальше - так им претило низкое качество подготовки британского аврората. Ну, во всяком случае, были последовательны - не набросились, дочитав до конца.;) |