↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Middle» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: ansy

696 комментариев
Очень страшно и грустно. И видна этическая сомнительность многих вещей.
А напомните, пожалуйста, чем ДМП отличается по функциям от аврората в вашей картине мира, кроме отсутствия расследования преступлений? почему там легче оставаться правильным?
Alteya
клевчук
А Лестрейнджи - они разные. Очень разные... )
Я вот думаю, то ли тут рассказать, то ли в текст куда вставить про свободу и что под ней понимает Дольф...
было бы крайне интересно!
тоже удивилась про врага, отлично же все попадали в дом раньше без него.

а вот что не вышел Лестрейндж, стоило ожидать. и жаль Рабастана, уверена, он не виноват в этом, но будет себя ругать и страдать все равно.

про Харрис удивительно, конечно. как она это тогда у себя в голове уложила...
Alteya
Навия
Он выбрался! )
Ну, он не склонен к яркому проявлению эмоций и он артефактор и аврор. Я подозреваю, ему ещё и интересно было. В каком-то смысле. )
А вот чтоб не отключаться, у него и был порез, да не абы кем нанесённый. И он умеет бороться со сном - он же потому и не позволял себе присесть. Пока ходишь, уснуть сложнее.
ааа, вот зачем нужен был уизли! только сейчас про вашему комментарию поняла, и то не совсем.
Alteya


Вот где-то там стоит дом Лестрейнджей. )
ваааау.
Alteya
fialka_luna
Посмотрим. ) В принципе, да, подобное возможно. )
ansy
Ну, автор это завуалировал в тексте. Кажется, вуаль вышла больше похожей на паранджу? )
да! очень качественную паранджу. почему это должен был быть именно шраи врага, отданный добровольно, до сих пор совсем не очевидно)

опять заклинание, которое работает на желаниях, как круцио?
очень рада за Лестрейнджа, что он выбрался! и за Рабастана тоже.
а ещё очень интересные размышления про вершителей судеб. вспомнилось, как в Счастье Люциусу показывали, что целитель - это про выбор
и да! яблоки! я дождалась! :D
Alteya
ansy
Вы ждали яблоки? Почему? ))
так у вас же в каждом большом произведении есть яблоки, причем всегда почти связанные с домашним уютом) вот и жду)
Alteya
-Emily-
Где? )
когда специально за столы факультетов садились)

про корабль очень красивая история! а почему ему было настолько важно это успеть? понятно, что в тюрьме лишние дни все лишние, но неужели он опасался, что их не выпустят, при Кингсли-то?
Ta_nusia
Alteya
Ну, всё.
Вспомнила приятелей - надо обязательно перечитать. Ну и не с полпути же, правда?
*Записка под дверным звонком: «Ушла на Обратную сторону луны. Скоро не ждите»
и яяяя т_т
Агнета Блоссом
Крыша у бабушки поехала, похоже, ещё до того, как она на подругу дочери донесла...
Что же там с Алекс, что сейчас они увидят?
Четыре года не колдовать: она не ребенок, конечно, но возможно ли превращение в обскури?
ну азкабанские же не превратились никто
Alteya
ansy
Так Азкабан для этого приспособлен. Там дементоры только так магию тянули и силы же.
ну так теперь там нет дементоров. и в Однажды никто не превратился, а базово у вас вроде волшебство одинаково работает даже в разных сериях
Alteya
ansy
Базово да.
Но Лестрейндж не читал Однажды. )) Откуда ж ему знать?
И потом, обскуром становятся не от невозможности колдовать как таковой, а от того, что СТАРАЮТСЯ этого не делать. Это очень разные вещи.
1. В Однажды говорилось, что большинство членов визенгамота, ака опытных и хорошо образованных в области магии волшебников, должны были понимать, какие последствия несёт длительное заключение без дементоров. Т.е. и Лестрейндж мог бы.
2. А, это важно. Но вообще говоря из слов Эмили никак не следует, что Алекс старается не колдовать. Только что она не хочет никого видеть из мира, который настолько ее предал.
Но проведать ее, безусловно, стоит.
Здорово и полезно для учебы все это)
А что у них за праздник 13 сентября?
Alteya
ansy
Как что за праздник? Пятница, 13-е же .))) Особенный, ведьминский день - вот они и празднуют каждую такую пятницу. )
аааа) ничего себе!
Агнета Блоссом
Ну люди.
Ну вы чо.

Это же девочка, которую зеркало не доело.
А, поскольку Дольф её доставил в Мунго, он и за неё отвечает. То есть я полагаю, он так думает. Он же думал об этом! Он же говорил Поттеру, что лучше бы умерла. Но потом он явно думал, как теперь с девочкой быть.

Мать у неё куда делась?
Выпилилась, простите, что ли?

Прошу у автора прощения, если порушила интригу, и за резкость реакции.
На самом деле я очень даже понимаю шок, в котором родня пребывает, и даже не удивлена;
а вот в любви к среднему Лестрейнджу и полном собственном восхищении - расписываюсь.
а мать с собой покончила, что ли? здорова же была.

а так - нормальная реакция у них. если с ней действительно надо всю жизнь положить, а ребенок не их, - мало кто готов на такой подвиг, да и эльфы на подмогу не у каждого есть. магам, правда, все равно проще, чем магглам, нооо
ну и правильно, люди наконец-то работают и занимаются приятным делом. 15 лет ходить за чужим ребенком-инвалидом - не само собой разумеющееся дело, а подвиг. кто на него согласен, тот герой, но ругать тех, кто не согласен, тоже скорее не за что. можно подумать, все ругающиеся комментаторы готовы были бы сами инвалида взять из детдома.

ну и потом, каждый отпирающийся надеется, что ребенка все равно сейчас в нормальное место какое-то удастся отдать, никто на момент обсуждения им не угрожает ни богадельней а ля "Белое на черном" Гальего, ни "азиатским особенным борделем", ни выкидыванием на улицу.
наверное, если было бы понятно, что ребенку иначе не жить по-человечески, согласились бы, но пытаться избежать такой ноши, если кто-то может нормально воспитывать девочку вместо тебя - абсолютно нормальное поведение.
клевчук
Вспомнила историю с покойной ныне коллегой, светлая ей память.
Итак, конец 70-х годов. Она классный руководитель в 4 классе (тогда началка 3 года была) У мальчика из класса умирает мама. Внезапно. Сердце остановилось во время операции по апеендициту. И мальчик остается один - ни папы, ни бабушек с дедушками. Но есть тетя, мамина сестра. и тетя говорит, что она будет ребенка растить! Вот только как - она с семьей в общаге живет, у ребенка с мамой однушка крохотная...
Городские власти дают тете квартиру. Трехкомнатную.
Тетя справляет новоселье и ... сдает в детдом племянника.
И тогда его забирает из детдома классный руководитель. Усыновляет. Живут они в ее однокомнатно - городские власти говорят, что не нанимались квартиры на этого мальчика давать.
Мальчик первый год не говорил. Не мог, потрясение нервное.
Она добилась, чтобы его только письменно спрашивали.
Потом отошел, заговорил.
Она мальчика вырастила. Свою однушку - большую, благоустроенную - с доплатой разменяла на две комнаты, когда парень вырос - тебе же семью создавать.
... Девять лет назад она умерла. На похоронах уже взрослый мужик за сорок плакал и повторял - если бы не мама, что бы со мной было?
С теткой он не говорил и не общался никогда, хотя мать и пыталась их помирить (тетку бог хорошо наказал!)
ужас, конечно.
Показать полностью
Спасибо за главу! Все очень логично. И забавно про неизвестное Гарри знакомство) И оно тоже логично.
ого. они поедут в Китай к целителю? интересно, надолго ли это. всё-таки Лестрейндж жил работой этой все время, и надолго переехать ему будет куда тяжелее, чем многим
Alteya
Svetleo8
Там мастер, который может сделать работающую с протезами палочку.
только для этого, кстати, вроде нет смысла учить китайский. есть же и артефакты типа ракушки, и просто люди-переводчики, которым можно платить деньги. только если из перфекционизма... если им небольшое лечение/консультация, а не долго жить при реабилитации
Агнета Блоссом
отличный вопрос!
из перформанса ММ кстати, вроде, следовало, что анимагия - разновидность трансфигурации
очень напряжённо. а Полли классный, спасибо за необычного персонажа! то сэмюэльсон, теперь Полли... такие яркие фигуры третьего плана, красота!

а что они будут делать, если у Лестрейнджа не получится? жаль, что дальше нет никакого плана Б.
потому что следующим из заложников заходить теперь только Гарри, а он ничего не знает, что дальше делать
Очень круто!
но про то, что ему ничего не было бы, Лестрейндж блейфует же? и руку, надеюсь, отрастить можно?
а вообще интересно, как Лестрейндж с таким графиком ещё и ребёнка один воспитывать успевает
Alteya
ansy
Эльфы. Дора. Морриган. ))
ещё Морриган там не хватало! и романа с ней о.о
А Сандра у вас та же, что и в Луне, я так понимаю)
Alteya
ansy
Это невозможно. С ней у Дольфа не может быть романа. )
И она же уже появлялась.
ansy
Да! Только молоденькая ещё совсем. )
появлялась, но именно что более нейтрально, чем роман, а с чего ей вдруг воспитывать его ребенка иначе)
но да, по дружбе тоже можно, конечно
просто сложно себе представить Морриган, какая она в Луне, сидящую с ребенком товарища))
удивительно, конечно, что за легиллименцию наказание есть, а за то, что оставил при задержании калекой - нет
Alteya
Ирина1107
Вы будете смеяться, но у меня в тексте дальше есть ответ на это. ) Не по следам нашей беседы, а запланированно. )
а на что именно?

Дольф да, очень неправ так залечивать всё-таки
интересно, а ведь небось и женщины с бульдогами не просто так...
всё-таки не понимаю: если амортенция не подавляет волю, как можно гарантировать, что любая заказанная клиентом женщина под ней убьет пяток своих близких?
Alteya
ansy
Обрабатывать женщин надо правильно и перед этим. И жертву выбирать - там вот с кем-то же не вышло.
В нас много всего спрятано…
а где почитать про не вышло?
Emsa
Alteya
Ну да, это я к разговору, что никто бы не стал принцем рисковать, ну-ну)
Как так-то, это ж противоречит как раз всему укладу.

А вот в нашей исторической традиции как раз да, «чины» детям еще до рождения приписывать, чтоб ни дай боженька не замарали рученек о грязную работу))

Результат разных подходов… обсуждать не будем :)
но всё-таки большую часть истории российской империи большая часть аристократии служила. и в армии, в министерствах разных. да, офицерами изначально, но очень активно, и на войне умирали, и бумажки подписывали, и делали очень много работы. и в полицейском управлении тоже работали)
А вообще мне тут приснилось, что я читаю следующую главу Middle! и там Гарри каялся Лестрейнджу про дыры в безопасности Гриммо:
во-первых, что по почте может прийти что угодно, включая порталы, а почту будет часто принимать Милли из-за домашних заданий и переписки с учителями.
во-вторых, что когда-то Гарри после битвы пообещал что-то призраку Дамблдора, связанное с библиотекой, и теперь из-за этого тоже какие-то проблемы.
Кажется, монетный Эйвери был всё-таки несколько смелее. Очень грустно, что этот не дошел ни до кого насчёт Джагсона.
Интересно всё-таки, какие у Амбридж и Джагсона отношения. Потому что с одной стороны ну логично всё, да и сама она, судя по перу и последующей карьере, садизм отнюдь не осуждает. Но любопытно, во-первых, как именно она относилась к его "развлечениям", а во-вторых - получается, с точки зрения Лестрейнджа, Джагсон втч ради нее рисковал, а она против него свидетельствовала просто из мелкой мести, даже без выгоды для себя. Не факт, конечно, что Лестрейндж прав, но..
Причем она занимала достаточно крупные должности, чтобы разбираться в законах и понимать, что Джагсону надо предъявить именно новое, и ее показания важны, чтобы его утопить
Alteya

Ну смотрите: она сдалась как раз после упоминания о его развлечениях. Видимо, она им не радовалась. )
И не факт, что Дольф прав, да.
ну да, но странное "не радоваться" - не прекращать отношения и ничем не мешать тогда, когда в ее прямых полномочиях, правах и даже обязанностях было это сделать, и посадить теперь. хуже Эйвери, право слово.)
"И в девяносто четвёртом я получил его, однако занимать пока не стал. Так можно" - а Селвин требует признать, что Дольфу понравилось быть в Визенгамоте. Я запуталась!
Alteya
ansy
Так он там был не по праву рождения, а как главный аврор - при Пие. То есть по должности.
а, точно, спасибо, поняла
но вообще про наказание наследников правда дичь какая-то получается. они-то тут причем. кому как не Лестрейнджу понимать про брат за брата не отвечает
эммм, а это вообще законно - помещать подозреваемых в тюрьму вместо СИЗО до суда? это же должно быть куда большим нарушением, чем легиллименция и, кажется, даже в дичающем ИРЛ не практикуется. правозащитников на них нет!
Как интересно! а как здесь тогда живут комендант и охранники? постоянно зелье же пить нельзя. просто привыкают, как заключённые?
Merkator
Задушил себя сам... ой, что-то такое знакомое - Империо, кажется, называется, да?))
Это у нас старый контингент так развлекается? Заскучали бедные, в отсутствие дементоров...
в каноне такое было только про долг жизни)
а вообще интересно - что там с Родольфусом и жив ли он вообще? просто если да, то Рабастан мог бы спросить про него у брата, но не спрашивает
Все чудесатее и чудесатее, и бритва Оккама не работает) забавно, что прав и Лестрейндж, искавший человека, и, возможно, те, кто в человека не верил

"Я обещаю не смотреть ничего, что с вами ни происходило бы в тюрьме" - то ли блошка, то ли ничего не понимаю. в текущем виде предложения он обещает смотреть только то, что было вне тюрьмы, но наверняка же наоборот? тогда нужно "не".
бедный мужик, конечно.
а записать его в умершие так быстро удивительно, конечно. это же они почти и не искали
Агнета Блоссом
Ууу...
Трактат о соколиной охоте. Со склеившимися страницами, пропитанными ядом...
Чего авторы вспомнили, прелесть ностальгическая!
вспомнила имя розы )
mhistory
Я думаю, то, что Паркин настаивает, часть хитрого плана. Авроров и экспертов накормили, от души постарались, даже дисерт приготовили, авроры , уставшие за день не пойдут больше никуда, Паркер прекрасно это знает, но, чтобы от себя подозрения отвести - настаивает, и когда все решают, что отложат осмотр до утра - успокаивается. У него будет целая ночь, чтобы уничтожить то, что находится в архиве.
Очень интересно, что же такое жуткое прочитал в старых дневниках Гарри.
И, мне очень понравилось, как Дольф и Сэвидж Гарри дают свободу действий. и, это не потому, что хотят все на него свалить, а потому, что стажеру надо привыкать работать и принимать решения самому без наставника.
с одной стороны, логично
с другой - зачем он вообще сам первый заговорил об архиве? если он считал, что они туда не пойдут вот прям сейчас, тем более? и зачем принес туда тетрадку из личных комнат?
мне кажется, он наоборот хочет, чтобы они ее или что-то ещё там нашли. возможно, с целью подставить коменданта и возглавить все самому.
при этом возможно, что парня он всё-таки не убивал, а просто хочет воспользоваться обстоятельствами. а виноват кто-то ещё следующий :D
а с делом Джагсона у них все готово совсем? что-то они и думать забыли...
интересно, может закрывание двери в некоторых камерах приводить к такому вот печальному концу? плесень на стенах, которая сводит с ума? тогда как бы ее пропустили эксперты. что вообще такого с закрытием двери, что это настолько важно? и паркину, и сэвиджу, и Лестрейнджу, почему они так хотели остановить паркина до закрытия двери?

версия, что в архиве есть объяснение, почему охранники умирают в помещении с закрытой дверью, и паркин его типа не знает, а комендант обязан, и посты тоже он ставит, поэтому его надо сменить, могла бы объяснить.
но всё-таки ооочень странный случай, и надеяться, что Авроры его не заподозрят и не проверят, наивно
что же там на самом деле

наверное, там что-то ещё, очень интересно
Йее, я была очень близка к разгадке!
Ставлю на то, что Поттер останется с стажером.)
(а почему они обсуждали Брэгга при нем, а уже потом наложили чары?)
а сколько вообще отделов в аврорате? тяжких, контрабанды, мошенничества, а ещё? экспертиз - это их?
yarzamasova
А вот этот Пол Хитченс, случаем, не потомок Айолы Блэк?..
ой что это кто это почему это?
yarzamasova
ansy
Айола Блэк вышла замуж за маггла — Боба Хитченса

Воть: https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%90%D0%B9%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%A5%D0%B8%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81
спасибо!
Ужасно увлекательная глава! Вот это поворот про объяснение о каргах для Амбридж (логичное!), про деньги тоже. Интересна психология, и то, что Амбридж расстроилась, и что Джагсон в ней разочаровался. Интересно, почему у него "дрогнули губы"? Это может выражать что угодно, от улыбки до много чего ещё.

А ещё очень интересно про родственников Амбридж - зачем Лестрейндж всем это объявил? это же козырь, и непонятно, чего ради его сейчас тратить. мало ли для чего пригодится, он запаслив.

блошка: "едва ли ни довольная"
Alteya
Агнета Блоссом
Да как? Суд-то надо написать...
у вас, кстати, какой-то особенный талант писать увлекательные суды) уже много, и все действительно интересные
(и я правильно понимаю, что меч Лестрейндж показал не тот?)
А 100 галеонов разве большие деньги?
и знает ли Амбридж, что детей продавали не каргам? не очень понятно, что ей сообщили, что нет
Предполагаю, что следствием заявления Джагсона про ещё неизвестных будет смягчение приговора известным - право-то прецедентное, а вдруг потом выяснится, что это твой родственник тот самый Х...
Но удивительно, что у него покупали только члены Визенгамота. наверное, должен быть кто-то совсем другой тогда для разнообразия неизвестным (если он существует)

А вообще интересно, добивался ли Джагсон этим чего-то, кроме беспокойства судей и авроров.
о, как вариант - это мог бы быть способ самоубийства до суда. руками тех, кто не хочет, чтобы он что-то вспомнил)
типа да ну нафиг ваш Азкабан, там скучно и все уже видел
what a twist!
великая вещь - оборотное зелье!
а уж собрать волосы поттера - не самое сложное дело
Alteya
yarzamasova
Разве несложно?
Гарри очень социальный и занятой мальчик. Он один разве что в кабинет задумчивости ходит. Так что найдутся не только его воспоминания, но ещё и свидетели и алиби, раз они умеют брать воспоминания и не нуждаются в том, чтобы человек сам вспомнил, где он был 17 ноября 5 лет назад в 22.39
Бедный Гарри.) Кстати, в Темной стороне Луны как-то спокойнее к оборотке в аврорате отнеслись. Как к почти неизбежному злу.
кстати, там и ответ был, что ему делать, - покрасить пока что волосы в какой-нибудь ярко-красный.)

а почему так много меняется от того, участвует он официально в деле или нет?
Alteya
ansy
Тут это не поможет. )

Как почему?
Если он сам преступник, как можно доверять материалам дела, которые готовились при его участии?
но ведь все равно доказали бы за те же 5 часов, что не он
а к делу Джагсона Гарри и так, кстати, имеет отношение, он был на куче допросов, оформлял значительную часть документов и мог, имей он злой умысел, что-то не так в каком-то из них переписать или кому-то рассказать, возможностей немало и так было. и его фамилия есть в разных протоколах
Alteya
ansy
Вооооооооот.
Именно.
Поэтому удар по его репутации - удар по вообще всему делу.
но тогда в чем смысл реплики "Вы понимаете, что было бы, имей вы хоть какое-нибудь отношение к расследованию? — продолжил Лестрейндж"?
а ещё неожиданно, что Грей его опознала только на суде. точнее, что у нее не взяли заранее воспоминания - вдруг по ним можно было бы ещё кого-то отправить под тот же суд, пока не сбежали?
Агнета Блоссом
И да, чтобы понятно было, за что меня убить хотели, сразу сообщаю, что из-за моей непредусмотрительности не нашли запасную связку ключей, на которой были: ключи от входной двери, сейфа с наркотой и проч., И вообще - всё.
После чего - по странному совпадению - вечером, при закрытии аптеки, не взялась сигнализация.
Дело было в пятницу.
У заведующей и зама были очень, очень нервные выходные.
В понедельник мне задали вопрос (зам спросила), где ключи.
К тому моменту до меня доехало, потому я просто её отвела туда, где ключи висели. Они просто висели _выше роста среднего человека.
А зав и зам обе были миниатюрны. И - человек _не смотрит вверх!!!

Зам долго и нервно смеялась...
бедные тётушки! за сейф с наркотой их и посадить могут, это ж эмоции покруче гарьковых точно
Мдаа. Крайне печальная история. Надеюсь, у Грей ещё получится жить нормальной жизнью после этих ужасов.
А у Ургхарта, значит, не получилось ничего выторговать - раз сроки абсолютно такие же, как у всех остальных.
А какие у них стандартные сроки? Пожизненное? Что двадцать лет возмущают.

А ещё неочевидно по репликам, что Дольф того же мнения про Азкабан без дементоров, как тот показан в Двадцать лет спустя.
Alteya
ansy
Так, может, тут Азкабан другой? ) еда вон получше, даже шоколад в праздники дают...
а главное - туда летают в каретах, а не на метлах! как же Гарри из Двадцать лет должен самому себе здешнему завидовать!
Alteya
Emsa
Ну вот если как действующий эпилог - то да.
Но вообще, я вижу, читатели заскучали.
Когда это мы? о.о
val_nv
Merkator
где вы таких котиков нашли, которые ТИХО пустыми мисками звенят?)))
это те же, которые беззвучно мяукают)
милота какая! а фляжка пустая же?
Скорее всего, на портрете жена среднего Лестрейнджа, а младший как-то виноват в ее смерти. И надеялся, что брату будет приятно, как вообще говоря очень многим людям, потерявшим близких, было бы, но фатально не угадал с реакцией.

А вот что именно придумал Гарри, я пока не угадала. На картине, мол, что-то про комнату, но взрыв-то как связан...
Nita
очень грустно, сочувствую вам и ему!
"Ты переломал ему много костей, но не убил. Я всё заживил — он завтра будет в порядке" - он ещё и костерост догадался взять?
Навия
О, как любопытно. Вообще очень любопытный в этой версии младшенький Лестранж.
А картина могла быть написана - и, скорее всего, и была написана, - из самых братских побуждений... ну там "хоть такая память будет". Очень интересно, что там случилось ТАКОГО.
И почему портрет - только женщины.
может быть, Рабастан успел познакомиться с женой, но детей знал очень плохо? мы же не знаем, когда они перестали общаться. ну и дети меняются, и ему могли быть не очень интересны, в конце концов.
а для портрета, судя по Монете, нужно достаточно воспоминаний
Навия
О, как любопытно. Вообще очень любопытный в этой версии младшенький Лестранж.
А картина могла быть написана - и, скорее всего, и была написана, - из самых братских побуждений... ну там "хоть такая память будет". Очень интересно, что там случилось ТАКОГО.
И почему портрет - только женщины.
тоже уверена про братские побуждения. как же Рабастану должно быть это важно и заодно уже и обидно! дом не оценил, портреты преступников не оценил, говорить не поговорил, за портрет жены избил, полное отсутствие возможностей что-то сделать.
ми-ми-ми! любит автор и умеет писать прекрасный быт - дома, обеды, и так, что это ничуть не скучно, а прямо-таки волшебно!
У Гарри, конечно, уровень эгоцентризма интересный. Наставник потащился в рождественскую ночь (!), вместо компании воспитанницы избивать собственного брата, чтобы дать погадать Гарри! Впрочем, после теорий о том, что целую школу год мучили Локхартом в качестве прививки Гарри от самолюбования, найти в нем такой ход мыслей не так странно.

И какой же любопытный! И это, кстати, надежда читателям таки узнать, что случилось, без нарушения принятой в этом тексте системы точек зрения персонажей (раз автор не любит слово фокализация)
mhistory
Alteya
Он просто об этом с такой легкостью сказал, как будто существование девочки его его от рискованных поступков не удерживает, и он так уверен, что с ней не случится ничего. Хотя мысль о том, что с ней будет, если он погибнет или сядет в аскабан, должна бы от такого риска останавливать.
примерно у всех есть близкие - но не всех это останавливает от риска.
о ней есть кому качественно позаботиться - а в остальном она мало отличается от любых других близких, включая взрослых.
Агнета Блоссом
люблю читать
А кто его любит?
И, самое важное: кого он подпустит к себе?
Не опекаемый человек, не ребенок - он не воспримет помощь от тех, кто от него зависел, он не позволит им видеть свою слабость.
Кто?
ну у него есть Андромеда, Робардс с семьёй, Моран, даже Поттер и прочие коллеги. Если он сливается с эмоциями приходящих, они могут помочь и как-то перекрыть своим хорошим отношением временно. Не совсем то, но лучше, чем ничего. Дети тоже, но дети будут бояться и тревожиться, это не очень подходит.
А вообще у него, конечно, брат есть. Или два. Рабастан только рад был бы обрушить на него братскую любовь, конечно)

А вообще - вот оно, время для фелинотерапии! котики же годятся тоже!
Alteya
isomori
Но увы.)
У них есть только Орфей.)
люблю читать
Я боюсь, что он в сознании.(

Ему нельзя сейчас эмоции чужие.( тем более, детские. Пусть в изоляции сидит.))
ааа. хммм.
а вообще - вот в отделе тяжких и снова не хватает человека... и Лисандра не восстановилась ещё... точно ли Гарри переведут?))
Alteya
ansy
Хуже.
У людей же не одна эмоция за раз. Там комплекс, в котором к любви приложится тревога, например, и страх, и боль.
У Раластана чувство вины.) да и сам он явно не то, что надо.) Дольф вон его чуть не убил, за что ему сейчас ещё и это? Нет, только покой! И лечение.

Хм.
Котик..’ и вообще животное… возможно.)
у(

а у Лестрейнджа есть два сеттера! вот кто просто любит и ни о чем сложном не беспокоится
Alteya
ansy

С ними тоже непросто. Они ассоциативные сеттеры…)))))
ну котёнка найти дело нехитрое. он вполне может жить в палате и мурчать на единственном доступном человеке)
Alteya
Ртш
Я третью часть не видела.))) она у меня пока лежит.
Это было в книжках. Не помню, где, но было.
мне кажется, это в речи на первое сентября какой-то.
а вообще я тоже не понимаю, какой выбор Гарри сейчас может сделать. в отделе тяжких он хотел остаться, но не мог, так и сейчас не может.
только если попытаться помочь Андромеде с Миллисентой, но это не про выбор
о, нашла
"Помните Седрика. Если настанет время делать выбор между легким и правильным, вспомните, что случилось с честным, добрым, смелым мальчиком только потому, что он случайно встал на пути лорда Волан-де-Морта. Помните Седрика Диггори."
Alteya
ansy
А может быть…
Emsa
Обязан.
ansy
Хехе.)))
ну не поедет же он вместо Дольфа в Китай)
Ого как здорово Гарри придумал)
и опять всех спас.
о боже. наверняка ее родители тётку и задушили же, потому что замаялись с лежачей больной. бедная девочка!
но пока можно надеяться, что не они, а ее родственники.

а вот в тюрьму сядут именно потому, что нельзя обижать котиков!
Ta_nusia
Агнета Блоссом
И некому было бы контрабандить палочки в Ирландию... И не было бы Билле Медба...
свято место пусто не бывает!
но вообще да, и в Билле Медба тоже виноват Поттер :D
Агнета Блоссом
Вот и ещё одно дело, явно не слишком простое.
И мне очень сильно кажется, что кто-то тётушку убил - но хочет свалить это на котика.
Там есть мальчик шестнадцати лет, и девочка тринадцати, и она не хочет жить в глуши - а ведь с больной тётушкой семья никуда и никогда не поехала бы.

Автор, это вот следы от разговоров в комментах про котика?
Ууууу...
про старшую сестру и глушь все наоборот: они сейчас живут у тетки в Лондоне.
если тетка умирает, дом, возможно, остается ее брату, и не факт, что семья тогда вся переезжает в Лондон, а не к бабушке.
ну или дом в лондоне и так их, а не тёти, и тогда на бабушку и глушь не влияет.

в общем, от смерти тети вероятность проводить лето в глуши не уменьшится.
А вот мне интересно, можно ли легиллиментить животных? Потому что если да - может, они его не от особого живодерства хотят усыпить, а как свидетеля?
mhistory
Кстати, про зятя. В детективах обычно преступник тот, кто сильнее всех переживает, чтобы подозрение от себя отвести. Мне сразу детектив Агаты Кристи вспомнился, где убийцами оказались муж жертвы и её лучшая подруга она же экономка.
Или как-то к этому причастен брат, он как -то быстро приехал, может и на быстрых похоронах он настоял, чтобы в газетах не появился заголовок вроде "Сестра известного спортивного обозревателя найдена мёртвой." Может он не хочет огласки?
да кому же захочется! так что это ещё ничего не доказывает. ну и быстро приехать на смерть сестры тоже нормальное дело.
а вот столь сильно переживающий зять, который, однако, за родственницей не ухаживал, - это подозрительно. и про "спал на подушке" ее показания подозрительно расходятся с дочкиными...
Как мне нравится, что одновременно "вы знаете вообще, кто он" и "Если вы думаете, что вам всё можно, потому что вы — мистер Поттер, — сказала она, обвиняюще указав на Гарри, — то вы очень ошибаетесь." :D
и вообще, что это они ни наверх, ни к покойнице настолько не хотят пускать...
Как ещё один вариант - зять не так уж переживает и вообще невинный агнец, это полностью ее инициатива, а он легко может ее сдать из-за несоответствий в показаниях, поэтому ей не выгоден разговор
Merkator
Нескучная всё же у магических патологоанатомов работа)
вот поэтому-то МакДугал не мог ее бросить и в аврорат уйти
val_nv
Alanna2202
Т.е. это зятя котом задушили?
вот это неплохой вариант
а чтобы совсем все жили - ну вряд ли, иначе куда она
посадить зятя в сундук, как Грюма...
мы же знаем из канона и из Монеты, что от оборотка даёт и состояние здоровья тоже))

так что непонятно, при чем тут дом вообще
любого физически, а не ментально недееспособного можно при юристе напоить обороткой, чтобы тот всё подписал
Merkator
ansy
Прелесть какая... а если человек болеет очень сильно, то под оборотным он на время почувствует себя лучше? Да пациенты с хроническими болями и сильными травмами должны это зелье пинтами заказывать!
вот да
и просто можно делать что-нибудь, чего не можешь физически, а здоровый-молодой может. иногда.
Alteya
Alanna2202
Так он вернётся же.
Но вообще не обязательно было всем рассказывать. Тихо удавили - да и всё... но нет.
видимо, они тихо удавили тетку сначала. симптомы смерти от наложения подушки и от наложения котика должны быть очень похожи. а потом уже или договорились с целителем, и/или, что вероятнее, мех в нее магией отправили. хотя целитель тоже ведёт себя нервно.
Emsa
Ну просто не зря же они ее быстро-быстро хотели похоронить, быстрее даже чем племянница с прогулки вернется. И не сказать никому. Она парализованная, может сознание ввели в глубокую кому, получат все, что им нужно, а потом вернут обратно, пусть дальше лежит.
Не зря же ее зельями три раза в день поили.
все ещё не понимаю, зачем именно такая схема и куда ее в ней потом девать. незаметно поить зельями ещё 50 лет 4 раза в сутки? и зачем для этого объявлять детям и властям, что она умерла? тут уж или убивать, или не убивать
Агнета Блоссом
Merkator
У них там явно волшебные патологоанатомы.
Там был такой, в Обратной стороне Монеты, если не ошибаюсь...
о, я очень надеюсь, что МакДугал и здесь уже есть! И остался самим собой.
Ну или у него выжила сестра, и тогда он не патологоанатом
Alteya
ansy
НИТЬ!!!
Нельзя столько ветвить!!!
но ведь так интересно! и ведь это всего пара встреч... почти случайных...
mhistory
Про то, можно ли легиллименцию к животным применять. Мальсибер смог к дикой кошке империо применить, у животных тоже сознание есть, думаю- это возможно.
Прочитала комментарии и подумала, а может , действительно, она и не умерла? Может это летаргический сон? А кот был на подушке, потому что пытался разбудить? А она на самом деле видит и слышит все, что происходит, но придти в себя не может.
может, но как-то всё равно странно. если родственники ничего не знают, почему так нервничают. если знают - ну зачем так сложно?! это и более жестоко, и более опасно для них по возможности раскрытия
Перечитала предыдущую главу. Во-первых, второй демографический переход до этих магов что-то не добрался. Ну ничего, наверняка придет ко всем.)

Во-вторых, блошка "Забрал его и шапку с шарфом, он повесил их на вешалку и присоединился к Сэвиджу" - или лишнее он, или в начале было деепричастие.
Alteya
ansy
НЕТ!!!
И так уже за сотню глав! Ни за что!
*хихикает и печально вздыхает*
Какой умный Кеннилуорти! Сразу отличную версию предложил, которая бы объяснила все, включая желание срочно избавиться от кота. А читатели такую не придумали :( Не обязательно правдивая, конечно, но хорошая!
А семейство, конечно, да. Сложное.

И наверняка мать все придумала, потому что надоело ей это все - 4 раза в день зельями пои, ещё ухаживай, за целителя плати, а от мужа толка небось все меньше, если он до 2 ночи умудрился так плотно напиться. И "вы скинули на меня проблему, вот я ее и решила, как могла". Даже есть в этом логика.

Я только не понимаю, почему они эльфа не могли добыть ходить за тётушкой? Всё-таки не хватает средств? Уисп-то должен бы достаточно зарабатывать.

Интересно, зачем ей утверждать, что муж просыпался раньше, чем на самом деле.
Агнета Блоссом
mhistory
Ну кагбэ брат с сестрой...
Разве что она не от этой мамы и не от этого папы, а от дяди и неизвестной тёти?
это, кстати, вариант. тем более старшие дети проводят все лето у бабушки, "рождение" летнего ребенка могли и пропустить.
но в принципе может быть и проще, порода вот так странно вылезла, а что по характеру меньше похожа - ну может, там уже отношения в семье испортились, и родителям не очень до нее было с воспитанием, не хотелось так много вкладывать своего. и/ли воспитывала больше та же бабушка.
да и просто люди бывают разными.
Alteya
Emsa
Ну домашний же кот! Конечно, его трогало несколько человек.)
ну первая Элеонора, шестая, возможно, Фло. как не почесать котика? и из активных там только номер 2. но это не точно.
Если самое простое - то мать, если же она кого и выгораживает - то Гвендолин. Ее больше всего нервировало именно что та может говорить с аврорами, особенно без неё. Мужчинам обоим было ночью не до убиения тётушек, скорее всего. Нет, ну могли, конечно, но маловероятно. Зачем вставать и кого-то душить котом именно в ту ночь, когда у тебя бутылка или девушка, что, других ночей не найдётся? Элеонора же тем более кота бы не подставила.
Версия с Гвендолин отвечает, кстати, и на вопрос, почему не перестать давать зелья, - дает-то их мать.
Ещё старшая дочь, ко вселенской несправедливости, обычно второй после матери кандидат ухаживать за тёткой и имела больше шансов от этого устать, чем мужчины. Хз, как у них, но выглядят оба не особо
наносящими пользу чужому здоровью. И повздорить с котом девочке тоже чуть менее странно, чем взрослой женщине с тремя детьми. Но все равно дичь. Ну и раз Бартоломью правду сказал, когда взвился, что они из-за тетки не ездят никуда, какой бы ни была связь (деньги на целителей? мать без себя не пускает?), то есть и мотив.
Но у нас отсюда все ещё вроде нет доказательств, мать это или Гвендолин. А вот Поттер уверен...
Alteya
ansy
Какое расследование! Ааа!)
Поттер не всегда прав, как мы помним, он ещё учится. 50 на 50.)
А так все очень логично. Хотя ещё один мотив не давать аврорам поговорить с девочками без неё у мамы есть…
ещё один - просто чтобы говорили что надо и не путались в показаниях? кот на подушке, например...
клевчук
о. кстати.
вчера дивную картинку наблюдала.
На вокзале ждет автобус семейство - мамаша и три киндера. Старшая девочка лет 12 и погодки лет 5-6. Мамаша вся в телефоне, мелкие на старшей. та их развлекает, ловит, не дает рвануть под автобус, пытается отвлечь - и достает игрушку с мыльными пузырями. мелкие их с упоением выдувают и ловят, старшая с облегчением переводит дух - и тут мамаша начинает орать.
На старшую.
Тварь, дебилка, дармоедка, сама потом ихнюю одежду от мыла будешь отстирывать, я тебя в детдом сдам и т.д.
Охренели все пассажиры.
Кроме старшей. и мелких.
они, походу, привыкли. Старшая отобрала игрушку, мелкие снова стали бесоебить, мамаша уткнулась в телефон.
жесть. бедная старшая!
Задалась вопросом, что может быть дальше с виновными. Если мать - Азкабан, если Гвендолин - ломают палочку и все равно Азкабан? Или только палочка?

Нашла в Луне только: "Второй — тяжелее, и связан с крайне неудачным «Акцио»: полукровка, четырнадцати лет, разыскивала, будучи в гостях у своих маггловских родственников, завалившееся куда-то кольцо и решила воспользоваться для этого означенным заклинанием — к несчастью, как выяснилось, кольцо проглотил её двухлетний племянник. Как итог — травма, не совместимая с жизнью, сильнейшее кровотечение — в общем, ребёнок погиб. А убийство, в том числе маггла — это всё же серьёзное преступление, — отметил он. — Третий случай — самый тяжёлый: магглорождённый, ему тогда исполнилось почти пятнадцать, на рождественских каникулах хвастовства ради решил превратить воду в стакане в руках у сестры-магглы в вино, вы же помните, наверное: «Глаз крысы, струна арфы…», но на что-то отвлёкся и неверно выполнил заклинание, превратив в вино всю ту жидкость, на которую указал. А поскольку палочка в тот момент была направлена на сестру — мне нужно объяснять, что произойдёт с человеком, тем более магглой, если вся жидкость в его теле превратится в вино? Девушка погибла — молодого человека лишили палочки"

Но и здесь, и с Хагридом убийства непреднамеренные.
Показать полностью
клевчук
ansy
Так старший ребенок, особенно девочка, традиционно нянька. в большинстве семей.
Просто тут уж очень мамаша отбитая.
А так и в школу старших не отпускают, если мелкий заболел.
боль и грусть, но я в первую очередь даже не про то, что она нянька, а про то, что на нее же и орут на ровном месте вместо благодарности и прочего хорошего, что справляется и помогает.
А вообще по поводу "почему не перестать давать зелья" - возможно, их отсутствие просто будет ещё сложнее имитировать для медицинского заключения, чем удушение котом
Кстати, если это Гвендолин, она могла не желать коту смерти - просто она не знала, что эксперт может столько выяснить по коту, и догадалась искать и убирать улики уже мать. Так-то нормальные люди разве будут кота убивать, даже если бы он кого-то заспал?
alena.alien
переживаю за котика!)
с одной стороны да. с другой - его и так другие члены семьи, видимо, не гладили. а если они не совсем больные на голову, то не станут его убивать, когда в том пропадет практический смысл.
ну и в крайнем случае, если он по много месяцев живёт у бабушки, то, наверное, и насовсем может у нее остаться.
так что жалко скорее Элеонору...
А вообще вот ведь откуда у Поттера привычка таскать к себе домой и прятать там подследственных! Начал с котика, а дойдет до Макнейра. Тот тоже, кажется, с котиков начинал...
И ведь Джинни ничего небось не сказал заранее!
val_nv
isomori
Вот да... нету змейсы в няньках. А такая хорошая была, опытная... А все мерссский Лонгботтом.
кажется, Пеппи писала хороший фанфик про Нагайну как няню Тома, но заморозила
Alteya

А то. )) Всё всегда начинается с котика!
Конечно, не сказал - когда ему?
отправить Патронуса - дело пары минут. Их вполне можно было выкроить, не такой уж у них пожар. Он просто вообще об этом не думает - и это нехорошо.
он и тут, и в Однажды уверен, что если он делает то, что считает правильным, другие не просто автоматически поддержат, но и сделают это сразу же без вопросов, а в предупреждении не нуждаются. А другие люди - живые, и им такое поведение обычно не нравится.
Alteya
ansy
Ну по любому поводу Патронусов тоже не нагоняешься, сильное же заклинание.
Ну и если Джинни будет против, кто мешает котика запереть в одной из комнат? Они же не в однушке-студии заперты.
ну да, проблемы особой не будет, но меня скорее сам факт удивляет. и хорошо рифмуется с тем, про что они ругались в Однажды
так я не спорю с тем, что это в его характере, а как раз отмечаю и осуждаю) уж если не спросить, то предупредить заранее можно - но он об этом не думает и этого не делает
ну вот - у него куча времени, но Патронус послать он не думает! даже сова уже долетела бы!

но я запуталась.
откуда они вообще знают, что один - это именно следы рук матери, а не чьих-то чужих рук? почему если не она, то кто-то с ее обороткой?
Агнета Блоссом
ansy
Один - Элеонора, потому, что они у неё первой взяли материал.
Остальные цифры - соответственно очерёдности отбора материала.
перечитала и не вижу, чтобы они его брали. когда? ну и если бы по очереди, то Фло не была бы до Ариэль. Фло была бы последней в списке. ну и Поттер вопросов тоже бы не имел
Не верю я в мисс Элтон. Для Элеоноры хорошо бы было, но:
1) что ей Гертруда, что она Гертруде? ну неприятно, что не может уехать с мальчиком на каникулы, но не настолько же, чтобы так рисковать! Мать, опять же, не одиночка, богатым наследником парень немедленно не станет от смерти тети и ареста матери.
2) если кота удерживали, он бы или убежал, как отпустили, задолго до прихода Эвелины, или так и оставался бы там под заклинанием после ее криков. Так что рассказ Эвелины не сходится с тем, что говорит эксперт. Значит, Эвелина врёт где-то и примерно знает, что было на самом деле. Мисс Элтон же ей не докладывалась бы в подробностях, особенно после оборотки с ее внешностью. Скорее уж Эвелина выгораживает или себя, или кого-то из родственников.

"Так я видела. Он так и лежал, когда я к ней вошла с утра. Спал прямо на её лице.

— Он имел привычку ложиться на лицо? — уточнил Сэвидж, и она поморщилась:

— Конечно, нет. Обычно он просто спал рядом на подушке. Но он уже старик… напрасно я его пустила к ней, — она покачала головой. — Но он всегда просто спал рядом на подушке… я даже подумать не могла…

— Нам нужно осмотреть кота, — сказал Сэвидж. — Мэм, вы позволите?

— Не знаю, где он, — сказала она с заметной досадой. — Видимо, он испугался, когда я закричала, и куда-то убежал. Ищем его с мужем целый день."
Показать полностью
Агнета Блоссом
Ну вот там в тексте есть:
"— Образец один — это Элеонора, — уверенно сказал Гарри, — семь — сама Уисп. А кто два и шесть?

— Два — мать мисс Элеоноры, шесть — подруга, — Сэвидж достал из кармана горсть орешков и переправил их Гарри. — Твой вердикт?"
Сам процесс взятия образцов не прописан, его, похоже, не афишировали.
А Ариэль последняя, потому что труп в гробу был последним.
нууу если действительно образцы подтвержденные, девица со стороны логичнее, просто потому что ей не очень важно, если арестуют мать семейства. остальным если не из эмоциональных, то хотя бы из практических соображений это не должно быть выгодно - кажется, она более толковая, чем отец. Ну а Уисп, которому выгодно, активно сотрудничал со следствием... хотя, конечно, это мог быть изящный ход для того и сотрудничать, чтобы убрать обеих сестер сразу и стать единственным наследником. Но всё-таки показания про кота на подушке давала именно Эвелина, зачем тогда.
Агнета Блоссом
да нет, я не про Элеонору, я про мать семейства
в смысле я думала, что Эвелина - мать, ее брат Эвой называет. сейчас поищу, как ее зовут

PS все верно, Эвелина - это мать
вообще то, что глава кончается на Элтон, не показатель ничего, кроме того, что Гарри про нее забыл, а Сэвидж это понял.

возможно, это Бартоломью - мать стала бы его выгораживать, он сам считает смерть тетки безусловным благом, что ночь с девушкой - так зато алиби есть, а к 4-5 утра даже с бурной ночью она должна была уснуть. и с ним ругаются в конце, а не с Гвендолин.
но ведёт он себя совершенно не похоже. впечатление глубокого ума не производит, тогда зачем лезть на рожон, это почувствовали бы. и зачем ему оборотное зелье, чем ему мать мешает? сложно как-то.

в целом, кажется, стоит допросить ещё раз мать и проверить гипотезу об оборотном зелье - если это оно, на руках не будет следов. и проверить, что именно она будет врать и возьмет ли что-то на себя - это что-то покажет.

Emsa
Слушайте, а что если так

Уисп самый младший и должен что-то унаследовать от сестры

Но она никак не помрет потому что другая сестра поит ее зельями.

Тогда он решает устранить обеих: одну при помощи кота, а другую оборотным зельем. Возможно он планировал сам вызвать авроров, но не успел.
ну вот да, я тоже это предлагала, но тогда Эвелина его не прикрывала бы в ущерб себе, раз ее же и подставляют.
ещё есть вариант, что она сама не знает, кого прикрывает. и про оборотку тоже. просто понимает, что кто-то наконец-то это сделал, неважно кто, но вышло отлично, давайте замнем как-нибудь.
Показать полностью
но у Уиспа и правда все есть, и сестрой его не напрягали. грустно предполагать, что он решил избавиться от сестер и выгнать из дома племянниц. вроде не производит такого впечатления.
Emsa
Давайте думать какие могут быть мотивы у каждого.

Отец: неизвестно, но возможно никаких
Мать: задолбалась лечить, задолбал кот, задолбала жизнь - но мы уже знаем, что это не она
Дочь: задолбала старая бабка - маловато для убийства кмк. Плюс это Гермиона у нас поваривала в туалете оборотное, откуда оно у школьницы? Плюс ей нельзя колдовать на каникулах, а кота заколдовали
Сын: тот же мотив и те же аргументы почему нет. Ему 16, колдовать еще год нельзя
Девушка сына: те же аргументы против (если только она не старше, но вопрос с обороткой актуален). Но она чуть более подозрительна, вдруг ей мама сына мешала чем-то, хотя вроде это не заявлено, как будто мама к ней норм относится
Дядя: тут вроде и оборотку добыть легче и колдовать может. Мотив неизвестен, но возможно наследство?
Элеанора выпадает - ей 9, она не умеет колдовать
до 17-то нельзя, но большинство фикрайтеров пользуются выводом из Добби, что следилка на доме, так что в доме со взрослыми волшебниками можно
Emsa
Кстати, еще один довод в пользу дяди, вряд ли он часто гладит котика, схватил и огреб. А потом уже петрификус

И понятен выбор даты и времени убийства. Новый год, все разошлись поздно, в 4 утра точно спят.

Кстати, еще понятно почему надо лгать на тему когда проснулся отец. Или когда уснул) короче он скорее всего видел двух своих жен :))
да там, кажется, никто кота не любит, никто не приголубит, кроме Элеоноры

но почему лжет об этом именно жена?
mhistory
И еще, зелье можно сварить на заказ, в каноне Рон говорил, что целители должны хорошие оценки по зельеварению иметь, значит и оборотное сварить целитель вполне способен. Не мог ли убийца заказать оборотное Бёргу? Либо сговорившись с ним, либо, придумав предлог, почему ему нужна оборотка. Думаю, целителя стоит проверить.
но зачем же заказывать именно Бергу, если можно ноунейму, который ничего про твою семью не знает и 2 и 2 сложить не сможет?
Emsa
Агнета Блоссом
Ну вот может он встал утром, увидел жена спит, пошел до ветра - увидел жена, пришел обратно - она спит.

Ядрены пассатижи!
Разбудил жену, она сказала - блин, спи, пьяная тварь

Потом ничего не помнил, а жена помнила, что он вставал утром :)
шикарно написано, такая сцена)
fialka_luna
Трагично(
Да и «Барти»- какое-то проклятое имя во вселенной ГП
о, точно!

а судя по реакции сына, что он не отрицает, это таки он, она просто прикрыть пытается.
и получается, что у магглов у нее был бы выбор, а у магов его всё-таки нет, потому что им проще доказать, что это не так?
Alteya

ansy
Вы смысле выбор? Автор тупит. )
Emsa
Да это вообще должна была быть мама изначально!
ну выбор - сесть за сына в Азкабан или не сесть. а если следователи могут легко доказать, что это не она, самопожертвования не получится.

ого!
Alteya
CaptainPrice
Да ну что ж это такое?!
Эта история задумывалась мидиком про Лестрейнджа!
о, то есть можно надеяться, что связанные с ним ружья все-таки выстрелят? старший брат, жена с портретом...
Мдааа. Вот кого никакая совесть не мучает, если мать и правда за него вступилась, а не сама это сделала. Но даже если и она - совершенно же не переживает, главное, что его не тронули. Брр.
А сделал явно он - иначе бы и отрицал сразу, и в подушку бы его не превращали, и палочка бы его не беспокоила. В 16 можно, конечно, колдовать в доме, но себя самого и филигранно в подушку - это все-таки к Слагхорну. Наверняка это мать его по дороге вниз заколдовала и пыталась доказать, что его нет дома.
Вот чертовски интересно, что же будет дальше. Посадят ли его или только сломают палочку? Живут они, конечно, в удобном для сквибов квартале, но... Кажется, единственная из них желающая в компьютеры - Элеонора. А он привык к заботушке, нагл и, судя по общей развязности, ленив, так что устроиться в новом мире для него будет сложным делом.
и про кота "в спальне мелкой", а не у тетки, проговорился, и про царапается, и про то, что его не любит
интересно, если его не посадят, он совсем сядет матери на шею, или его все-таки заставят работать? и как его вообще можно акклиматизировать там? чай не ойген...
А еще у меня оффтопный вопрос о том, как устроен мир ГП. Вдруг кто лучше понял канон и допы или просто автор это тоже обдумывал. Известно, что выпускники Академии Аврората идут в аврорат и ДМП. Известно, что Гермиона в ДМП. Она тоже училась в академии аврората? Или там есть программа с поменьше практики, побольше теории? Или есть еще какое-то учебное заведение для них? Но вообще магов так мало...
Alteya
ansy
Угу.
Но автор передумал.

ansy
Нет, я думаю, она не училась - она не по силовой части, а по чиновничьей. Так-то и Артур же в ДМП. )
Думаю, нигде она не училась после - просто пошла работать на маленькую должность .
А характер Барти был изначально ужасным или тоже эволюционировал в ходе развития в авторе жалости к Элеоноре?

Хм. То есть Авроры, которые просто исполняют законы, их учат и сдают, а Гермиона, которая их предлагает, и юрист Энди Кармайкл, учат все на ходу и самостоятельно?
mhistory
Сын не только про кота проговорился. Из допроса получается, что кот тётке пренадлежал. Я упустила или дом тоже Ариэль пренадлежал? Если да, то это мотив. Все думают, что кот тетку задушил, избавляются от кота, а весь дом по наследству переходит Эвелине. поэтому и волос мамы в оборотном зелье, чтобы маму подставить.
угу. вот только я не понимаю, почему он решил подставить именно мать, а не дядю (второго наследника), отца (пьющего) или Гвендолин (можно придумать мотив, в Элеонору-то никто не поверит).
кто у них вообще зарабатывает деньги? Отец?
Emsa
Alteya
возможно убийца хотел продать дом? Чтобы жить отдельно с девушкой, к примеру
ну как он его продаст при живых отце и сестрах, даже если мать и в Азкабане
Emsa
ansy
Знал, что она возьмет вину на себя, а остальные будут все отрицать?
вариант!
И у меня ещё оффтопный вопрос. Известно:
1. что практикуется ломание несовершеннолетним палочек, и от этого они не перестают быть магами, но им официально запрещено колдовать
2. что не колдующий маг в мире Монеты или устраивает выбросы, или смертельно заболевает.
Как сочетаются 1 и 2? Предполагается, что несовершеннолетие преступники все заслуживают медленной мучительной смерти или непременно должны нарушать закон и таки добывать палочку и возможности колдовать ей?
fialka_luna
Emsa
Пожалуйста, скажите мне, кто такой этот загадочный МакДугал?
Где о нем почитать?)))
ещё он есть вот в этом минике, но в основном всё-таки в Луне
Охота на МакДугала
val_nv
Агнета Блоссом
Что ему может быть интересно? Кот и дом принадлежали покойнице. Кот нафиг никому не уперся, а вот дом... еще неудивительно будет, если муж-алкаш толком нифига не зарабатывает, если вообще это самое, а живут они вообще на какую-нить ренту (которая тоже как бы покойнице принадлежала) или на то, что братец-писатель отстегивал за труды по уходу за покойницей... А сыночка-дебил в один момент взял и все похерил.
Вот мне интересно - какое наказание предусмотрено у магов за укрывательство и препятствование осуществлению правосудия? Это я применительно к мамаше... ну хоть штраф и общественные работы-то должны быть, не?
да, очень в этом контексте интересно, на что именно они живут. сыночка хоть и дебил, но уж это должен бы знать и учитывать! живут причем явно небедно. коттедж, дорогой гроб, бархатное домашнее платье и много макияжа, вылизанная гостиная, красивые вещи на девочке, зелья 4 раза в день, семейный целитель, много алкоголя, трое детей...

укрывательство - ну да, но все-таки ближайший родственник. в большинстве законодательств можно против членов семьи не свидетельствовать.
Показать полностью
val_nv
ansy
может и не знать и не учитывать... у них же мать - глава семьи, а сыночке (судя по его дебилизму и поведению) она в попу дует, ничем его не обременяет... он же "еще несовершеннолетний"... он "же ребенок", а онажмать!
Не свидетельствовать и напрямую ОБМАНЫВАТЬ правосудие две большие разницы, знаете ли...
блин, ну не знаю. все, конечно, бывает, ноооо.
я ещё в начальной школе точно знала, например, что зарабатывает больше мама, так что даже если вдруг родители разведутся, материально это не повлияет. и вообще мне казалось, все дети более-менее знают, кто в семье с деньгами, тк надо понимать, у кого просить и каковы возможные лимиты и вот это всё.
но, может, бывает и иначе...
но если с деньгами была та самая тетя, то это он конечно тупанул. так-то тетя жила с ними, и фактически ее деньги наверняка по большей части были их, уход тем более.
а после смерти наследуется-то только половина... обычно.
любопытно, почему Гарри испытывает к этой тетке только желание посадить ее в кпз пока что тоже за компанию. так-то ей можно скорее посочувствовать...
видимо, потому что она с ними очень неприятно общается
Alteya
Агнета Блоссом
Конечно! пока именно так.
пока - да, да и Энди еще где-то там же, но к Луне она доросла до законопроектов, и поэтому стало интересно, почему приходящих туда формальным образованием не мучают, только авроров)
но поняла логику автора, да.
Alteya
Emsa
Знаем - прошлым летом. Полтора года назад.
А может быть, может быть...
ansy
Ну а зачем? )) Кому надо - тот сам, и сдаст потом. А кому не надо - и фиг с ним.
ну полтора года назад ему было всего 14. ой не думаю. целитель тоже не дурак.
а вообще может, конечно, и есть повод, а может, ему просто все надоело)) заодно и алиби какое-то, и мб надежда, что в праздник авроры и вот эти все тем более не будут морочиться
val_nv
Alteya
А вот не надо окружающим иво окружать, если кишка тонка со всем справиться. Вона соплявая девчонка прекрасно справлялась 7 лет лет, а они... пфф... лузеры.
какая девчонка?
эх. бедная миссис хамбл!
Emsa
Агнета Блоссом
Вот мне тоже кажется, что с Барти больше вяжется: «я пришел потрахаться, а там кот на кровати спит. Я его схватил выкинуть, а он царапается, сволочь! Ну я выпивший был, петрификусом как долбану! И думаю, а какого хрена вообще?! Почему мы должны терпеть этого сраного кота и эту тетку?! Схватил кота, сбежал к тетке и прижал посильнее!»

А оборотное - это надо купить, волос найти, подготовиться…
но тетка его давно достала, а еще надо было сделать так, чтобы он не сел. а план он тоже придумывать не гений, вот и вышло медленно)
Оборотное зелье при Слагхорне варили в самом начале 6-го курса. Барти 16. Так что если программа та же, то он сварил зелье, оставил себе для каких-то развлечений, а к первым же каникулам дома нашел более практичное, на его взгляд, применение.

(6-я книга:
— Оборотное зелье. Малфой украл немного Оборотного зелья, которое Слизнорт показывал нам на первом уроке зельеварения.
Глава 21. Непостижимая комната | Абзац 76 из 195)
Агнета Блоссом
ansy
Ну так ведь было же Оборотное...
И как такое возможно?
Вернее, как так получилось?)
что именно? я запуталась
а, хотя может быть, Слагхорн не варил, а только показывал
Merkator
Если убийца - Барти, то использование оборотного ещё страшнее делает ситуацию для матери( Она его пытается выгородить, а он её нарочно подставлял... значит, рассчитывал, что будет расследование, что проведут экспертизу. Может, это он сестренке и сказал про кота, зная, что она бросится его спасать и этим привлечёт внимание к смерти Ариель.
думаю, что даже если план с обороткой его, то мать была страховкой, а именно цели подставить ее у него нет. и тем более он не стал бы искать авроров специально.
про кота просто все с утра услышали
а вообще Поттеру все еще стоит придумать, как объяснить, что аврорат вообще узнал об убийстве, и при этом не упоминать Элеонору.
я вот пока эту задачку не решила
Навия
Мне вот интересно, почему все уперлись в сложность варки оборонного?
Зелье не сверхсложное - Герми варила его на 2 курсе. То есть оно требует скорее тщательности, чем каких-то особых умений.
Зелье в запретной секции, но для коллектива подростков это нормальная мера предосторожности от глупых, злых и опасных шуток...
Семья же - магическая, чистокровная, вполне может иметь маленькую семейную библиотеку или конспекты старшего поколения...
Ну и вообще оборотка хороший способ скрыть похождения по интересным местам лица известного... например. Поэтому она даже просто дома могла бы быть.
по-моему, люди скорее удивлялись его способности строить многоступенчатые планы)
Навия
Зелье в запретной секции, но для коллектива подростков это нормальная мера предосторожности от глупых, злых и опасных шуток...
ну и вообще то, что зелье есть в книжке из запретной секции, не означает, что его точно нет в открытых источниказ)
Агнета Блоссом
У Элеоноры хороший дядя. Понимающий.
Хорошо, что она будет жить у дяди, правда. Дядя вон даже готов хвалить её, хотя бы за смелость - сама добралась до Аврората, и не побоялась сказать всем, что это она в Аврорат ходила.
Храбрый ребенок!

Папаше, конечно, неплохо бы самому зарабатывать, а то пристрогался: жена за сестрой ухаживает, брат жены денежку подкидывает, а этот персонаж ещё и считает себя ущемленным.
Палец о палец не ударил. Жил на то, что дают, с женой и детьми.
И ещё заявляет, что мало давали.
Почему мне кажется, что он был таким ещё до того, как спился?


Да. Но про оборотку всё равно пока ничего нет.)
о да, ещё и неприязненно смотрит на их общего благодетеля. и удивляется, на что они будут жить. так пойди работать, скотина пьяная! (но что мало давали, кажется, не считает.)
а мальчишка - поразительный идиот. как он мог этого не знать? Отец хотя бы все понимает, а этот что?

Но где, где у них логика? Почему они злятся на Элеонору, а не на Барти? Особенно отец, которой видит, что сын лишил его источника доходов? И убийство кота ещё это идиотское.

вообще глава очень сильная. перечитала ее раз пять подряд.)
очень все живые, и очень от этого грустно.
Надеюсь, Элеонора действительно останется у дяди.

А на что жить - ну продать свою часть дома, на это купить квартирку в 3 комнаты и пойти уже обоим работать.
Показать полностью
Alteya

Муж.. Ну, люди меняются? Или не настолько?)
Думаю, не настолько, и как минимум ничего не хотел делать он ещё до того, как спился.
Почему вообще он спился-то?
И на что они все жили года полтора назад? Он работал, но как только стало необязательно, бросил и стал пить? Или работала миссис хамбл? у нее-то хоть была уважительная причина перестать работать, а он что?

но мальчик - феерический идиот.
Merkator
Какая «чудесная» семья... Не знаю, кому отдать первое место в рейтинге личного отвращения: матери, которая готова прикрыть сына-преступника, но считает виноватой дочь; папеньке, который не желает решать никаких проблем, потому что виноваты все остальные, кроме него; старшей дочери, которая даже слова не нашла для сестренки... Всё такие красивые(( И отдельная изюминка -«я аж проверял»! Вот же несчастье, ребёнок умным уродился, тут бы спасибо говорить неизвестному благодетелю)
ну старшая дочь тут почти не отсвечивала и ни жестов, ни реплик мы от нее не видели, кроме того, что обняла маму. может, она просто в шоке и не придумала, что сказать в такой дикой ситуации, тем более что тут все так ругаются и на такую тему.
fialka_luna
Закрутилось-то всё как, завертелось...я всё же надеюсь, что это грандиозная подстава семейства и убийца со стороны
но мать при этом уверена, что это Барти. и сам он очень нервничал про палочку и не очень торопился говорить, что ничего не делал.
но воспоминание отложили, так что ещё возможны сюрпризы...
а хорошо, однако, у них писатели и квиддичные комментаторы зарабатывают, если он 6 человек хорошо содержал и ещё сам жил небедно!
в обычном мире такое удается единицам, большинство даже относительно заметных писателей и журналистов так уж шиковать на гонорары не могут.
ой. если верить поттервики, Уисп написал квиддич сквозь века в 1952, это ему лет 70 к 2000 должно быть минимум. а представлялся по тексту моложе
заодно мы наконец узнали, откуда деньги! и получили подтверждение, что родители и, вероятно, Гвендолин (раз она практичная и думает о деньгах, как говорил Уисп) убивать бы не стали.
Агнета Блоссом
Всё замечательно, но, когда я дошла до описания того, как Гарри открывал дверь, перекрыв коту пути бегства фанерой, сразу появилась мысль, что входные двери чаще открываются наружу. Не вовнутрь.
И вот так предотвратить кошачью свободу обычно не удается.)

Ну ладно, эта дверь открывается вовнутрь!)))
даже если наружу, отпихивать кота - рабочая схема! я вхожу ногой вперед к недооткрытой двери специально))) чтобы не вылетели
Alanna2202
Это да)))


Так что с дядей и перчатками, которые у него оказались "совершенно случайно"?
Это жж-жжж неспроста?
но он вроде любитель квиддича, да и зима на дворе!
и уж для него совсем странно столько платить за лечение сестры и выписать дорогого целителя из Дании, а потом как только стало помогать - убить. ну уж тогда можно было и денег давать поменьше, заграничного целителя не выписывать, зачем вот это всё
Таак. Если она должна была поправиться, то:
- или она правда что-то знала
- или кто-то решил, что она сейчас выздоровеет и перестанет быть источником денег, да и из дома выселит. лучше половина дома, чем нисколько (Гвендолин? отец? Барти с Элтон? но как-то рано, даже при улучшении еще пару лет же с ней жить до полной ремиссии и доить за нее Уиспа. отец вот похоже что был бы за доить, пока доится)
- или это вообще не важно, потому что убийца об этом выздоровлении не очень знал (Барти/отец. но отец бы тогда не стал, так что все-таки Барти)
А почему Эвелина уверена, что это Барти, если он был под обороткой? Он так сказал? У него была его палочка? Палочка и правда проблемная, мы это знаем. Возможно, что Элтон или Гвендолин взяли его палочку, мать его по ней опознала, а он про палочку узнал уже при разборе полетов и поэтому боится. Но все-таки пока его поведение указывает на него.
Почему-то никто так и не спросил, что случилось с тетей 1,5 года назад...

А для Джинни Кеннилуорти, кстати, очень полезное знакомство! И некоторая компенсация за труды с котом)
люблю читать
ansy
А действительно, что с ней случилось?
Кто то побоялся что она сможет говорить и все расскажет...
может, это вообще был хитрый план отца семейства - парализовать тётку и пожить у нее и за счёт братца жены? а теперь он испугался)
что такое в прошлом придумали и провернули бы мальчик 14 лет и девочка 11 лет, совсем невероятно, а взрослый мог бы. теоретически.
но с учётом постоянных целителей - как-то вряд ли. да и жена видела, что он спит и никуда не ходит, на ночь убийства у него вроде алиби.
но в 14 и 11 лет даже натворить такооое, ради сокрытия которого даже через 2 года все ещё есть смысл убивать тётушку и так рисковать, крайне сложно.
но то, что тетя собиралась выздороветь и этим потенциально лишить их дохода и дома, вполне себе могло быть мотивом.
Навия
Девочку...жаль. А может и нет. Ведь денег теперь действительно - не будет. А девочку дядя, возможно, и будет опекать. И кот. Хотя, конечно, в 9 столкнуться с тем, что правильно - это иногда и вот так тоже, слишком, слишком рано. Но столкнуться с необходимостью уже сознательно покрывать известного убийцу было бы хуже...
мне кажется, что-то такое вскоре может подумать Гвендолин, если уровень жизни семьи сильно упадет. "с одной стороны, ужас-ужас и сестру тоже жаль, а с другой - у нее вон теперь красивая богатая жизнь с добрым богатым дядюшкой, а я буду жить не пойми как с алкоголиком и нервной домохозяйкой! а я-то вообще тут ни при чем! а она эту кашу, хоть и не со зла, заварила, а ей досталось при этом все самое лучшее!"
(если она действительно ни при чем)
Навия
ansy
Вполне. Но, увы, тут уже обратно так и так не склеить. Все же жить на такие деньги именно вот этим и чревато. Но так-то да, так-то будет пока обвинять младшую. Может, если не дура, дойдёт, что если бы не братец, то ещё 2-4 года тётушка точно была бы на их попечении, а там вообще как повернулось бы. А так братец всё всем испортил. Ей же ещё и в школу возвращаться - сестре убийцы... к добрым деточкам...
Эх. Старшую действительно никто не защитит.
ну все-таки именно обвинять в этой ситуации Элеонору, а не убийцу, очень странно и характерно скорее для очень сейчас злых и предпочитающих сыночка родителях, а Гвендолин небось к сиблингам ровно относится, так что злиться будет по адресу. а вот завидовать сестре и обижаться на жизнь она может начать.
ну и про школу действительно крайне неприятно, она-то тут при чем? но будем надеяться, что у нее там адекватные приятели, и ничего плохого не будет. все-таки она уже 2,5 года отучилась, круг общения сложился, должны быть какие-то свои, которым она не просто сестра убийцы.
Ну тогда рабочая гипотеза выглядит так:
1. Барти-шестикурсник добыл в школе оборотку для развлечений разного толка
2. Он узнал от радостной матери, которая, например, подняла за это тост или просто упомянула за каникулы, что бесящая его тетка еще и скоро золотые яйца нести перестанет.
3. Его в очередной раз взбесил кот.
4. Он добыл волосок матери, дождался ночи, на которую у него алиби и после которой никто не работает, задушил тетку котом.
5. Мать встретила его в коридоре, выяснила личность, охренела и пошла прятать улики, раскладывать кошачью шерсть по подушке и вообще придумывать, как скрыть это получше.
6. Не исключено, что Гвендолин могла тоже что-то понять или из инструктажа, или проснувшись ночью на извлечение кота из ее спальни, и поэтому ее общение с аврорами мать крайне не устраивало.
Nita
а можно тогда и ссылочку на цикл? заинтересовали :))
isomori
Глупый мальчик. Надо соглашаться на ломание палочки, копить деньги и сваливать из страны. Запрет на использование палочки не международный.
вот-вот. да и за 10 лет у магглов можно выучиться на что-то, работать, с девушками встречаться... все лучше, чем Азкабан, который может 10 годами и не ограничиться, а будут все 20.
судя по Однажды, не такие уж эти амнистии лёгкое дело.
а ещё если отложить суд на 3 месяца, то как же котик?!
Агнета Блоссом
Ну вот, глава есть, а всё равно ничего не понятно.)))

Ну в главе появилось наконец, что могут сделать с Бартоломью.

Ну и возможно, конечно, что он правда прикрывает кого-то - методом исключения это если только Дениз или Гвендолин. Но как-то очень уж странно, что ему настолько все равно, что может сесть мать, и при этом он согласен их покрывать.

А больше все равно ничего непонятно, даже воспоминание не показали! ни нам, ни, кажется, Гарри. Уверен ли хотя бы Сэвидж в том, что там такое...

а Гарри опять свалил гостей на Джинни.
Alteya
mhistory
Он не прячет!)))
Потому что думать надо!!! Головой! А не вот это всё!
зато какой у мальчика эмоциональный интеллект! не чайная ложечка!
ну вообще у него, наверное, ещё будет пара месяцев одуматься. если аврорат даст
Alteya
ansy
У Гарри???
у Бартоломью. если суд через 3 месяца будет, то будет шанс и раньше одуматься. если аврорат его послушает.
Merkator
И по законам милого английского детектива старушка всё завещала коту)
а было бы забавно! но лучше не надо. жалко Гвендолин, она тут ни при чем и работать в 13 лет не может.

и отец явно лучше разбирается в текущем положении, чем сын. так что на самом деле нет у тётушки такого уж огромного наследства.

но какой же детина мудак! ещё Уисп ему и виноват! а что он и его родители могут снова пойти работать, ему почему в голову не приходит? тьфу!

Хорошо, что Сэвидж его под Азкабан вместо палочки подводит. Не потому что я желаю ему максимум страданий, а потому что такой дурной лоб без капли совести сядет обратно на шею матери, а потом и сестрам, и будет болтать ножками вместо того, чтобы учиться и работать в маггловском мире. Он и так уже им все испортил, хватит.
А вообще такого товарища лучше не выпускать. Потому что с таким ходом мыслей следующее, что он должен сделать, - попытаться отравить Уиспа (и свалить на Нору).

Но можно себе легко представить и что он вышел через 15 лет, и одна из взрослых сестер ему сказала, что полгода так и быть живи, а за них найди себе что-нибудь и свали в самостоятельное плавание. И вот его уже и вынудили...
Alteya
ansy
Не выйдет не выпускать. И кто знает, попытается или нет.
в смысле прямо сейчас, а не в смысле никогда
Alteya
ansy
А!
А может... но, опять же, а вдруг там у дяди завещание кому-то постороннему?
все может быть. но этот так... альтернативно думает, что кто его знает.


а ещё по поводу богатой девочки - есть у меня подозрение, что причинно-следственная связь может быть и обратной. то есть что он в принципе хотел найти девочку побогаче, чтобы удачно на ней жениться. это никак не отменяет того, что Дениз ему нравится - но с учётом всего остального ее достаток вряд ли случайность в этом конкретном случае.
а ещё я вот тут запуталась. в каком случае дядя ему помог бы?
"Кем работать? — с горькой насмешкой спросил Хамбл. — Так бы дядя меня куда-нибудь устроил — в редакцию, к примеру, он даже говорил об этом. Или ещё куда. А так зачем? Он, знаете, считает, что каждый должен пробиваться сам! Но там-то надо было помогать бы… а теперь всё — мол, ты мальчик взрослый, давай сам!"
Emsa
ansy
Кстати, я тут тоже не поняла, почему больная тетка дает право на протекцию, а ее отсутствие нет?
Но вообще Уисп ваш сам виноват) разбаловал семью. Лучше б сиделку нанял сестре, а не развращал семью сестры
так а чем сестра хуже сиделки? часто даже лучше же.
ну и нормальный человек на месте ее мужа не стал увольняться бы. это сугубо личное уже развращение.

а ещё непонятно из рассказа мальчика, уволился его отец или его уволили? или он сначала стал пить и ничего не делать, потому что деньги есть и не важно, а тогда уже уволили?
а ещё занятно про семейного целителя, который просто знакомый. и как это никто не болел?

сразу возникает подозрение, что это любовник матери. а отец пьет ещё и поэтому, но слезть с денег супруги и развестись ему глубоко лень, не идти же ему работать!
хотя, конечно, почему бы ей не дружить просто с этим "Юстасом".)
"Так это когда будет, — возразил Уисп. — Норе только девять." - а в наследство вступают только в 17? что будет, например, с деньгами Гвендолин, их не могут прикарманить родители?

кстати, немножко удивительно, что по принципу "лишь бы не пропил" отдали деньги, а не дом. деньги вроде как пропить удобнее и проще...
но интересно, конечно. и Барти ещё больший дурак оказывается...
Агнета Блоссом
isomori
Уронить метеорит можно, к примеру...
Ну, или Гарри отправить в кому.
* Нинада!*
думаете, все они просто снятся Гарри? и его кома всех убьет?
Alteya
ansy
Нет, почему, вступают сразу.
Распоряжаться могут с 17. А до тех пор опекун или родители.
Так что деньги Гвендолин будут лежать в сейфе до её 17 лет. )

Тут принцип не совсем такой. Тут принцип ещё и "кому нужнее" - явно же Норе от родителей ничего не достанется. Ну и вот. Опять же, Нора точно дом пропить не даст.
то есть родители не могут распоряжаться деньгами, и деньги ее дождутся? это очень хорошо, а то с такими родителями...
а домом тогда сейчас кто может распоряжаться и, например, сдавать его в аренду/менять собственника?
Но если он сначала огласит завещание, то после этого родители ему Нору не отдадут же. Испугавшись за дом. Неужели не могут не отдать?
Вон Ламорак через суд к тете перешёл, и его всё-таки очень перед тем обижали. А Нору никто не трогал
Агнета Блоссом
Nita
Alteya
Зато теперь у Барти проблем не будет.
Или Азкабан с полным довольствием, или сломают палочку и будет он начинать всё с нуля, прямо оттолкнувшись от дна, без волшебства, сам-сам.
А ведь он даже к физической работе не то что не приучен, он не знает, с какой стороны взять метлу! Чтоб мести, а не летать. И лопата для сбора конских какашек тоже для него инструмент неосвоенный совершенно.

Зато никакого выбора: дали тебе веник и совок, осваивай.
Или сиди в камере, там даже проще.
В Азкабане-то проще, а в маггловском мире с нуля - сплошной выбор на каждом шагу и сложные удивительные задачи. К которым он нисколько не привычен.

Так что права

Агнета Блоссом
Alteya
Как что выбрать??
То же, что выбрал папаня родной: ныть и пить.

с обоснованием, что "да что у этих магглов можно заработать".

Тем более раз у них даже Уисп на магглов смотрит с удивлением и дистанцией, уж этот-то тем более "выше этого".
Показать полностью
Агнета Блоссом
Emsa
Alteya
Пошел чуть дальше папы?
Папа просто ныл и пил, а этот попытался улучшить жизнь семьи?
Ну, кривенько вышло, но он хотел как лучше...
а действительно, если так посмотреть, прогресс есть!
(если, конечно, до этого папа не помог тете с ударом)
он шел правильным путем, только не в ту сторону...
Alteya
Агнета Блоссом
Угу.
И если Нору хоть дядя защитит, то Гвендолин там осталась с родителями.
С другой стороны, по словам дяди, у неё характер...
да, судя по словам дяди, у нее есть и характер, и практичность - так что, думаю, она на следующий день после совершеннолетия вместе с ключом от сейфа съедет сразу же от всех куда подальше, хоть в Совятню, где совсем другая Гвен снимала, и пусть мама сама разбирается с этими двумя лодырями, если ей они не надоели. Гвендолин наверняка будет очень этого ждать. И как-нибудь уж устроится в жизни, надеюсь.
потому что при возможности уйти терпеть все это можно только от большой любви и/или от слабого характера - а если у девочки ни того, ни другого, зато есть деньги, то зачем оно ей.
Эх. Закрылась арка :(
Мать понимаю, что она так злится, ее ведь и сестра тоже обидела. Со всех сторон всё плохо. Одна Гвендолин ей теперь поддержка и опора - и то вряд ли.
Но ведь Ариэль писала завещание до болезни и не могла поэтому учесть преданный труд сестры... Но очень обидно, конечно.
Еще бы она не срывала свою обиду на ни в чем неповинных людях - а то она правда в этом немножко как муж с сыном. То кот, то дочь, то брат - что они ей плохого сделали?
Только нам не сказали, будет ли представление на Азкабан вместо палочки, и если да, то откладывается ли суд на 3 месяца до совершеннолетия Барти
"Гарри, честно говоря, жалел, что не видел оглашения, на которое, он знал, в министерстве собралась вся семья — но, с другой стороны, вряд ли она была так уж хороша." - здесь пропущено слово "сцены"? или?
Так а Гарри-то сказал Джинни, что теперь не дома ночует? А то совсем непонятно
Alteya
А чем они ведут себя неправильно, кстати? ну кроме того, что дочь пошла к аврорам? такая правильная девочка же
Агнета Блоссом
ansy
Да Джинни пока и сама не дома ночует, это не принципиально же, пока?
она будет поздно, а не "не ночует". а что значит "пока"?
не принципиально ночевать, принципиально предупреждать, что не ночуешь, если обычно это делаешь)
Агнета Блоссом
ansy
Тем, что брат получил всё.(Неважно, что свою часть наследства они ещё раньше спустили.)
Тем, что мелкая пошла в Аврорат, поганка такая, и теперь сыночка под суд пойдёт!
ну с пошла в аврорат понятно. что-то же и раньше в ней не нравилось. а получили - это не действие!
Агнета Блоссом
ansy
Да Гарри опять не подумал же, нуиникто его не приучал, что сообщать надо о себе!
Не Дурслям же ему было сообщать, куда он ночевать ходит.
то есть что Джинни будет поздно, ему грустно, а что сам не придет - не надо говорить. ну-ну
Агнета Блоссом
ansy
Ну да. С этой стороны не видно, как оно выглядит с той: это надо прорабатывать.)
ну дурак. ну дураак!
Nita
ansy
Это привычка из тех, что идёт из семьи как правило. Что волнуются, что ждут, что надо предупредить. Вот увидел он записку Джинни, возможно, она потом голосом скажет, что надо предупредить. Они недавно же прям живут вместе, идёт притирка, Гарри научится.
но как можно видеть записку, думать о патронусе и не подумать предупредить!
Alteya
ура, что сказал! :) просто конкретно к Гарри по поводу подобных штук были несколько раз вопросы по тексту и в комментариях - поэтому оно обращает на себя внимание, в отличие от всякой физиологии.)
видите, и читатели обратное предположили) просто потому что уже было на эту тему несколько косяков
Alteya
ansy
Ну сколько же можно. Он же учится. )
ansy
Ну так косяки и выделяли. )
А тут ну даже технически не забудешь же. )
ура!
Emsa
МАТЬ АРАГОРНА
вот как раз мать Арагорна, кстати, мелькала. как минимум в фильме, но вроде и в книге тоже
Emsa
ansy
Арагорна? В фильме? Где???
В книге он везде Арагорн сын Араторна :)
статуя его матери была в Ривенделле, и о ней говорил с ним Элронд, что мать его сюда привела на воспитание (в фильме. в книге, наверное, не было)
Агнета Блоссом
Ртш
И потому я не помню. А книгу я в своё время знала чуть не наизусть.
Но режиссерский вариант фильма не смотрела.
да, книгу я переслушиваю в оригинале по N разу, нету там.
особенно хорошо ее у зубного врача слушать)))
Агнета Блоссом
Emsa
ВК - неплохо, не спорю.
Но Хоббит от источника очень сильно отличается, напоминает шприцованные ножки: мяса меньше, чем впихнутого рассола.
А при экранизации Сильмариллиона - только представьте, сколько можно будет влить? И вы полагаете - кто-то будет при этом деликатен?
но зачем вливать много воды в Сильмариллион, там если все экранизировать побуквенно, несколько лет сериала выйдет.
Агнета Блоссом
val_nv
Вот, Том был не в строку: его отрезали.
А какой бы изумительный был кусок!
дааааааа! ужасно жаль!

зато идиотский забег с волками приклеили, вот что лишнее
Агнета Блоссом
Но я просто реально гораздо худшего опасалась. Потому от киноверсии ВК сильно не расстроилась. Там до этой версии была попытка, совершенно несусветная: так на фоне того - эта версия вполне прилична.
да она и сама по себе более чем приличная. хороший фильм, хорошие актеры, пейзажи, музыка прекрасная. и оригинал практически не мучили, ну кроме тех самых волков.
Alteya
Автор всё пропустил...
Но главу принёс. )
ура!
и погружение в то, как сложно устроено магическое правосудие, - тоже ура!

а ещё у них, как и у Джагсона, не спросили самого, по-моему, интересного: зачем (а главное, нафига) они вообще все это сделали? вот Барти дурак, но у него мотив. а эти зачем?
Alteya
ansy
Егеря? Или кто? Ну как зачем - они же требовали им передать бывших УПсов по списку. Вот, собственно, и мотив.
Агнета Блоссом
Вполне ясен. Чтобы УПсов отпустили .)
А так да - они не помнят.

Хехе. )
Nita
Её там вообще не было же!
ну да, хорошо, но зачем им бывшие упсы? кто они им?
Просто по Луне, например, кажется, что егеря и упсы - очень разные люди, братских чувств друг к другу не питающие. Да и тут пока не было этому опровержений. Поэтому неочевидно, почему они из-за них так рискуют и спокойно идут в Азкабан.
Alteya
ansy
Ну, они же с Джагсоном работали. ))
кто с тем Джагсоном только не работал в то время...
(по Луне и по Монете в целом)
Merkator
Так они ещё и Дольфа крайним сделают(. Все пошутили, а он шутки не понял. Угу, видели такое: «Машина не похищалась с целью извлечения выгоды, её просто взяли покататься, значит, записываем хулиганство».
арррррр!
но как? как он умудрился изнасиловать птичку, которая способна откусить ему голову?
Агнета Блоссом
ansy
Вот у меня подозрение, что там стойло узкое, или станок типа лошадиного есть.
И к гиппогрифу же не подойдёшь без церемоний, значит, как минимум они раскланялись!
Но бедный птиц и не подозревал, что люди могут быть так коварны...
так если раскланялись, то он был к нему мордой и мог кусать. непонятно.
люблю читать
Так может это ему гиппогриф откусил?
Хозяин точно и не помнит, какое заклинание сказал...
так уже ж выяснили, что было, легиллимент подтвердила)
Emsa
Alteya
Ну вот :)
Видите как хорошо?!)))

Итак, заходит Гарри к этому потерпевшему и случайно выясняет, что гиппогриффа он не просто так брюхатил!))
конечно! все было по консенту, а хозяин гиппогрифа мешает истинной любви, ограниченный мерзссский завистник! дискриминация по видовому признаку!

Или это вообще не гипогрифф. Это анимаг, которая прячется от правосудия или там кредиторов. А зарабатывать и жить в маггловском мире не умеет и не хочет, и поэтому пока живёт как гиппогриф - ее кормят, холят и лелеят, чего ещё надо для счастья? Правильно, веселого секса!
Alteya
мяяяу?.. *робко нюхает пустую миску*
Агнета Блоссом
*молча сидит на табуретке в позе копилки, смотрит внимательно*
а как выглядит поза копилки?)
хи-хи-хи
очень смешная история!
и очень странно про Лестрейнджа и толпы желающих. особенно желающих настолько. доконать его хотят, что ли
isomori
А Поттер проникся темой и потом даже сыграл в маггловском спектакле.
каком? *ничего не понимает*
Alanna2202
Кот подойдет?
вот да, котёнка бы взяли, даже нового, они обычно ласковые. а лучше книззленка.

а собаки, возможно, не его, а кого-то из семьи. или севшего брата (по текстам Монеты можно предположить, что старшего), или погибшей жены, и ему просто перешли по наследству, и он несёт за них ответственность, потому что а кто ещё. и в нормальном состоянии он с воспоминаниями об этом спокойно справляется, а в таком не может.
Агнета Блоссом
Навия
Вот проблемы у Дольфа не вчера образовались, это точно.

Может быть, что-то смогла бы сделать Андромеда?
во всяком случае, она должна лучше уметь отстраняться от реальности, чем Поттер
как интересно. зачем прятать воспоминания именно в дмп?
Кажется, что после таких первых дел расследования из "Однажды" может уже и не быть. И настолько спокойного сотрудничества со Скабиором - тоже.
Агнета Блоссом
В самом деле, почему этот Чалк так равнодушен? Если ему всё равно, что с ним будет - зачем он вообще начинал историю с заложниками?
Странно...

О, ну надо же! До Гарри дошло, что дома ночевать гораздо приятнее, особенно когда там же ночует твоя девушка, хех, молодец, и года не прошло!
вот да

и что отдыхать с девушкой приятнее, чем работать)
Сандра слышала про женщин, которые делают что-то с птицами?!?! нооо каааак?!
А зачем им показания Глен Шедоу? Если они нашли воспоминания. Что, неужели если бы та Глен Шедоу отгородилась от мира не на английском болоте, а где-нибудь в тундре Канады или в Новой Каледонии, или вообще умерла уже, то преступники не были наказаны?
А вообще - ура! Их спросили про то, что мне было так интересно! *_*
Emsa
Там в Изгоях начали обсуждать семейную драму Дольфа. И я вот задумалась, почему в этой истории ни разу не всплыл старший брат? Ни свидетелем, ни даже в разговорах? Ни на новый год? Ни разу за все время посещений Азкабана, как будто его и нет.

Автор, конечно, скажет, что не хочет историю раздувать, (Хе-хе), но может это жжж неспроста?))
присоединяюсь к важнейшему вопросу)
"Теперь в понедельник можно было предъявлять всей четвёрке обвинения и выводить дело в суд. Если, конечно, Лестрейндж не накопает что-нибудь ещё." - кажется, Лестрейндж до четверга ничего накопать не успеет... А жаль.

любопытно про провалы в памяти! и ведь почти не отличишь от "балбес и забегался".
перечитала начало, и появились мелкие вопросы:

"Тебе решать, — помолчав, ответил Робардс. — Но ты ведь понимаешь, что мы открыли дверь, закрыть которую уже не выйдет. И что будет, если…" - про младшего Лестрейнджа. что это значит?..

А ещё Гарри, когда его не берут к Артуру, чтобы тот порезал Лестрейнджа, считает, что его так берегут. от чего?
Alteya

ansy
Вооот!))
Дверь, да!
А дверь куда? к желанию просить Рабастана рисовать полезные картины?
Alteya
ansy
Это юридическая дверь.)))
а что такое юридическая дверь?
Alteya
ansy
Ну такая... юридическая... )))))) (отползает)))
что можно в принципе сотрудничать с преступниками, если они обладают ценными навыками, и за это улучшать их условия отбывания наказания?

а получается, в этой вселенной закон об уникальных специалистах вообще не существует?
Alteya
ansy
В том числе. )) Но я не думаю, что это произошло впервые.
А вот для Рабастана и в целом для Упсов да, это начало. Или может им быть.

Почему не существует? Может и существовать.
Но это же кто-то должен заняться.
нууу теперь весь Визенгамот знает, что у них там уникальный специалист. настолько уникальный, что придется идти на уступки, иначе не заглянут в домик, больше некого просить. и вообще никому не приходит в голову, что они нарушают закон, если он там содержится? ну как-то странно
Severissa
Ленииивец))))
где? оО
Alteya
где там?((
какая красивая, сложная, магическая и жуткая история с домом!

Агнета Блоссом
Но конечно, очень бы хотелось знать, зачем всё это было: домик, куклы, тряпки...
Представляется, что задумано было, к примеру, как источник молодости для создателя заклинания. Вот он обустроил домик, энергия к нему течёт, он остаётся молодым - а потом - пуф! - внезапно его убивают.

А домик продолжает работать, и энергия просто рассеивается в пространстве...

Эх...
а красивая идея! или же он постарел и умер, когда разрушили домик.
и как здорово, что Лестрейндж нашел подвал и забрал эти тряпки! интересно, зачем/почему вообще куклы превращались в тряпки, а не оставались куклами. типа выпивались ещё сильнее?

Первая была заколдована в семьдесят четвёртом… некоторые в начале семьдесят пятого. Вторые — в сорок седьмом, начале сорок восьмого года. Третьи — в двадцатом-двадцать первом. ...
И если ваше предположение — о квадрате двадцати семи — верны, то первая группа достигнет того возраста, который должен быть у них, исходя из даты рождения, где-то через пять недель. Вторая — те, кто был заколдован в сорок седьмом — через десять. Ну и третья — чуть меньше, чем через пятнадцать.

получается, первыми состарятся те, кто пробыл в доме меньше, а не больше? я запуталась.
Показать полностью
Навия
Хм. Домики-домики...
Почему именно 27?
Почему куклы и тряпки?
Так-то могло бы быть способом приготовления "жертв консервированных длительного хранения". Ну... домик собрал, маг пришёл, в сумку переложил, дома в шкаф засунул. Понадобилась жертва - из шкафа достал, "стазис" снял, использовал.
Но слишком большой период между "сборами" и тряпки не вписываются.
27 = 9*3 = 3^3
всё-таки выглядит, как будто их не забирали, и все там.

получается, домик трижды набирал очень много жертв, а потом за 27 лет переваривал их до тряпок и был готов набирать следующих...

а Гор предполагает, что были ещё более ранние тряпочки, но истлели совсем? сами по себе с конца 19 века должны нормально бы сохраниться, но там всё как-то не очень лежит, непонятно.
но кажется, хоть какие-то следы предыдущих тряпок должны были бы остаться, так что ничего поттер не должен найти
Навия
ansy
Сама цифра понятна, смысл не особо понятен. Ну не просто же "а цифра красивая". По идее, должно быть значение, "завязанное" именно на тройку. Другой вопрос, на какое из... И на тройку ли.

Все там? Точно все?

Мы не можем судить о том, что после тряпочек нет никакого иного состояния. Тем более что получается, что у "жертв" состояний два - куклы и тряпочки. Я бы предположила, что должно быть три. "Смерть" (исчезновение, пыль) и живую жертву не рассматриваем - первое как бы логичный исход, а второе - слишком короткое время.
Я вообще добрая, но велосипеда у меня нет, а фантазия - есть.
интересно, да. но тройка в большинстве мифологических систем фигурирует. и в целом домик как будто запрограммирован на цикличные действия, включать в его команды числа логично.

ну они нашли по 27 жертв каждой категории, так что с учетом паранормальной любви автора домика к цифре 27 - скорее да, все.

хммм. а почему бы исчезновение/пыль не может быть третьей стадией?
но вообще там не только дети, взрослые тоже есть. хотя не факт, что это противоречит идее о продлении жизни создателя, возраст может быть не важен, только жертва
Навия
Alteya
Следы заметает? Не хозяин же выносит.
Но, видимо, придётся смириться с тем, что кому-то просто не давала покоя идея вечной молодости и вечной же жизни.
я вот только не понимаю, как это сочетается с
"Говорят, во время Войны роз подобные дома были довольно популярны, — ответил Робардс. — Одно время даже соревнования такие устраивали — незаконно, конечно: кто больше магглов наберёт за определённый срок. Потом их расколдовывали и выпускали… или нет, — Робардс поморщился. — Кто как. Позже это прекратили из-за дурных слухов… но, в общем, есть надежда их расколдовать."
ну то есть описание предыдущего использования не выглядит как магия во имя продления жизни или ещё что-то такое. но автор говорит, что у создателя этого дома есть мотив.
Alteya

ansy
Говорит.
Но не утверждает, что мотив в вечной жизни. )
Emsa
Маги. )
ага, просто соревнование - это вообще не мотив, это его отсутствие. ну то есть "потому что можем", конкретного смысла выбранный способ фаллометрии не имеет.
но, кстати, данная конкретная конструкция не совсем та, что описана: он ловит точное число людей в точный отрезок времени
А у меня вопрос про Бартоломью: если он ничего не делал своей палочкой, почему он испугался ее сдавать?
Alteya
ansy
Почему не мотив? Чем выигрыш не мотив? )
Да, точное и в точный.
Ну, если получится.
ansy
Жалко!!! Как расстаться?
Да и кто знает, что там на ней есть. Кота вот заморозил. Гад.
нуу выигрыш не объясняет, почему играли именно в такие домики, а не в плюй-камни)
ну и если число точное, то чем мериться

разве он не денизиной палочкой заморозил?
А вообще, кажется, Гарри повезло, что он "общественный", больше интересных дел достаётся)

и о случаях чего говорит Уингер, когда упоминает, что "Да, это проблема, — согласился Уингер и признался: — И я пока не знаю, как её решать. Хотя, по счастью, таких жутких случаев немного — всего два."?
про Бартоломью: воистину, страшнее дурака только дурак инициативный! а уж заявление, что она "все равно бы скоро умерла" противоречит в его случае вообще всему, что можно. неудивительно, что даже его отец плюнул и рукой махнул от такого идиотизма.

а что Поттеру опять помешало отправить сову Джинни от Молли и купить эту самую сову на диагон-аллее? беда прям с ним))
а интересно, Бартоломью рассказали про завещание?
а ещё - начиная с каких преступлений люди сидят в одиночке? вот он, а ещё егери - на одиночку хватит или нет?
а ещё это отношение к магглам отлично видно в "судили Хамбла как взрослого, так что палочку всё же не сломали, и Гарри считал, что ему, в общем, повезло" - то есть жить с магглами нормальной для магглов жизнью и даже мочь колдовать без палочки ему кажется хуже, чем 20 лет в одиночной камере!
люблю читать
Alteya
Незаконно если нарушает статус секретности или касается магов.
Если магл за ночь лишился волос или у него изменится восприятие вкуса, слух, зрение, сойдет с ума - все посчитают это болезнью - статус не нарушался.
Действия по отношению к магическим создания Визенгамотом не запрещены. Та же Авада запрещена только по отношению к магам, на оборотней охотятся, Хагрид скрещивает любые создания...
Так что там многое законно для магов и отвратительно для нормальных людей.
но амортенция же тоже не нарушает статут, а в Азкабан за ее применение к магглам у автора сажают
то, что дом ещё и исчезает, а не просто перестает впускать людей, удивительно. может, он становится невидимым просто? или ещё и место разное?
а ещё если домики - это игра, то удивительно, что все участники в разных странах именно
а еще Норе теперь в другую школу ходить, в этом их Ноттингемпшире вместо Лондона.
Между прочим, могла бы быть частная подработка для магов, включая лишенных палочки дурней, если те научатся аппарировать (вроде это можно без палочки делать): доставлять детей, сквибов и иных слабых членов семьи куда-нибудь аппарацией на регулярной основе. И пожалуйста, ходи себе в школу в Лондоне/... хоть из самой Шотландии.
Но, наверное, можно пользоваться камином в Косом переулке в данном случае. Тоже должна быть популярная услуга. Просто не в каждом городе такое есть, да и он не ко всему близко.
Alteya
ansy
Почему?
Аппарацию никто не отменял. Дядюшка может немножко и поработать. К тому же, он ведь вечно переезжает - так что будет отводить и забирать племяшку.

А можно ли аппарировать без палочки? И разрешено ли, если палочки лишили?
Но вообще идея роскошная .)
Ну дядюшка на квиддиче же постоянно, и поэтому я предположила, что он не сможет, и или менять школу, или кого-то нанять.

Я бы считала, что без палочки нельзя, но у вас в Монете можно (Хадрат).
люблю читать
И неизвестно, расколдовал бы Дамблдоров Дали или стер бы память о нём
ну это уж совсем монструозно, не стал бы он
Alteya
но Гермиона хотя бы стирала память двум людям, а не всем, когда-либо с ней контактировавшим. родителей же заодно в Австралию отправили, где никто про дочку не спросит. и вещи с собой не все были взяты, итд
Вообще если дом сделан в 1919, то следующий логичный шаг расследования - послать стажёра составлять список всех английских магов с годом рождения раньше 1900, чтобы уже были способны такое сотворить, и, для скорости и в надежде поймать, живых по сей день. с учётом небольшого количества магов как таковых и 3 войн до 100 лет должно было дожить обозримое количество народу, и кто-то из них мог за эти 100 лет сотворить что-нибудь, что заставит его подозревать и копать в его сторону.
Alteya
ansy
Как это не всем? Как раз всем.
Иначе их искали бы, и нашли быстро.
кого искали бы и как магглы бы их нашли без контактного номера? ну оставить какие-то свидетельства, что уехали всей семьёй, а номер контактный не оставить. стирать воспоминания о том, что они вообще в принципе существовали, нет особой нужды, если магглы не знают, куда уехали.
Alteya
ansy
Ну, в целом, да. )
Вопрос только в том, где этот список взять. )))
Школу-то не все посещают.

И кто сказал, что это англичанин?
чемпионат же международный) своих пусть все сами ищут.
но всё-таки большинство были в хогвартсе и/или сдавали совы/тритоны и/или как-то иначе контактировали с министерством за 100 лет жизни.
может, это и не поможет, но шанс что-то полезное там найти немаленький, других зацепок мало, а ещё есть целый пригодный к такой работе стажёр.
ну должны же у них в отсутствии электронной базы данных быть хотя бы магические поисковые заклинания! с логическими операторами и возможностью составить запрос "имена в каких пергаментах из этой пачки результатов СОВ не встречаются в том шкафу с записями о смерти"?
Alteya
ansy
С чего бы это? ))) Нетути. )
Ручками. Всё ручками.
Гарри ждёт много весёлой и увлекательной работы. Начиная с получения доступа к этим архивам, бгг. )
бедные отсталые от прогресса люди! как так вообще жить! аааа!
да у них даже переписи населения нет! и церковно-приходских книг!
а, я нашла в тексте, о чем они сейчас, а то уже забыла. Но всё-таки какая-то у них статичная охота, где динамика!)) ну и Имболк - день святой Бригитты, дом построен в ее честь, а ещё на ее праздник делают кукол.

"Как я уже сказала, если вспомнить теорию о том, что Королевский двор обновляется во время Имболка, что в нём ровно двадцать семь придворных, и состав их полностью меняется раз в двадцать семь лет, мы получаем дом, которые каждые двадцать семь лет заманивает двадцать семь детей… ну и так далее"
Навия
Если оно есть - почему его не используют? Нет, правда?
Фиксируем первые магические выбросы.
Проверяем.
Забираем детёныша в чистокровные семьи.
Воспитываем нужным образом.
Профит.
Заклинание не требует много энергии - Гермиона сильная ведьма, но не Мерлин в юбке и не Моргана...
ага, это, кстати, популярная идея в фанфиках. что кто-то из магов считал правильным так делать, но сильно не все. например, Порода, но их много
Alteya
ansy
ну офигеть как правильно, конечно. Давайте заберём детей у родителей.
У сторонников этой идеи явно плохие отношения со своими. Но при этом им не приходит в голову, что и приёмные родители могут оказаться очень так себе - и выросший ребёнок, узнав о том, кто он, не простит. И Тёмный Лорд покажется невинным малышом в песочнице...
конечно. собственно, даже в приведённом фанфике развитие событий начинается именно с недовольства. и вообще примерно в любом тексте, она где приводится, там же и осуждается какими-нибудь героями.
но что такая идея может приходить в общество, где Статут важен (а выбросы его нарушают), а магглы многими не считаются за людей, вообще говоря логично.
про такое усыновление раскопала занятную аргументацию "за" в сложном и очень интересном тексте, Менталисты (рекомендую). Но это личное мнение несколько сломанной героини, высказанное между двумя войнами, и хэдканон общества там другой.

— Я в политике не очень хорошо разбираюсь, но слухи доносились о всяких планах на магглорожденных. Про усыновление, например, — как-то мечтательно произнесла она.

Помолчала недолго и принялась растолковывать изумленному Снейпу:

— Я ведь вижу сама, что дело не только в пресловутой доле магической крови. Мы, магглорожденные, чужие волшебному миру, мы в него не вписываемся. Я до сих пор спичками плиту зажигаю, потому что привыкла, это автоматическое движение. Тритоны у нас с Кимом хорошие, но школьного образования недостаточно — даже в том, что касается знаний. В чистокровных семьях детей явно учат, ну вот этому — «наследию предков». Я попыталась себе наставника найти, но не смогла. И честно скажу: причина не только в предубеждениях. Со мной мастера соглашались встречаться, вроде начинали разговор вполне доброжелательно, но по ходу его теряли интерес. Видимо, мне чего-то не хватает, каких-то основополагающих знаний. (...)
— Да, полукровкам легче, — согласилась Айлин, — а нам с Кимом иногда хотелось уйти из магического мира. Только и в маггловском мире мы не свои: образования нормального нет, друзей школьных нет, многого просто не знаем, что все знают. Все то же самое, что и в магическом мире. Ну вот, к чему я веду? Если бы нас в детстве забрали в магическую семью, вырастили бы в магической обстановке — пусть не как родных детей, а как воспитанников, — тогда нам было бы проще, хотя бы в одном из миров.
— Но, Айлин, а как же семья? — воскликнул Снейп. — Вы какую-то благостную картину рисуете, а предполагалось навсегда забирать, память о родителях стирать, — он припомнил досужие разговоры среди соратников.
— А что в этом такого? — пожала плечами Айлин. — Ким, например, сирота, подкидыш. Он и не вспоминает о своих опекунах, они не самые приятные люди. Я, кстати, подозреваю, что и мать с отцом отказались от него из-за детских выбросов. Он ведь совсем не помнит родных и даже имени своего настоящего не знает, Кимом его приемные родители назвали.
— Ну все-таки не у всех такое трудное детство. А родители — это родители, какими бы они ни были.
— Родители? Меня мои не бросили, но всегда сторонились — еще до Хогвартса, из-за выбросов. Близости между нами не было никогда, а когда я выросла, мы совсем отдалились, сейчас я даже не знаю, живы ли они. Я и от других магглорожденных похожие истории слышала. Слишком разные миры. Может, и лучше сразу забирать ребенка в новый мир, чтобы там он стал своим?
— Айлин, я вам сочувствую, у меня самого было не самое легкое детство. Отец магию не любил. И все-таки он мой отец. К тому же вы переоцениваете благонамеренность Темного Лорда. Некоторые из его сторонников вообще предлагали воспитывать магглорожденных в качестве слуг, а не приемных детей.
— Ну и что? Какая разница? Слуга — хоть и низший, но свой. Да и честнее как-то. Сейчас я формально равна чистокровным, но ведь кем я работаю? Какая разница — горничной или архивисткой?
— Ну все-таки…
— При моих-то Тритонах? Поверьте, не чувствую различий.
Показать полностью
Навия
Alteya
Вот и я думаю, что если и есть проблема, то она ммм...культурного толка скорее. Может быть для чего-то и критично, но точно не для абсолютно всех видов деятельности)
мне кажется, что ее слова скорее про культуру, да. что ее вроде бы готовы были бы рассмотреть, но ошибки вида (в частичном переложении на наши реалии) "не понимает, что уместно в переписке и как кому надо кланяться, печатает одним пальцем, форматирует текст пробелами, число пишет как 200,000.78 на русском или 200 000,78 на английском, не может развить смолл-ток на правильные темы, и вот зачем мне такая ассистентка возиться с ней, там ещё 3 кандидата сидят"
Alteya
Emsa
Я пока оставлю это за кадром. ) Может быть, дойдут руки. )
а чрезвычайно интересный вопрос!
Alteya
ansy
Ну тут так-то их можно понять. Если ассистентка не усвоила вот это всё за 7 лет в школе-интернате, у неё проблемы с усвоением информации. Или с желанием адаптироваться. И зачем оно ему.
Но это всё же личные проблемы. ) Так-то мы знаем, что отлично они адаптируются, при желании.
ansy
За кадром. )
нууу какие-то поведенческие и культурные штуки всё-таки актуальнее взрослым и могут не быть получены в школе, какие-то могут, но никто их просто так на уроках не артикулирует, это я просто примера не нашла, да и зависит, опять же, от того, какая тебя в школе примет компания.

(на самом деле в фанфике очень много про 2 очень разных магглорожденных, ещё других, и вообще общество более архаичное и классовое, чем оно выглядит в каноне и тем более в вашем хэдканоне. так что магглорожденные там постоянно удивляются очевидным для других вещам о социуме, и одной все объясняет Билл Уизли, а другой объяснять некому, да и сама она ершится. поэтому в том контексте выглядит безумно, но логично в чем-то.
ну и да, разным людям все удается в разной степени, а эта героиня далеко не истина в последней инстанции.)
Показать полностью
Агнета Блоссом
Хм. И что, вот можно предположить, что куколок делали преимущественно из магглорожденных, да?
Остальные-то знали, наверно, что к таким домикам и приближаться нельзя, не то что в них заходить...
вовсе не факт, что все эти игры были настолько известны. мы тоже знаем далеко не о всех способах, которыми магглы издеваются над магглами. лестрейндж чистокровный, уже при жизни которого эти дома едят второе поколение людей, - но он не знает, что это.
Emsa
Но вообще отношение Гарри к Джинни поразительно пофигистическое. А спросить патронусом/совой/камином у Андромеды, можно ли к ней взять Джинни - слабо?
сказать Джинни в субботу патронусом, что он освободился в полдень.
не дочитывать книжку в субботу до 9 вечера, а уйти в 18, оставив ее на понедельник.
сказать начальству, что проводить второй обещанный выходной подряд на работе - боль, отпустите меня
много вариантов, в общем!
Навия
yefeyfiya
Мне кажется, тут ещё проблема, что каким-то вещам можно научиться, а вот научить в школе - нет. Будет Гермиона с "а я читала". В жизни это выглядит обычно невероятно смешно, потому что такая Гермиона с одной стороны вещает аки Тайное Знание вещи общеизвестные, с другой - иногда несёт дикую дичь, а с третьей - дикую дичь творит. С полной уверенностью, что всё именно так всегда совсем, хотя разброс "по популяции" плюс-минус целая реальность.
А вот при погружении в среду будет абсолютно тупое и непафосное "делай как я" иногда с пояснением "у нас так не делают". Кто выжил - тот выучит)
мне кажется, если рассказывать это как вводный курс, а вокруг будет среда, будет идеальное сочетание. то есть если, условно, в каком-то обществе очень не принято целоваться на улице даже женатым, девушке первой знакомиться с мужчиной, расспрашивать о какой-то теме, например, о семье, звать куда-то коллег по работе итд - то иммигрантам полезно сразу узнать в виде компендиума, что здесь в среднем по больнице принято так, а не эдак, но бывает по-разному. а дальше уже решать, что делать с этой информацией. а не только наблюдать ее и выводить из того, что вокруг этого вроде как не делают, но наблюдения всегда неполны, а люди к ним в разной степени способны. но просто в книжке это вычитать не так полезно, как иметь возможность все время сравнивать со средой, насколько реальность, данная тебе в ощущениях, с этим стыкуется и куда меняется.
(а социальное поведение вообще может меняться куда быстрее, чем то обычно делает школьная программа)
Показать полностью
Очень классная глава, что в ней столько всего есть - и часть разгадки детектива, и часть разгадки Лестрейнджа, и морально-этическая проблема про ложь, и успехи Милли. И почти пасхалка к ППЖ.)
А еще радуюсь, что я угадала и со следующим заданием для Гарри, и с собаками :) Почти, потому что опять нет старшего! Удивительно.
yefeyfiya

Я 39 лет жила не зная, почему у меня есть какие-то проблемы, которых нет у других людей, и я сейчас завидую с одной стороны тем детям, которым пытаются помочь, помогают адаптироваться, а с другой стороны, я пытаюсь читать на эту тему что-то, и вижу, что в основном пишут о детях в спектре, а не о взрослых. И пишут родители, которые узнали, что у их детей рас. И они пишут о проблемах с адаптацией, и даже в тех случаях, когда есть специалисты, какие-то занятия, которые помогают детям, какая-то помощь, статьи, все равно, остаётся чудовищный бюрократизм, отсутствие денег, специалистов, дремучее невежество, непонимание причин, почему ребёнок ведёт себя не как, как "надо", неправильные интерпретации, которые повторяют какие-то социальные работники или педагоги, которые вроде как должны помочь ребёнку с особенностями, опровергнутые доказательной медициной уже лет пятьдесят как.

И с адаптацией себя, когда у других от рождения есть то, чего нет у тебя, приходится чаще всего самостоятельно справляться.

Но ничего не поделать, это так, и это грустно, но с этим ничего поделать нельзя.
ужасно грустно все это!
ну почему совсем ничего. что-то можно, вы сами с этого начали - от того, что сейчас есть книги и попытки адаптации, кому-то живется не настолько плохо, как могло бы. хотя все равно гандикапы остаются. но да, все это требует огромного труда искренне вовлеченных людей, и среди книг оттого так много "родителей о детях", что мало у кого из посторонних есть мотивация.
(а в случае магглорожденных родители, кстати, ничем помочь и не могут)
но вообще готовность общества помогать обычно сильно зависит от % затронутых и от того, влияют ли их проблемы на кого-то вокруг. если у них много магглорожденных, если с рассуждениями о магглорожденных и магглах связаны гражданские войны - найти государственный ресурс на программу адаптации могло бы быть возможно. при соответствующем курсе министерства.
Навия
ansy
В принципе, кому-то действительно может и помочь. А кому-то точно нет - и эти будут заметнее. А кто-то будет ещё и громко возмущаться... И именно они будут громче, заметнее... и именно по ним будут судить всех. Собственно, как всегда. И менять магический мир - ярко, нахрапом, заметно, - будут чаще они, просто потому, что остальные стали может не плотью от плоти магического мира, но примерно понимают указания в духе "потом до дерева доедете... ну, которое три года назад спилили" и устроились с достаточным комфортом, чтобы не желать "мы наш, мы новый мир построим", потому что и этот, в общем-то, неплох.
конечно. так любые школьные предметы и любые программы помогают не всем.
а что менять мир будут единицы - так и ладно, большинство людей вовсе не жаждет менять мир, а жаждет мирно жить в мирном мире и не иметь лишних проблем.
Показать полностью
Навия
ansy
В принципе, кому-то действительно может и помочь. А кому-то точно нет - и эти будут заметнее. А кто-то будет ещё и громко возмущаться... И именно они будут громче, заметнее... и именно по ним будут судить всех. Собственно, как всегда. И менять магический мир - ярко, нахрапом, заметно, - будут чаще они, просто потому, что остальные стали может не плотью от плоти магического мира, но примерно понимают указания в духе "потом до дерева доедете... ну, которое три года назад спилили" и устроились с достаточным комфортом, чтобы не желать "мы наш, мы новый мир построим", потому что и этот, в общем-то, неплох.
так чтобы менять мир эффективно, знания о том, какой он сейчас, обычно очень полезны. узнать же не означает согласиться. можно изучать что-то именно чтобы с ним бороться поэффективнее.
Навия
yefeyfiya
О, его взрослым ставят?

С адаптацией всегда приходится справляться самостоятельно. Никакая система не может предоставить большее, чем рассчитанное на "среднего участника". Хорошо, если рассчитывающий хотя бы примерно представлял особенности этого "среднего участника", хотя бы приблизительно.
О! А про нагрузку мы, к слову, забыли же! Факультатив - дополнительная нагрузка, которая ложится на и так нуждающихся в адаптации (новые условия, новые люди, новая школа, новый режим) детей. На выходе получится, что мы либо забираем маглорожденных раньше (что - дополнительные деньги, их нужно где-то селить до распределения, еда, бытовые нужды, педагоги и просто ответственные за эту толпу взрослые, медик), либо складываем на них дополнительную нагрузку. Дополнительная нагрузка провоцирует снижение памяти и внимания на "общих" предметах, что - худшее усвоение.
Ещё - маглорожденные заняты дополнительный урок. В интересах остальных детей его стоит ставить либо после всех, либо перед всеми. Скорее всего, после. То есть пока все остальные делают уроки, отдыхают и вообще налаживают связи, мы... замыкаем маглорожденных трёх факультетов (маглорожденных на Слизерине почти нет) в отдельную формальную группу. И, само собой, часть этих детей будет ближе общаться друг с другом, чем полукровки и дети из чисто магических семей. Ибо что может быть естественнее, чем обсудить "этого *** Снейпа, который к нам опять придирается" или даже "а ты за какую футбольную команду болеешь? Футбол - это вещь! А этот их дурацкий квиддич... фигня, да? То ли дело футбол!"
Ой, хотели же как лучше...
А за один день это всё не проведёшь. И печатные материалы без контроля вряд ли кто-то читать будет. Хотя можно, конечно, попробовать... но это занятие с непредсказуемым результатом и вообще-то для детишек скорее более старшего возраста.
мне кажется, вы сильно драматизируете эффект всего одного дополнительного предмета условные раз в неделю первый год, а потом, возможно, на четвертом курсе еще несколько занятий с более взрослым материалом, втч чтобы было проще потом выбрать профессию и заранее понятнее было, на какие совы важнее всего налегать. да команда по квиддичу отнимает больше сил.
у нас вон большая часть детей ходит после школы на какие-то кружки. музыкалка, спорт, драмкружок, кружок по фото, мне еще и петь охота. и ничего, как-то социализируются с одноклассниками и от нагрузки не помирают, если ее умеренное количество.
к тому же расписание в Хогвартсе элективно и индивидуально уже с 3 курса, так что если вдруг что-то провести на 4 несколько раз, никто это особо не заметит.
что они встретят при этом одногруппников с других факультетов и могут с кем-то ближе пообщаться - ну а чистокровные были уже знакомы друг с другом многие до школы, лишние знакомые не мешают. это все равно меньше общения, чем с одногруппниками и товарищами по спальне.
Показать полностью
А вообще если бы в Хогвартсе лучше преподавали Историю магии, то она могла бы закрыть некоторую часть проблем с адаптацией и непониманием реалий)) Все-таки в грамотно рассказанной истории видны особенности культуры и видно, как что-то сложилось и что на это повлияло.
Навия
что ж у вас все черно-белое, или 10 часов в неделю, или 0? можно и в очень небольшое количество учебных часов вложить много полезной информации, если разобраться, чего больше всего не хватает и что самое срочное. Нельзя за 3 урока выучить новый язык, но можно выучить алфавит и цифры - и оп, ты резко можешь прочитать, в какой район едет автобус, какое мороженое в холодильнике сколько стоит, а также услышать на рынке, сколько с тебя за картошку, и вот за 3 урока твоя приспособленность к жизни в стране выросла на порядок. Главное - определить, что именно и когда именно надо давать, а что можно и вообще безо всяких уроков, так разберутся. И ещё раз, квиддич занимает много времени, любые кружки занимают время, и ничего, ходят на них.

Ну и да, ещё часть решения - сделать посещение "введения в повседневную культуру магического мира" факультативным, открытым для всех и не обязательным. Может, чистокровный ребенок был брошен на эльфов, не общался с друзьями-родителями и тоже бы хотел походить. Меропу Гонт если в Хогвартс пустить, ей тоже может не помешать. А если магглорожденный рано был замечен соседями-магами и постоянно с ними общался, может, ему и не надо. Если ты по своей воле не учишь полезное тебе - ну ССЗБ, можно и с обязательным посещением не учить на самом деле. Маггловедение-то всем можно и никому не обязательно.

Финансирование - да, вопрос, но в совете не один только Люциус Малфой, мы не знаем, кто там и каких взглядов. Возможно, с политическим влиянием Дамблдора или свежих победителей вполне реалистично объяснить большинству, что для общества полезней адаптация и интеграция.
Показать полностью
Навия
того, кто не хочет, этому учить и не надо. факультатив решает такие проблемы. кто не хочет, тот сам себе злой Буратино.

а ещё, со странной системой, где уже на 3 курсе выбирают предметы, надо бы на 2 проводить для всех (в первую очередь магглорожденных, но открытый для всех) хоть какой-то факультатив по тому, какие бывают профессии. ну или хотя бы подпихивать эти жалкие брошюрки не на 5 курсе, а на 2, ты же не выберешь какое-нибудь маггловедение, если не будешь знать, что его обязательно сдают в министерство. итд итп.
Навия
вы забыли включить в список Биннса...
yefeyfiya
А у меня возникли некоторые вопросы по поводу Гермионы.
Высокий интеллект, дефицит социальных навыков, проблемы с социально приемлимыми проявлениями эмпатии, типа стертых родителям воспоминаний, чрезмерная потребность к соблюдению правил, чрезвычайно высокая потребность в справедливости, очень сильные интенсивные интересы (книги!!!), отсутствие гибкости, мммм...
а что у нее не так с эмпатией? она прекрасно им объясняла про Чжоу, например. про воспоминания родителей - это, мне кажется, всё-таки другая история, с "я вас всех спасу", привитая 7 годами дружбы с Поттером мысль "мы спасаем мир, и я должна лично придумать как", помноженная на стрессовую ситуацию, страх за родителей и подростковый максимализм.
правила она постоянно нарушала, когда считала, что это важно и нужно для дела. и быстро генерировала планы под меняющуюся обстановку.
Так-то, мне кажется, если бы родители, прячущие маленьких детей при геноциде по добрым соседям, могли стереть им память, какие-то решились бы это сделать, а то вдруг скажет что-то не то и попадется. И забили бы на эмпатию и симпатию, даже если на них способны. А это зеркальная ситуация. И Гермиона не была уверена, что выживет и с ними встретится.
Не считаю, что она поступила оптимально, но
Emsa
хорошие штуки. кстати, в уже упомянутых выше Менталистах есть идея, что стилистика Рождества и Хэллоуина в Хогвартсе уже заимствованы (втч Дамблдором и втч специально) у магглов в рамках такой вот интеграции.)

Alteya
А когда у вас в "Однажды" Нарцисса говорит о Рождестве как о новой с точки зрения Блэков традиции, оно рассматривается как пришедшее откуда, кстати?
Это было Рождество — у нас не праздновали его, только зимний солнцеворот, а Малфои держались обеих традиций, за что у нас дома над ними подшучивали, называя реформаторами и отступниками от истинной британской традиции — но именно шутили, не зло. И в гости на Рождество с удовольствием ходили.
Emsa
Но вообще почему при Альбусе известном магглолюбце Дамблдоре настолько бездарно преподается маггловедение и история мне всегда было непонятно.
а мы что-то знаем разве про преподавание маггловедения при Дамблдоре? только что Чарити Бербидж убили, и всё
Alteya
ansy
Вот по поводу стилистики чушь какая-то, потому что мы видим, что Рождество и Хэллоуин празднуют все волшебники везде, а не только в Хогвартсе. Так что не получается.

Ну так с точки зрения Блэков.
Для них всё новее века 16 - уже новое. ))
да не обязательно - канон-то, который мы наблюдаем, сильно позже, чем происходит действие фанфика. праздники могут заимствоваться и становиться популярными довольно быстро, в России всякие штуки от Валентина до Китайского нового года и Патрика завоевывали какую-никакую популярность довольно быстро.) нравится детям, которые с этим вырастают, нравится полукровкам и магглорожденным, приносит прибыль торговцам, грамотно запущенная идея веселья, если у нее не один-единственный источник и бенефициар, а она радует людей, вполне может развиться. директор мог не придумать, а заметить на ранней стадии и поддержать из соображений интеграции. (ну и это подается там как слухи и умозаключения)

хех)

Emsa
Alteya
Но Гермиона легко отказалась от уроков в конце 3 курса, значит ничего нового там не было
ну для Гермионы не было, конечно. но она не ругалась, что там какая-то чушь, а могла бы.
Показать полностью
Хочу теперь почитать про сроки и обстоятельства приживания в культурах или хотя бы в моде новых праздников, но это хорошее такое исследование нужно найти или проделать. Готовые знаю только про какие-нибудь совсем известные типа Нового года, ну и относительно понятно про навязываемые Советами (да и НГ тут тоже навязывали). Вот про мягко пришедшие интересно бы.
ну тут еще могло сыграть, что дети в принципе далеко не всегда переживают из-за смерти бабушек и дедушек. чем меньше ты уверен, что что-то существует, тем меньше вероятность, что ты это заметишь.

грустно. но люди и правда не телепаты и не понять могли, конечно.(
А "мама" вместо "бабушки" - это автор ошиблась, как с Лестрейнджем вместо Сэвиджа, или здесь Тедди правда приучен так называть Андромеду? Но если второе, то почему и зачем?
Агнета Блоссом
Ой, какой ворон очаровательный!
А Гарри могли бы и предупредить в отделе, чтобы взял перо и бумагу!
Вот так каждый будет с пустыми руками приходить, так ведь перьев на всех не напасёшься!

Вот оно, настоящее волшебство! В Архиве работает призрак, помогает ему ворон, а в каждом ящике только по одной папке. Архив наверняка в расширенном пространстве, там же уйма ящиков будет!
И, похоже, не так уж мало волшебников экстерном сдавали СОВ.

Очень радостно за Миллисент. Она может бегать, и она живёт нормальной жизнью нормального ребёнка.
максимально плюсую к этому комментарию)
очень круто, что не одним Биннсом!)) волшебно и красиво. Но зачем, зачем в одном ящике одна папка Т_Т
Alanna2202
И кто эта некая?
так просто рандомная женщина, чьё ФИО не имеет значения
Агнета Блоссом
клевчук
Никто. Призрак имеет инвентарный номер, а ворон поставлен на довольствие в совешне.
тогда удивительно, что призраков работает так мало,

Агнета Блоссом
Alteya
А кстати, Биннс тоже работает за моральное удовлетворение?
и не удивительно, что Биннса не увольняют
Навия
клевчук
А кому её платить?
Ворон не может получать зарплату, но может содержаться за счёт министерства.
Призрак не может получать зарплату...сам. Но она может перечисляться на счёт призрака (точнее, лица, ставшего призраком), с которого оплачиваются нужды ворона, например.
Если это вообще призрак.
Хотя в магбритании может быть же законодательства и права призраков...а может и не быть.
а тауэрские вороны как-то официально устроены вроде
забавно-печальная история какая про призрака!
"пришёл ответ от наших иностранных коллег — вместе с самими коллегами" - к ним приехали коллеги из-за границы? что они делают и где? очень любопытное
вот найдут они домики. им же надо будет тоже или найти создателя каждого, или идти кланяться Рабастану. а с ним уже договорились за одну картину...
Агнета Блоссом
Вот если ещё такие домики найдут, где-то в Европе, вдруг найденное сожрёт нашедшего?!
Домики наверняка же замаскированы, раз до сих пор не находились...
ну вот Лисандру сожрали. но если умеючи...
а вообще если найти хоть одного игрока и допросить, может, в домики входить и не так срочно - если домик найден, а хозяин нет. надо или следить на Имболк и брать с поличным, или если волшебник испугается засады и не пойдет играться, куклы еще полежат
Агнета Блоссом
Alanna2202
Вот да! С чегой-то?
он уже умер!
Агнета Блоссом
угу, заводишь электронные архивы, а потом в них тоже все путается.
у знакомой мужу внезапно пришло, что он лишен родительских прав на их ребенка, они в шоке ходили разбираться, что-то вот перепуталось в базе.
и подполковники Иже как произведение бюрократии...
ого! вот это девочки! вот это подруги!

и чего они такое воспоминание взяли укороченное, там же прямо перед ним должны быть истории о доме с магглами? это же тоже преступление! и тоже, может быть, где-то ещё длящееся! и по одной технологии, они могут друг друга знать все или просто знать что-то полезное для решения проблемы.

классно, что они нашли хвост. но теперь, видимо, если Молли не помнит имени - возвращаться к ней со списком потенциальных однокурсниц, надеяться, что та по нему вспомнит, искать девочку, ее бабушку, ее подругу, а за давностию лет на любом участке может что-то оборваться.

зато опрашивать можно только женщин, не мужчин. и спрашивать всех заодно про легенды и страшилки. и Андромеду тогда тоже Гарри мог бы спросить, кстати, они же ровесницы с Молли, и шанс услышать что-то про домики с магглами на Слизерине неплохой.

а Поттер - дурак, опять лишился выходного вместо того, чтобы домой пойти! кусь ему от бедной Джинни!
на любопытного не нужен нож...
но про лошадей - потенциально очень полезная информация. и не очень понятная.
почему тогда их нет в этом доме? почему ничего лошадного не нашли? ну и исчезновение лошадей в 20-21 веке не такая уж незаметная штука. их довольно мало, они дорогие и с хозяйским доглядом, свободы перемещения у них никакой нет, как их заманивают? если откуда-то вдруг исчезнет табун, это будет заметное событие и попадет в газеты, надо искать.

может быть, это только догадка девочки-рассказчицы, а на самом деле их трасфигурируют или вовсе без них обходятся? интересный вопросик.
Emsa
Так что ставлю, что рассказчица и есть подозреваемая
оу. а вариант! но она маленькая, всё-таки, делала-то дом бабушка.
а вот интересно, что будет, если хозяйка просто не придет к дому на Имболк по любой причине?

а если наследница осознает гнусность домиков, сможет ли она сама их разобрать, без создательницы?
Emsa
Так что ставлю, что рассказчица и есть подозреваемая
подождите, оговорка, что повезло бабушке. и деталей очень мало. то есть подозреваемая - бабушка, а девочка ещё на момент рассказа не участвовала - но с тех пор могла.
"А в канун Имболка, если всех набрали, уже можно было и самим туда войти, всех переодеть и оживить — и устроить Дикую охоту"
1) возможно, если найти домики, в канун Имболка нет проблем зайти и забрать кукол. но это не точно.
2) а как проходит эта охота? на кого куклы охотятся? по описаниям в книжке похоже на сражения между кукольными армиями, но ведь в легендах совсем по-другому, охотники несутся по миру и забирают с собой... (возможны варианты)
а ещё девочка тоже ничего про соревнование не говорила.
Alteya
Агнета Блоссом
Если лошадки обычные, а не волшебные, то как?
что именно как?
Nita
Да лошадей навернкая во что-то мелкое превращали и забирали от места. Но мерзская история какая. Игры, чтоб их.
то есть каждый раз искали вручную все 27 лошадей? хм. и куклили ли их тогда вообще
люблю читать
ну легенда скандинавская и очень старая, она точно была раньше.
Я запуталась, почему Малфои обязаны Поттеру, а не он им? Это же Нарцисса спасала ему жизнь.
Про долг жизни Драко, если тот есть, как в Монете, никто не знает. (и, кстати, с Нарциссой был Долг? в Монете, получается, не было?)
Вообще если один портрет уже отказался, то с чего бы второму портрету той же женщины соглашаться? Да и в принципе не нужно ей это низачем и угрожать ей нечем. Тут, наверное, только если Нарцисса не просто разрешит поговорить с портретом, но и придумает, как его убедить...
Alteya
что такое шантана?)
возможно, Сэвидж считает, что так могла погибнуть семья Дольфа. Но да, если бы он точно знал, мог бы и не давать Гарри допуск.

а они не могут рассказать Нарциссе суть дела в надежде, что это поможет ей разговорить портрет?
Агнета Блоссом
Хех, Гарри похож на нюхлера. Оп - и вот ещё одно дело. А, возможно, и не одно...
)))
не дает спокойно жить!
и вообще, такое даже если заподозрить, то как расследовать и что с ним вообще делать?
А был бы тут Снейп - он сказал бы, что со слов Поттера "Я подумал" обязательно начинаются неприятности!
1. Наверное, здесь у Драко нет долга, иначе логичнее было бы общаться с Поттером, чем нет.
2. А почему воспоминание Молли не повод хотя бы допросить? А если собрать много похожих, не только ее?
3. Теперь Этель предупреждена и просто вынет свои воспоминания же. И, возможно, не только Этель.
4. Интересно, что за эксперты забрали портрет и почему их шансы поговорить больше.
5. А у Рабастана хороший шанс попросить что-то ещё. Например, свидание с Родольфусом, если тот живой. Это Дольф мог его попросить просто так, а зачем ему просто так помогать другим аврорам?

Merkator
Гарри Поттер как проклятие аврората)) Найдёт всех, кого потеряли, и даже тех, кого не хватились раньше...)
А Дольфа, похоже, ждёт сюрприз: выходит он из больничной палаты и узнает, что младшего братика отпустили домой, под присмотр, а то там собачки скучают очень)
6. о да. думаю, на Рабастане новых преступлений не будет, зато Гарри раскроет ещё какое-то новое.
7. Не дают самостоятельно вести дела - найди их себе сам!
Alteya

5. Ну как зачем. Чтобы в этой камере остаться с кисточками и красками.))
но у них же есть прописанное соглашение, нельзя его так просто назад отыгрывать. особенно с таким полезным и уникальным преступником.
*вспоминая Смеркутов*
Alteya
ansy
Ну почему нельзя?)))
Опять же, качество красок, холстов, бумаги, кисточек там не прописано…
вредно это и не полезно. тем более что он делает такие вещи, в которых никто даже не разбирается толком. может ли он поговорить с портретом? может. может ли он гарантировать, что портрет согласится ему ответить? нет, как не могут и сами авроры. а уж сколько он приложит к этому усилий - следующий вопрос. и кто знает, какая услуга им потребуется в следующий раз. надо с ним добром договариваться.
им ещё и следующие домики небось захочется попросить рисовать.
а поди докажи, может ли он это сделать по такому-то количеству воспоминаний и фотографий, а сохранится ли при этом качество прорисовки всех чар или они встретят неожиданные проблемы, а может ли он взять воспоминания у портрета и по ним что-то нарисовать, а не просто поговорить с ней, и так далее и тому подобное
вообще семья Дольфа и портрет должны как-то всплыть в тексте, не только ведь ради гаданий на рождество была сцена с избиением брата.
Alteya
Merkator
Думаете. даже Рабастана? )
Надо было Поттера сразу к Лорду отправить. И запереть его там с ним.
так уже запирали
в первых двух книгах
и отправляли к нему в ещё парочке
Alteya
ansy
Где это его запирали? Это не то!
почему? он же прыгал дважды в странные места, где оставался почти один с риддлом, а выхода нормального не было. и даже успешно его доставал)
Alteya
ansy
Это не то!
Их надо на полгодика запереть.
оу
я видела только фанфики с типа месяцем, и то там дошло до слэша
Alteya
ansy
Ненене.
Он его достать должен, а не трахнуть!
а как выглядит правильно достанный волдеморт?
клевчук
а там страшная месть
mhistory
Я думаю, кто-то из авроров выпьет оборотное с волосом Дольфа и полетит в аскабан, чтобы у Рабастана вопросов не возникло и чтобы его таким образом на откровенный разговор вывести.
там же спадают эти зелья и похожие на них чары, Лестрейндж говорил это Поттеру при одном из первых визитов.
да и всё-таки брат мог бы и догадаться
как это можно из леса повернуть на диагон-аллею. она же в Лондоне. очень странно, действительно.
понимаю, почему им занимаются ОТ, а Авроры не занимаются. ну жив человек, ну здоров, у нас вон сколько тех, кто не очень-то...
далеко не все дела в этом тексте ведут к Рабастану)
оффтоп: захотелось почитать какой-нибудь фанфик, сходила в Популярное, топ просмотров за неделю. имею сообщить, что там Миддл на третьем месте, подальше есть Изгои, Луна и Однажды. И что все остальное, что я открывала, просто плохо написано как текст, так что дальше первой главы уйти было невозможно. Ещё раз спасибо огромное Алтее за качество.
Alteya
ansy
Ой. Спасибо. )
Даже Однажды? До сих пор? И Луна?!
ну они дальше. Миддл 3, Изгои 4, Луна 9, Однажды где-то 15, если я не сбилась считать
https://fanfics.me/find?sort=stat_week#fics
Агнета Блоссом
да я даже не то чтобы не переношу гадов как таковых. хоть, я не знаю, красную шапочку напишите маньячкой, которая издевалась над волком, но сделайте это хорошим языком, с верибельной, пусть и оосной психологией, с логикой внутри мира, каким бы вывернутым он ни был, но пусть будет последовательным внутри себя.
та же жизнь в зелёном цвете - дамбигад и всегеи, но зато хороший язык и нормально описаны мысли и эмоции, так что мне норм ее читать. а когда что-то нелогично и плохо написано, этот грех я текстам простить никак не могу))
Alteya
Emsa
Ой, ну до такого они точно не додумаются. ) Дольфа на них нету. )

но оборотное зелье-то есть! и возможность тырить волосы магглов.
я не очень поняла всю эту схему-махинацию с отгулом Поттера до полудня
Alteya
Навия
Так он не сопротивлялся...
так и Скабиор небось нет, а о побоях аврорами в прошлом сообщал
Inconcsient
ansy
Думаю, что не сообщал) уверен на 98%))
не в смысле "писал официальный рапорт", а в смысле упоминал, что они были. в разговоре с Долишем-младшим у того дома в Совятне
Мне кажется, не за брата, а из-за брата он переживает. Что хотел как лучше, старался, а тот его чуть не убил.
И он теперь в унынии, что брат его не простит. И что вообще не так уж много поменялось - ну да, можно рисовать. Но он в тюрьме и отсюда не выйдет, а рисовать ему для жизни хоть и необходимо, но недостаточно, нужны хоть какие-то близкие. А с ними вон что.
Навия
клевчук
Ради всеобщего блага!
И он не шантажировал, он предложил взаимовыгодный обмен - она им информацию, он ей ... предмет непервой картинной необходимости.
да нет, это ж угроза была
и когда она согласилась - он ничего не нарисовал. значит, именно шантаж и угроза, а не предложение улучшений
Alanna2202
Ребенок, воспитанный Дольфом))))
а что вырастет из ребенка, воспитанного дольфом и андромедой!

всё-таки мне кажется, что Гарри расскажет лестрейнджу про брата. потому что в письме может быть что-то важное для дела. и вообще - он же будет спрашивать.
мне кажется, Рабастан прекрасно видит, что брат не желает с ним общаться, поэтому может соединить в письме то, что важно лично ему, и то, что может заинтересовать Дольфа по работе. то, что тот сочтет своим долгом дочитать, соединённое.
но интересно, почему игра семейная, а домики по разным странам?

и почему Сэвидж злится на Рабастана?
А интересно, в таких делах присуждается только тюремный срок? не могут эту семейку заставить оплатить жертвам какую-то программу реабилитации или обучения? там же, например, много было детей, которые уже не могут пойти в Хогвартс или закончить его, но и не умрут сразу от старости, им нужны частные учителя. И так далее. Те, кто переживут дожитие до фактического возраста и не умрут вотпрямщас, должны заново начинать жизнь - это в их ситуации может оказаться сложно и довольно дорого, а собственных средств никаких.
Гарри молодец, что сказал про болезнь, я считаю. А почему это настолько тайна, кстати?
кубок всё-таки дает молодость... а может, он забирал ее у кукол и может им хотя бы частично ее вернуть?
Hallu
ахренеть, вот это поворот
что именно?
мне казалось, в этой главе все только логично продолжается, не вижу его тут
Навия
клевчук
Пистолетом и добрым словом...
Жертвовать во имя всеобщего блага завещал ещё дедушка Альбус.
Рабастан, что самое смешное, вполне в своём праве - от домика пострадал, пусть и не сильно, член его семьи. Он не знает об этом, наверное, но тем не менее.
ну вообще если о личных мотивах, то все наоборот - благодаря этому домику у него камера удобная! и свобода творчества! и какое-то сомнительное общение.
благодарным надо быть, а он не ценит!
кстати, пока все, что нам известно, говорит, что оба канонных Лестрейнджа максимально похожи на себя из Монеты. так что мадам Розье, вероятно, спасла этому неблагодарному рассудок.)

и всё-таки получается, что создательницей она указала себя (и могла оговорить, если надеется, что кому-то этим чем-то поможет) и не показала на Этель, которую подозревают. уже неплохо в таких обстоятельствах.

и всё-таки удивительно, что все дома в разных местах, и ни одна страна не повторяется! нет же у них правила жениться только в новую страну)
Alteya
Emsa
Ну, как не боялся. Больше или меньше.
И тут ведь ещё процесс важен.
А если он, к примеру, одну голову оставит? И пририсует ей тело какой-нибудь многоножки? И ползай тут...
Одилон Редон!
Alteya
Навия
Потому что защититься нельзя - нет защитных заклинаний.
но при этом Рабастан говорит, что все можно, но платишь собой. и Макнейр - что пропускаешь через себя эти заклинания. там было объяснение в однажды
Alteya
а Макнейр?
вау! Гарри снова нашёл какую-то жуть!
клевчук
fialka_luna
и не заставляли со сломанной ногой пешком на шестой этаж подниматься в рентгенкабинет, потому что лифт не работает.
какой ужас Т_Т
Гарри везучий! но ему всё-таки учиться и учиться. правильно его Праудфут не отпустил.

а почему они все так не любят ОТ?

"— Вообще, — вспомнил Гарри, — Робардс ведь мне говорил отчитываться перед ним по этому делу. Напрямую.
— Тем более, — обрадовался Праудфут. — Роберт точно на месте — иди к нему, прямо сейчас." - кажется, здесь должно быть дважды Робардс.
но вообще такие эксперименты дают маленькую надежду, что семья Лестрейнджа всё-таки как-то выжила. хотя тот и считает, что точно нет, а брат виноват
вообще эти эксперименты в чем-то мало отличаются от домиков. "ну интересно же!"
а ведь мог бы хотя бы взять информированное согласие! согласились бы, правда, все равно только vulnerable populations, так что современные review board по этике согласие бы наверняка не дал, но всё-таки: могли найтись магглорожденные, которые не против так спрятаться в войну. бедняки, которым нужны деньги и нет особенных перспектив вот сейчас. задолжавшие кому-то типа Чайника ребята. и так далее и тому подобное, можно найти кого-то, кому такое даже выгодно, а не просто рушить чужие жизни.
Навия

ansy
Наука это почти всегда "ну интересно же". Обычно отличается количеством пользы на выходе.
да, но я про то, что им интересно, а что остальные страдают - не важно.
Сэлвин вот тоже инструкции не читал. Ходят по домам к чужим детям...
интересно ещё, что там разглядывал ламент в кустах. вдруг там что-то важное
и я запуталась, это все их пятиэтажный дом или всё-таки у них квартирка там? текст может двойственное впечатление
а почему Гарри удивляется про грейбека, он же должен хорошо знать про Билла?

а то, что говорит Сэвидж про настроения в обществе, кажется противоречащим травле слизеринцев в Монете. здесь пошло по-другому или всё-таки это как-то уживается?

кажется, у вас автозамена превратила Денниса в простого русского Дениса)
Гарри надо делать упражнения в стиле КПТ: если думаешь, что твой наставник тебя забросил и забыл, поищи другие причины, по которым он мог так поступить)
Агнета Блоссом
Я почему-то подумала, что можно было бы проверить, а не вышел ли кто из Азкабана недавно, кто-то, кому было за что мстить семьям Оукли и Ламент?
Ну, или казалось, что есть за что мстить и есть такое право.
потеряш с нижних этажей?)
Alteya

А он разве с двумя "н" пишется в оригинале? )
да, Dennis Creevey. и в русском каноническом тоже с двумя.

а вообще если заключённые, которым не так уже много осталось сидеть, вспомнят в своей истории что-то особенное, за что аж их близких хочется прирезать, но чего не знают авроры - это будет сложная дилемма.
с одной стороны, срок-то им могут увеличить. а кроме того, что это весьма и весьма неприятно, им теперь вообще-то детей растить надо срочно. с другой - месть, да и кто их точно знает, не пойдет ли этот кто-то дальше по их родственникам. с третьей - не знаешь же, что скажет твой приятель, поэтому утаивать сложнее
а раз тут про соседей: дурню тому малолетнему в итоге одиночку дали или нет?
И что не представляет, с кем бы мог поговорить об этом.

почему не представляет? есть Гермиона, которая тоже в дмп. есть полстраны после гражданской войны и с опытом выступления против знакомых, который сколько-то соотносится. ему бы, конечно, Лестрейнджа, но тут уж увы.

а зачем, интересно, убийце палочки жертв? что на них такое может быть интересное или что на них хотят успеть оставить? продавать-то их очень рискованно, вообще не думаю, что рынок краденых палочек цветет и пахнет, слишком это личная и узнаваемая вещь
Alanna2202
Alteya
Он слишком радостно и подробно стал отчитываться. А потом уже небрежно поинтересовался, в чем собственно дело
так алиби-то свежее, прекрасно все помнит. не что вы делали 3 ноября 2007 года.
а ещё приятно обнаружить, раз уж докопались, что у тебя не просто есть алиби - его 10 человек готовы подтвердить, так что проблемы никакие не грозят
Nita
не поняла ничего, где же там предательство, если он считал, что именно с ней и встречается? о_О
а оно пробивает антиаппарационный купол? тогда в войну логично, в общем-то
мне кажется, что память подчистил отдел тайн. и говорить про книжку смысла нет - опасность есть, а смысла нет. ну подчистили. эксперимент не их, все равно никого не привлечешь нового, и вообще зачем это обнародовать? ради чего?
правильно его в отдельную допросную выгнали. начал бы сейчас при всех штаны снимать...
вау, кто-то угадал про Мальсибера! что ж, очень приятно снова его встретить. но можно все же надеяться, что его не поймают.)
а ведь всплыло это именно потому, что Гарри полез в закрытые и якобы безобидные дела - а нашел там целого Пожирателя!
Агнета Блоссом
isomori
Дык само ж собой! Главное, загрести себе; а там может всякое случиться...
Они и Мальсибера себе хотят. Судить будут, да - а вот что после суда, большой вопрос.
уникальный дар!..
fialka_luna
Alteya
Думаю дело в том, что он Поттер. Другого стажёра бы из кабинета заранее выпроводили, до появления «серого плаща».
ну если бы другой стажёр сам это все дело изначально раскопал, небось не выпроводили бы
Alteya
Агнета Блоссом
Ну кто ж его спросит.
Он уже, в общем-то, раб.
то есть всё-таки задумано это было лордом, а после его исчезновения он так и остался у Каплана?
val_nv
Alteya
Идет такой Поттер по Лондону и тут ему бац - навстречу Снейп... совершенно случайно. С Мальсибером... ну и Эйвери с ними. От тут-то Поттера и накроет
что ж они, совсем идиоты?
Alteya
ansy
Вероятно, так.
Ну вряд ли Ойген бы сам к Каплану пришёл.
Хотя, опять же, кто знает.
но ему могло там более-менее понравиться по сравнению с. всё-таки интересное дело и исследование, а не просто какие-то бессмысленные убийства. а потом захотел попробовать кого-то спасти из своих.
но если опыты приводят к такой ужасной смерти, вряд ли он их продолжал, потому что зачем тогда
"При том, что у меня тут один труп — и один подавшийся в бега мститель
...
А ещё вон, — он кивнул на стол Лестрейнджа, который они все в последнее время начали использовать как временный склад дел, которым не хватало место на других столах. — На носу весна. Сейчас начнётся, и гора будет расти"

а почему труп один, а не два?
и почему весной дел больше?
Merkator
Ой, как всё интересно закрутилось вокруг хроноворота! И Мальсибер, рванувший то ли в прошлое (дать Северусу по башке и выпнуть на свидание к Лили вместо встречи с Лордом) или в будущее (где Поттер уже повзрослел и мозги отрастил)...
а чем ему помогут мозги Поттера? пока ему от них один убыток, вон, раскопал и прикопался
Alteya
Merkator
О!
Кстати.
А действительно.
Портрет...
думаю, что в этом ни Асти ни, кстати, Эйвери помогать не будут.
Merkator
Поттер с возрастом может научиться сначала слушать людей, а потом делать выводы... особенно, если Дольф вернётся
и?.. он вон и монетным очччень его не любил. а тут ни доблести, ни подвигов, ни славы, зато несколько новых преступлений.
Alteya
val_nv
Кому велел? ))
Мальсиберу! хроноворот-то есть.
- Северус, не умирай, сними с меня лучше всю эту дрянь, и можешь выбрать, в каком нам с тобой жить году... Что значит как снять? Ты у нас умный, ты и придумывай!
вообще, если хроноворот и палочку не нашли, то у него действительно был неплохой шанс свалить из настоящего времени туда, где его не ищут.
Alteya
Emsa
Севушка Каплана не интересовал! )
а Грюм ему зачем сдался?
Alteya

Кому именно? )
Каплану! почему из всех вариантов он выбрал именно Грюма?
кажется, что Северус даже более интересная домашняя зверушка для Каплана - больше шансов, что где-то совпадают научные интересы.
блошки:

И хотя даже понимал Сэвиджа, Гарри всё равно было ужасно обидно сидеть

что браслеты Мальсибер не смог снять браслеты, но…
fialka_luna
Интересно, а Каплан спас Аластора уже после окончания войны, а-то ведь его глаз сыграл свою роль...
а напомните, пожалуйста, что там с ним было?
fialka_luna
ansy
Тело Аластора Билл не нашёл.
А глаз потом был встроен в дверь кабинета Амбридж.
Гарри его забрал и похоронил в лесу.
спасибо!
а зачем тогда вообще целый Грюм, если есть отдельный глаз?
удивительно, а почему от за столько времени не прочитали журнал так странно погибшего сотрудника?
бедный ойген здесь. то один безумный экспериментатор им распоряжается, то другой, а ещё дементоры... никакой свободы где-то с совершеннолетия!

а ещё интересно - нестыковки заметили ведь именно из-за того, что с кем-то он поработал. а почему не работал с остальными, если отказаться не мог?
Alteya
ansy
А кто ему виноват-то? Дураку?

А кто знает. Возможно, Каплан с другими работать не просил. )
любопытно, что он вообще для Каплана делал
но зачем и почему мальсибер остался там и не сбежал? т_т
тем более что защиту взломали не сразу, должен был быть у него хотя бы портал оттуда подальше?
очень, очень, очень странно!
хотя это, конечно, может быть портрет, который их отвлекает
и домовиков они почему-то так и не встретили. а как минимум домовик мог бы куда-то его забрать
Памда
Да ничего страшного, на новый год так на новый год) наверняка там и с волосами всё не так просто - Гарри же ещё не сходил в Мунго. И с жёнами пожирателей неясно. И ещё, помню, одна тётя убила своего мужа и выдаёт себя за него :)))
так определили вроде убийцу жён. осталось поймать только
вот интересно, в каком таком случае мальсиберу может быть выгоднее дождаться аврората, чем сбежать?
логично все как)
про зимние ботинки - или он перестраховался, чтобы не мерзнуть в СИЗО, или всё-таки ему очень трудно колдовать, и поэтому он больше мёрзнет. если здесь работает как в Монете.
Памда
Агнета Блоссом
Про гиппогрифа ещё! Да? Или там тоже ждём подвоха??
ещё про идиота, который тётю убил
интересно, а детский праздник с Норой ещё будет? или был, а нам не показали?
Alteya
Агнета Блоссом
Как это ни одно? Закончено же дело Батчелора!
клевчук
Согласна.
Но что ему делать-то? Кроме как пытаться?
Впрочем, он не МакНейр. Посмотрим.
неужели ему не к кому обратиться за помощью снять эту дрянь, кроме как к аврорам? те же Малфои или итальянские родственники неужели не нашли бы никакого специалиста?
Alteya
ansy
Ещё не было. )
ansy
Ха. ))
Тут есть деталь. )
ура! интересно посмотреть
он не нашел поводок и знает, что его могут выследить?
fialka_luna
Интересно, получится ли о чём-то договориться аврорам и Мальсиберу, ведь Ойгену на самом деле нечего терять...
Даже снятие артефактов под вопросом...
ну зато есть что приобрести. свободу в разных вариантах
fialka_luna
Интересно, получится ли о чём-то договориться аврорам и Мальсиберу, ведь Ойгену на самом деле нечего терять...
Даже снятие артефактов под вопросом...
ну в артефактах и в Азкабане хуже, чем что-то одно. но, возможно, в его восприятии уже не принципиально хуже
fialka_luna
А как всё закрутилось-то...у Гарри была теория, что в картинах Рабастана мог кто-то застрять, он переворошил архив, стал искать без вести пропавших, потом появились одинаковые случаи- вышел на Каплана, ОТ и поймали Мальсибера...
А сколько прошло времени со смерти Каплана? В этой главе написано месяц, но прошло около 2х лет?
о да. Гарри такой.
а вот хороший вопрос. Сэвидж говорил, что дело запрашивали раз в год, как-то глобально не сходится
Emsa
Видимо Каплан попал под хроноворот. По факту умер месяц назад, а тело закинуло в прошлое
или Мальсибера в будущее

или Каплан столкнулся сам с собой прошлым и более будущим, да так хорошо, что его размазало
Merkator
Мальсибер пытался с помощью нелечебного голодания уменьшить силу своего магического фона, чтобы меньше шла вибрация от наручников?! Ну Каплан и молодец:( Да этому сотруднику ОТ надо медаль имени доктора Менгеле посмертно выдать...
у Менгеле был мотив, который не извиняет, но объясняет, а тут даже не, это не эксперимент над пленником. по всему видно, что эксперименты над людьми Каплана тоже не смущают, но конкретно в том, что Ойгену плохо, ничего ни нового и интересного, ни даже особенно необходимого нет, а просто несущественно и всё.

да уж. зато понятно, почему он такой худой и болезненный.
Как же Мальсибер смог спрятать Грюма... да и все остальное где-то, кроме своего дома, если и сам не мог выбраться? Тоже хроноворотом, получается?
но с ребенком и правда понятно, почему каплану было интересно (но не извинительно). и получается, что ничего младенцу и зародышу не делается от временных скачков, иначе бы он не жил где-то спокойно в семье.
ещё может быть, что все припрятанное - где-то там, в разделенном пространстве, где эльфы. и Мальсибер может отправить туда, но не может его снять. но тогда он не дал бы аврорам эту подсказку, наверное.

но Мальсибер при этом говорил эльфам не мешать. то есть всё-таки они его слышат, и, возможно, теперь попасть сюда могут? или нет. хм.
клевчук
Ртш
Что мешает заявить, что Каплан действовал как частное лицо?
ОТ ему ничего не приказывал.
Остается слово преступника, не подкрепленное ничем.
Браслеты? Так он их сам себе надел. Может, он мазохист?
Короче, "какие ваши доказателства?" (с)
ну и браслеты надевал лично Каплан, не от
Alanna2202
Веритасерум?
на Грюма
mhistory
ну его все равно не наймут же. и в Британии на свободе не оставят. ему в лучшем случае уехать тихо, и то не факт.
Alteya
про окклюменцию и Мальсибера: ну в Счастье он скорее не понимал, зачем закрываться. как стало противно, так и научился. И в Некроманте. Получается, как только он хорошо понимал, почему и зачем ему это надо и испытывал неприязнь к смотрящему, так сразу получалось, без страданий и многолетних курсов. Так что раз он базово тот же, то здесь мог с Капланом научиться уже. надоел ведь, и так никакой свободы, ещё и в голову если полезет, то к чёрту.
Но может, конечно, и блефовать.
клевчук
fialka_luna
Скорее: опытный образец ОМ-60 (Он Же Ойген Мальсибер) передать в Отдел Тайн. Всем причастным - Обливиэйт.
так не хочет же аврорат делиться с ОТ ничем. даже журналом, а тем более целым менталистом, посвященным в эксперименты.
Очень трогательная встреча!

Вот окажется сейчас, что Каплан настолько умен, что снять может только сотрудник ОТ, там какой-то специальный под них пароль стоит... Типа если что чтобы добро не пропало, а коллегам досталось.

А Хедвиг и правда нарушает всю конфиденциальность.
Агнета Блоссом
И куда он засунул Грюма? И ведь колдовать Ойген же не мог! Эльфы спрятали?
Потому ему и надо одному домой, иначе они спрятанного не отдадут?
так ему эльфы были недоступны
Ta_nusia
А мне кажется, что Мальсибер вылечит Лестрейнджа.
и предложит это Гарри
бедняга дмпшник)) я так понимаю, ему надо было сразу спросить у Гарри, что происходит и есть ли санкция, а не пугаться постфактум.

интересно. у девушки психологическая травма, и поэтому она атакует во время сна? или есть что-то ещё?

а вот наверняка же Визенгамот выберет отдел тайн. если тот наделал дел на Азкабан, зачем им его отпускать, пусть отрабатывает на благо родины. совершенно непонятно, как им законно доказать, что Мальсибера лучше выгнать, чем отдать ОТ. ну или все должны так же плохо относиться к ОТ, как Авроры.
Агнета Блоссом
клевчук
Он там заимперит парочку племен и будет Царь. Просто Царь...
царь ЦАР!
Hallu
А можно узнать, фик наскольео уже выложен? Половина? Треть? 🤔
иногда кажется, что точных данных про это нет даже у автора
Если ОМ согласен на браслеты, то единственное отличие от тех лет будет отсутствие поводка и, видимо, доступ к холлу. Наверное, в холле у них есть какой-то важный артефакт. Ещё он именно там обратился к эльфам. Возможно, там, как у Эйвери, есть какая-то штука, объединяющая обратно пространство. Возможно, он их соединит, и вернутся эльфы и Грюм. Он говорил, что припасы ограничены - видимо, со всех сторон, и эльфы не могут их сами пополнять, хотя деньги должны быть и наверняка их можно было бы послать за едой, но нельзя. У него так и сами эльфы помрут с голоду, если не открыть им возможность покидать дом перед его изгнанием/заточением, а ему это, конечно, не нравится. Но надо так открыть, чтобы не каждый встречный мог там шляться, поэтому перед аврорами он этого делать не хочет.
Ну или все более интересно и сложно, но такое простое объяснение тоже кажется подходящим. Или частью того, что ему надо.

Минус объяснения - его можно было рассказать аврорам. Так что, наверное, не то.

Скорее всего, если он покажет это аврорам, то и дневник с грюмом и хроноворотом они найдут, а ему это не подходит, конечно. И он там закроет обратно до переговоров.
Ещё вариант - что у них там есть ещё кто-то кроме Грюма и Хедвиг (например, Снейп, хехе). И он хочет этого кого-то насовсем выпустить. Но он был бы отражён в журнале и тоже имел бы проблемы с повязками. Впрочем, если дом теперь не закрыт, то можно его просто отправить вон, и пусть какие-нибудь Малфои его спасают от повязок. Но журнал. Так что вряд ли.
Alteya
ansy
В холле есть дверь.)
И камин.
И…. Может быть, ещё что-нибудь.))
Вообще, логично. Не показывать же всем все.))
ну снаружи они будут наблюдать, а открыт ли камин - тоже вопрос, могли и отключить же снаружи. но если ему тогда доступна возможность пообщаться с кем-то ещё, чтобы Авроры не видели, это может быть целью и объяснять попрощаться.

И ещё в холле коридоры есть в другие комнаты, куда он тоже не мог попасть
А ещё так никто и не обсудил с ОМ, когда же умер Каплан!
Агнета Блоссом
Может быть, в комнатах, ранее недоступных Ойгену из-за поводка, где-то палочка лежит.
И он элементарно с помощью этой палочки снимет всё, закроет дом обратно и свалит в закат
А Грюма оставит на крыльце, в безопасной зоне, как и обещал.

Только вот где поводок Грюма?
И поводок Мальсибера сейчас же у авроров? Поводок же не мог просто так рассосаться...
но он согласился на магнитные браслеты, в которых невозможно колдовать. и на обет вернуться. так что версия с палочкой не подходит.
клевчук
Alteya
Он чо, не понял, что дальше будет?
Балбес как он есть.
Гарри верит в людей! ему как спасителю нации это положено
yefeyfiya
О, я ещё вспомнила. Я не знаю, почему и зачем, и что это блин было, и в какой момент всего этого сюжета, но мне ещё снилось, как Малфои, втроем, закапывали в Запретном Лесу труп Волдеморта, начертив пентаграму, чтобы он не встал ещё один раз.
Ночь, прелые листья, пентаграмма, дождь, и Люциус, у Хагрида временно стащив лопату, со словами, "герои, блин, недоучки, не изучавшие темные искусства, из-за них, все приходится делать самому", копает могилу. И бледный Драко стоит и смотрит вниз. А Нарцисса направляет, мол, левее копни...
Alteya
yefeyfiya
Так после возрождения, наверное.
Вот как Лорд явился жить к Люциусу - так они и решили, что ну на фиг.
И прикопали.
*вспоминает Майскую ночь*
видно правда скандал в мунго помог) ну хорошо если так.
а что делал в доме Мальсибер, мы так и не узнали)

кстати, про нулевого пациента КиноПоиск не так давно сериал снял https://www.kinopoisk.ru/series/4642708/, и даже хороший! про начало эпидемии ВИЧ в СССР и вспышку в детской больнице в Калмыкии. там и расследование есть (причем параллельно работают эпидемиолог, кгбшник и журналист, недолюбливающие друг друга) и больница, и много контекста эпохи с перестройкой, сомнительной гласностью и национальными конфликтами, и про переселенные народы, и много агрессии к больным и врачам со стороны населения, и ещё много что, и все это очень хорошо переплетено. и довольно психологично, живые персонажи. я как-то даже не ожидала встретить хороший русский сериал, а он вполне.
Alanna2202
"— У нас его во время первого суда прозвали «Человек-Империо», — ответила она. — Я даже цифр не вспомню точно, но там был чуть ли не десяток человек, кого он под Империо держал. И делал из них убийц. Ты дело почитай, — предложила она. — Оно у Роберта должно быть — попроси, не думаю, что он откажет. "

Что-то мне подсказывает, что Гарри с его свежим взглядом откопает в этом деле, что не Мальсибер держал под империо, а Мальсибера держали))) Еще и все виноваты окажутся)))
ну это-то вряд ли. но если половина окажется приписной заради индульгенции - не удивлюсь.
вспомнилось:
"А мы всех своих вытащили. Даже не только своих, но и «чужих» случалось. В том списке, который мне Айс диктовал, было несколько фамилий, которых я вообще никогда не слышал. Мне не жалко. Какая разница, десять человек под моим «Imperio» ходили или пятнадцать. Вот так. А идейным вдохновителем этого «вытаскивания» был Айс. Который «не дружит». Чтобы ему «не помешали». Прелесть какая!"
(с)
не исключено, что там всё-таки не все 40 бедные жертвы. но при этом явно и жертвы есть тоже, да.
Alanna2202
Есть у меня такое ощущение, что Гарри после этого дела уйдет из аврората..
не уйдет. станет главным аврором и проследит, чтобы с заключёнными нормально обращались.

но вообще безобразие какое-то средневековое. заключённых надо лечить, даже если они за дело сидят.
Alteya
Alanna2202
Возможно, они о нём что-то знают? )
Так дело в том, что мы же видели: не страдают они таким синдромом.
Иначе он бы проявлялся и прежде.
Ртш
Ну так прошло всего ничего.
Про кота жестоко было. (((

И кстати, браслеты с него снимали. Просто надели заново. Для дела, заметьте.
А остальное не пытка, остальное - предосторожность. Оно страданий само по себе физических не причиняет.

Так снял же браслеты. КОторые причиняют мучения.
А остальное не причиняет и является разумной мерой предосторожности, что признаёт даже сам арестованный.

fialka_luna
Оказали.
Да.
И мы даже помним результат.

ну всё-таки они и со знанием должны разделять. и вызвать к нему целителей, раз все так плохо. всё-таки цивилизованные законы не предполагают лишение медицинской помощи.
наблюдаем как раз в реале регулярно обратное - и то это даже у нас вообще-то незаконно. и Саше Скочиленко должны давать не провоцирующее заболевание питание, и в кардиологию возить пожилых ректоров, и все такое прочее. при большом хае даже что-то частично делается, хоть и очень не всегда. и крайне злит, что все равно больного человека заставляют страдать намного больше и долгосрочнее, чем положено было бы здоровому на его месте - это даже если считать людей виновными и не спрашивать дальнейшие вопросы.
разумных предосторожностей в том, чтобы после заключения целителя по Грюму не показать ему Мальсибера, нет.

не помним :( что в результате у него со здоровьем, долечили его?
Показать полностью
val_nv
Говорю же - сатрапы и палачи. И твари такие же как ПСы, ничем не лучше. Вот вообще ничем.
да ну нет, всё-таки жестокое обращение с абсолютно невиновными людьми намного хуже, чем с точно виноватыми. но всё-таки и второго не надо себе позволять
Alteya
Ртш
Так не то что плохо. Ходит, разговаривает... ну худой...
Да вызовут целителя. Если надо будет. Всё-таки волшебники, не магглы. )

Ну как.
Никто ему ничего не отрастил. Как руки не было - так и... увы. Никто, впрочем, особо и не пытался...
Наверное. )
Добрый Лестрейндж.
ну надеюсь, что вызовут. большой вопрос, что такое для них "надо".

а ноги?
Alteya
val_nv
Мир не двумерен и не двухцветен. Между полюсами очень много всего.
Так что нет, не так.
Они люди. Я и так тут рисую весьма идеализированную картинку - но всё-таки стараюсь, чтобы люди оставались людьми, а не лубком.
про полюса согласна.
а про рисуете - так когда люди ругают героев, это же как раз про то, что они живые и возмущают. это же не к вам претензия, что вы не только идеальных пишете))
ну хоть Робардс у них себя нормально ведёт. и обещает врачебный осмотр.
интересно, почему ему стало хуже, - от применения магии? и почему он не ест теперь, когда браслеты сняли?
но вообще пока мне всё равно не очень понятно, зачем им пробовать это носить.

блошка: "смотрелась особенно неестественна."
Alteya

Ну как зачем! Ну… это же очевидно?)))
ну или им станет его жалко, они решат, что он достаточно наказан, и легче пойдут на переговоры
или они поймут, что ему не так много что терять при любом раскладе, даже в Азкабане не хуже
для обоих вариантов не совсем очевидно, зачем именно носить лично
Агнета Блоссом
Кто Мальсибера за руки покусал?
(
сам себя покусал явно, вопрос - зачем. паника, о которой говорил целитель? возвращал чувствительность рукам, чтобы колдовать?
Ртш
Агнета Блоссом
Или аврорат может уже открыть собственную закрытую галерею современного искусства.
Живые картины мало известного за стенами Азкабана художника!
Живые ээ… условно живые гиперреалистичные скульптуры!

Осталось определить, то, что делают авроры сейчас с Мальсибером - это акция или перформанс?

Удивительно, какие разнообразные художественные склонности и вкусы демонстрируют нам сотрудники аврората!
а если им с мунго заколлабиться, так вообще...
ура! расколдовали статуи, дали режим получше мальсиберу!

вроде дело должны дать "сегодня" по меркам Гарри, так что очень надеюсь на "завтра" по нашим...
mhistory
Мне очень нравится ваш Уингер. Хороший целитель, и видно, что авроры его слушаться будут. Присоединяюсь к тем, кто хочет прочитать дело Мальсибера, что-то личное к нему у Сэвиджа и Гор. Задумалась. Был бы на работе Дольф, как бы себя с Ойгеном повел? Он Мальсибера знал также хорошо, как, Маркуса. Позволил бы он себе такое же обращение, как Сэвидж?
при этом с Амбридж и Джагсоном он тоже себя вел далеко не по стандартам нейтрального отношения к задержанным
Alteya

Дело будет. Скоро. ) Кажется, послезавтра. )

хммм
а завтра тогда разговор Гарри с Сэвиджем? потому что кажется, что больше особо дел до чтения дела быть не должно. Если только что-то внезапное не случится.
Ну Мальсибера в камеру определить, но это не так существенно. Ну или Гарри попросят ещё с розовым делом что-то быстренько выяснить, или его самого проверят на влияние, пока они все в мунго.
Alteya

Просто у Дольфа от некоторых вещей прививка. С детства.
от каких?)
йее, угадала про Сэвиджа.
очень понравилось в главе рассуждение про кукол, особенно Гаррино. очень разумно.
и мячик! какой классный мячик! очень грустно всё-таки работать в дмп. имхо, мало какие дела хуже, чем вот так торчать без возможности чем-то заняться.

кажется, что Гарри теперь стоит пристать к начальству с просьбой потренировать его в империо ещё)

а вообще конец главы выглядит так, как будто и дело ему могут забыть дать!
*ряды читателей с транспарантом, скандирующих: "де-ло! де-ло!"*

Ирина1107
LedaU
И лучше анимационный)
имхо: как-то они для анимационного недостаточно ми-ми-ми. и одновременно недостаточно фантастично. мультик можно по Хлебушку снять, например, а это, кажется, лучше бы фильмом смотрелось)
а по поводу того, что Мальсибера Поттеру жальче - тут ещё и ответственность, имхо. авроры имеют с ним дело, они принимают решения о том, в каком объеме и как срочно тот получит медицинскую помощь, они побуждают его тратить силы, они напрямую на это влияют и принимают решения, насколько им ок ухудшать состояние больного преступника. особенно после того, как браслеты лично Поттер заметил и добился снять пораньше, для него существенна ответственность за здоровье Мальсибера.
а Грюм сразу получил максимум доступного ухода, с этим не было связано никаких дилемм и споров, поэтому и думает Гарри о его состоянии меньше.
Агнета Блоссом
Хотя бы Грюм кровью не кашляет.(((

А всё же Мальсибер мог бы помочь Лестрейнджу. Задал бы ему своего империуса - чтобы тот жить хотел, вот и помогло бы...
вот я уверена, что Поттеру придет эта идея, если он узнает больше о возможностях Мальсибера. раз Лестрейнджу пока ничего не помогает.
Навия
Мне кажется, фамильное Империо Мальсиберов не работает на желание жить. И обычное не работает. Может быть на коротких отрезках, но совсем не подходит для исцеления, а потом ещё и сверху накроет...
В Однажды и в LL утверждается и демонстрируется, что работает, - причем даже не от профессионалов и даже при органических поражениях
yefeyfiya
Alteya


Нужно заставить его вспомнить, как он раньше к себе относился и внушить ему другое отношение к себе.
Мы даже без Империо такое делаем на терапии, стыд, вину, ненависть к себе, меняем постепенно на терпимость, на принятие, на любовь и доброжелательность к себе.

О! А может быть ему не Империо нужно, а магловский психотерапевт, который будет с ним разговаривать? Принимать его, любить и тд?
а как говорить с человеком в коме?

клевчук
У Лестрейнджа просто кончились программы жизни.
И минимум, и максимум.
Смерти он искал уже конкретно, это было очень заметно.
А новой программы - для чего ему жить- нет и не предвидится.
Так что любое Империо здесь сработает от обратного.
а в чем заметно? я пропустила и буду рада, если покажете
нда. очень печально. и страшно.
а не было ли у Сэвиджа чего-то личного к этой девушке из дмп, интересно?
а условия ему таки обеспечили гуманные, Уингер и желание привести в подсудный вид как временные союзники)

Гарри читал дело Родольфуса? Но по какому делу? Вообще это одно из редких упоминаний старшего брата.
люблю читать
Alteya
Мне кажется Гарри выдержит, но какой ценой...
Про Роберта не знаю
А вот Сэвидж, мне кажется, не выдержал бы.
думаю, не выдержал бы, потому что зачем. терпеть можно или если нет другого выхода, или если ты понимаешь, зачем ты это делаешь. а он не понимает. да и Мальсибер, с его точки зрения, заслужил. так и зачем ему?
мало ли они преступников задерживают с нестабильной психикой и сложными жизненными обстоятельствами. кто-нибудь убил из-за наркотиков, домашнего насилия или изнасилования - что же сэвиджу, пробовать все это, что ли
Да, тяжко! очень тяжко! но подумать ни о чем так и не удалось, потому что как в этом состоянии думать.
может быть, Робардс смог. но пока именно польза для авроров действительно не очевидна.

блошка: Можно, сэр, — весело ответила она, снимая волшебные браслеты сперва с его браслетов, а затем и с Гарри. — Всё, готово.
кажется, с рук)
fialka_luna
Мои запястья чешутся, будто браслеты на мне...

Может быть Гарри было бы чуть легче будь с ним кто-то.
А представьте, единственная радость это душ, еда, сон.
И то. Еда со временем начинает ослаблять, а сон превращается в бессонницу.
Думаю, что Мальсибер, будучи общительным человеком, был рад компании, хоть это и враг Аластор.
да ужасно
думаю, в такой ситуации рад был даже Аластор
Merkator
А он его принципиально не называет или потому что не знает его имени?..
да как же не знать. он их дела читал и вообще сталкивался.
Emsa
возможно, что он просто не хотел включать браслеты в пункты, по которым ведёт переговоры. и хотел показать, что ему уже все равно почти и не очень страшен Азкабан. если у человека уже нечего отнять, с ним намного сложнее спорить.

а вот это возможно!
mhistory
Может быть, Ойген и применил свое империо к этому Варме. Но что-то у меня другая версия напрашивается. Варме работал в секритариате министра, если я ничего не упустила? Какое совпадение, он после войны сразу заболел, резко сменил фамилию и ушел в отдел духов, туда, где искать не будут. Ощущение такое, что червяк обогатился незаконным путем за счет министерства и спрятался, а на империо, которого, скорей всего, не было , очень легко все свалить.
да
или не обогатился, а кого-то кому-то сдал. в общем, сделал что-то с точки зрения нового правительства нехорошее. но, возможно, нормальное с точки зрения того. просто он-то не Визенгамот, он понимал, что попадет под кадровую чистку, и опередил события.
опа, а вот и фирменное империо. очень интересно, что же будет дальше. и что на это скажет теперь сам Мальсибер. и появился ли шанс, что его теперь используют в лечении.
а свекровь тварька, конечно.

"Или хоть не испугался, что ли… я, пожалуй, поднимусь к министру, — он поднялся и ушёл, а Сэвидж, забрав папку с его стола, сказал с кривой ухмылкой:

— Сейчас как выяснится, что это было никакое не Империо, и нам ещё придётся приносить мистеру Мальсиберу глубокие извинения. А то и кого-нибудь уволят.

— Как это не Империо? — спросила Гор. — Мало ли, что сказал Крокд, конечно, он сейчас скажет что угодно, чтоб на месте удержаться!

— Не знаю, — возразил Праудфут. — Мне он показался довольно искренним… Посмотрим."
так ушел Праудфут или нет?
клевчук
Вот у меня свекровь была золотая по сравнению с.
Всего то меня с бронхита и температурой 38.5 отправила два часа на морозе в очереди постоять.
Но хоть шуточки не шутила. Святая женщина.
О_О ужасы какие.
клевчук
а есть ли у магов вообще статья о доведении до самоубийства?
И еще - так "шутят" обычно или над сиротами, или над теми, на кого родным плевать. А то бы свекровушка-то поостереглась.
ну судя по диалогу авроров есть и о доведении, он же прямо предлагает
клевчук
а есть ли у магов вообще статья о доведении до самоубийства?
И еще - так "шутят" обычно или над сиротами, или над теми, на кого родным плевать. А то бы свекровушка-то поостереглась.
с одной стороны да. с другой - робкая девочка могла и не уметь толком пожаловаться, особенно на такое. одного моего приятеля ругали родители "за то, что он давал себя в обиду", вообще прекрасное сочетание.
fialka_luna
Вот, если бы Поттер не пошёл в архив, то сидел бы Ворме/Крокд на своём месте, со своими дУхами, а так...
а ведь это уже второй глава отдела, в проблемах которого виноват Поттер! до этого был хозяйственник)
клевчук
а есть ли у магов вообще статья о доведении до самоубийства?
И еще - так "шутят" обычно или над сиротами, или над теми, на кого родным плевать. А то бы свекровушка-то поостереглась.
*вспоминает историю Дорис/Доркас (?) Феркл* кому-то почему-то не помогает и это... хотя там прямо очень странное было
клевчук
Памда
Когда тебе с детства внушают, что родителей надо слушать, а выйдешь замуж - надо слушать родителей мужа?
Это потом я научилась огрызаться и не слушать чужие приказы. а в 20 лет, да при жутком патриархальном воспитании девочки из рабочего поселка...
грусть(
а грюм хочет Мальсибера на службу аврората взять, что ли? не очень понятно, в чем его идея
Alteya
Ртш
Приглашаем на экскурсию. С погружением.
Аврорат.
С включенным наблюдением.
какой же жупел для них всех отдел тайн.
эдакие маги для магглов в мире без статута. не любят, боятся, не понимают, лучше прибить (ребёночка), чем им отдать, но когда совсем ничего не понятно, надо их звать. но это не точно.
Alteya
ansy
Ну не так всё просто. )
Работают же вместе.
Просто вот у данной компании есть сильное предубеждение почему-то. Ну и аврорат - силовики... которым всё время приходится за всё отчитываться. А эти сволочи...
Но кто сказал, что они их боятся?
у меня сложилось впечатление, что боятся их так, в целом. а эти конкретные товарищи не привыкли именно что боятся, поэтому они их скорее подозревают. типа как мирный житель боится маньяков или ещё каких злых людей или оборотней без зелья, а эти их ищут и подозревают. например, в том, что они непременно будут ставить опасные эксперименты и использовать менталиста во зло и при этом жестоко с ним обращаться (иначе зачем Грюму его убивать?). у простых граждан такая идея скорее вызвала бы опаску, у них скорее подозрение и борьбу
крайне увлекательно!
но тогда получается, что каждый раз, когда людей забрасывало в будущее, кого-то бросало в прошлое? все найденные Гарри жертвы же оказались в будущем! где ж остальные! (или хоть сведения о них)
ну часть, предположим, могла забрасываться не точно, т.е. не требовать жертв, но хоть какие-то должны были!

клевчук

2. а через месяц им еще одного Каплана принесет? однако. Можно лишних Капланов на опыты пустить... или в аренду сдавать...
вроде бы через 3, каждое начало сезона. Каплан раз в квартал. и то не обязательно.
может, ему затем и нужен был точно мертвый грюм, чтобы его кидать в прошлое без его двойников?
а то же должно тех двойников быть слишком много
а ещё интересно, где хроноворот сам гарантированно берет целых трёх человек. Каплан наставил щупиков по всей Англии?
Агнета Блоссом

И обидно, что про Дольфа никто не вспоминает. Жизнь идёт, а его списали; вспомнят если лет через двадцать, скажут - да, был такой, вот умер недавно, хороший парень был, жаль...
на самом деле ведь Гарри все это думает и молчит. возможно, другие тоже думают и молчат.
возможно, кидают в прошлое магглов. иначе это стало бы известно, тем более что двойники получаются
Nita
поздравляю с успешным выступлением!
mhistory
На самом интересном месте. Буду ждать переговоров. Появилась у меня мысль, что те три человека, которые должны попасть в прошлое - Робардс, министр, и Дольф. или Робардс, министр и Гарри.
вряд ли. что он Гертруде, что ему Гертруда? у Каплана были огромные возможности что-то такое делать с сильными мира сего, но он этого не делал и брал кого попроще. и старался держать эксперименты в тайне. ему интересны эксперименты, а не политика и шумиха.
Агнета Блоссом
Может быть запрограммирована какая-то локация, где обычно многолюдно.
Исчезнет три человека - никто и не поймёт, что случилось...
если маги - заметят, хоть и не сразу
Nita
Я тоже думаю, что чем обычнее люди, тем лучше. Про обывателей меньше копать будут. Да, будет висяк, но они неизбежны. А уж если пропадать могут магглы, так вообще песчинка в пустыне.
да. но пока известно только о жертвах-магах. то ли только о них, то ли всё-таки Каплан не трогал магглов.
Alteya
"Нет, не получаются. Двойники получаются при обратном процессе" - получаются при прыжках в прошлое, мы видели в третьей книге же
Alteya
ansy
Но тут-то в будущее!
я про то, что если чтобы прыгать в будущее, надо слать кого-то в прошлое, то эти жертвы-засланцы станут в нем двойниками самих себя.
люблю читать
клевчук

А если учитель мужчина?
будет Марий. Красивое такое, знаете, имя, с историей.
yefeyfiya
был такой склад двойников в фильме "Престиж"...
Emsa
А еще надо не забывать про комнату полную крови, которую приняли за кровь каплана. Так может это не она. Может туда как раз и попадали все эти дети. В одну точку времени-пространстве под одно заклятье одновременно в великий ШМЯК
какая жуть
fialka_luna
Ну и жуть...
Хотя от этого Каплана вполне ожидаемо.
Может у Каплана и не было жены никакой. Может он маскируется под жену Каплана...
вот это поворот
охх.
вот заодно и понятно, что случалось с жертвами и почему вулкан не нужен. и не исключено, что именно лицо срезано не случайно, а намеренно.

только почти всю главу отдел тайн возглавляет Кройн, видимо, жених Анастасии))
клевчук
Судя по фамилии, секретным агентом ОТ у Лорда был Крэбб!
а под дурачка косил, чтобы никто не догадался!
Alanna2202
Оу, чувствую себя Гарри Поттером. Работа в аврорате то откуда вынырнула?
так грюм это очень настойчиво предлагал робардсу, мб кто и упомянул
клевчук
Alteya
Обсуждал великие дела и их перспективы?)
конечно, он же очень верил в пророчества. вот и спрашивал, кем ему стать, когда вырастет (из беготни за Гарри Поттером)
"Наконец, я хочу, чтобы Каплан был арестован, а его очередные жертвы — спасены." - то есть возможно сделать так, что прыжок в будущее будет, а прыжка троих в прошлое при этом не будет?!
Alteya
клевчук
Зачем? Сейчас до бассейна долетят - и сами помоются!
Мальсибер.
бассейна нет, есть только фонтан...
Alteya
mhistory
Да, потому что он пока ещё надеется получить журнал себе. И одновременно понимает, как Каплан подставил весь отдел.
И нет, он не знает - он понял вот прямо сейчас, что прозвучит в следующий момент. И попытался...
но ведь про путешествия в будущее уже стало известно чуть раньше
Alteya
ansy
Но цена-то не была тогда известна.
И журналы.
да, но было известно, что в журнале "про путешествия в будущее", нет?
Alteya
ansy
Там не было деталей.
Ну и Кронк просто резко осознал, что вот сейчас его отделу отрежут возможность получить вот это всё.
он понял, что это отрежут самим фактом обнародования того, какого рода там тайны?
Alteya
*начинает робко беззвучно мяукать на миску*
Агнета Блоссом
ansy
Терпение. Автор не просто так себе забыл, автор, кмк, занят сегодня.
Мы же котики и подождём, правда? )))
подождем, конечно) хорошего автору выходного!
(просто бывало, что что-то не так с публикацией при готовой главе, только поэтому на всякий случай мяукаю).
Alteya
Упс.
Извините. Готово. )
уряя!
Alteya
ansy
Какой выходной? Автор в субботу работает. (
аауууччч((

а вот и идея про Лестрейнджа! ура! и мы были правы, что Гарри про это подумает.
а вот про хроноворот и решение проблемы забавно вышло. но, наверное, очевидно оно только для Мальсибера, который 5 лет жил с постоянными верчениями хроноворотов по поводу и без.

интересно, почему им так странно мунго и так все на него разочарованно реагируют
а ещё Турпин красиво управляет всеми происходящим, включая состав участников - одних не позвал, других изящно выпроводил (наверняка специально подождал авроров, чтобы оставить после похода к Мальсиберу), поговорил с Мальсибером сам без остальных, поиграл с Гарри в ближе-дальше... опытный политик/управленец, интересно посмотреть.
Alteya
Памда
Честно? У меня рабочий день, я хочу успеть на "успеть до полуночи" и домой.
Наверное, я спорить не готова. ((
успеваете ли вы до полуночи?)
Alteya
ansy
Низнаю!
у, успешно успеть!
Агнета Блоссом
Памда
У автора с соавторами было уже такое превращение: превращенные потом ничего не помнят, так что не мучается.
нет, у них все болело потом! и именно поэтому так нехорошо с заключёнными и прочими
Странные у Гарри сомнения. Конечно, надо с нее штраф снять! Из-за нее столько работы у аврората и у мунго, стольким людям было совсем не смешно, особенно если они из-за этого поругались со своими дамами сердца! ну посмеялись - и хватит, пора штраф платить. а то ей совсем не стыдно даже, что напакостила сотне незнакомцев.
Это все дурное влияние близнецов Уизли.
Alteya
ansy
Ну жалко... пошутила же. ))
свекровь у Гор тоже пошутила!
mhistory
Не ожиданный ход. и прав Ойген. Марк тоже может быть полезен. Какое решение приняла камиссия? устроит ли оно Ойгена? *Ойгеноманки очень надеются на решение, которое устроило бы и Ойгена, и камиссию*. Не просто так Робардс Гарри предложил с Мальсибером пообедать. Гарри может с ним поговорить, и попросить помочь Дольфу. Просьба главы аврората подразумевала бы, что это одно из обязательных условий переговоров, от Гарри ничего не зависит, поэтому он может попросить сам от себя.
так сотрудничество с Мунго уже является условием освобождения. посильная помощь Лестрейнджу вписывается в эти рамки. не обязательно просить вот именно так полутайно, можно это нормально официально делать.
Alteya
ansy
А ещё бы было здорово спросить самого Лестрейнджа...
а он уже общается и может (не) дать информированное согласие? это прекрасно!
и все к тому же, что разговор об этом не к спеху.
а про согласен ли болеющий на этого врача - вопрос не только в целом правильный, но и напрямую спровоцированный Гарри с его "что же вы решаете за друга, может, ему в тюрьме сидеть больше нравится". кто к кому с чем, тот от того и того...
клевчук
Alteya
Год за побег, пять за детсад...
и штраф с него еще возьмите за не ту политическую ориентацию! А то ходят тут в масках, носят Метки, хотят странного...
какой детсад?
Ртш
клевчук
Ага, это из серии «так просто, как отнять конфету у ребёнка».
Эти теоретики никогда не пробовали отнимать конфету у ребёнка!
или кусок рыбы у котика...
в ОМ очень узнаваем внимательный бизнесмен из Счастья и Изгоев))

изящное решение. эльфы могут работать, но не могут встретиться и помочь. а ещё, кстати, понятно, зачем каплану делать комплект ограничителей, на которые не влияет его смерть, если он умирал неоднократно.
всё-таки и про комнаты на первом этаже угадали, и про жертвы из магглов. и кто-то другой был прав про людные места.
и почти разделение пространства, только ещё лучше и логичнее.

только что же там за семью такую они нашли, если тем "Одним больше… они не слишком внимательны"?! это или уж совсем последняя стадия неадекватности, или просто Каплан как прославленный эмпат, внимательный к людям и их чувствам, все перепутал, и те осознанно взяли подкидыша. (надеюсь, второе)
интересно, зачем Ойген рассказал министру про дементоров. контракт уже подписан...
erdwogu0
Куда Гарри- то в руководители? Съедят же заживо львёнка
так никто ему не обещает прям сейчас. а лет через 10... 20...
может, про дементоров ещё такая допстраховка интересом для Мальсибера, чтобы его не хотелось убрать во время операции и сказать "ой"
но странно, что они будут аж с полудня ждать результатов. я думала, гораздо дольше операция будет
mhistory
судя по обсуждению за кадром, это наверняка будет Италия
tizalis
Однако, — продолжил он невозмутимо, — преступления ваши тяжелы, и мы допускаем, что не все ещё известны. Поэтому мы никак не можем позволить вам покинуть нашу юристикцию(юрисдикцию) а вот это уже правчоки подъехали:)
интересно, является ли иронией слово "правчоки")
Alteya
а эти хроновороты постоянного действия - те, на ком они надеты, как бы живут за минуту до, но тоже в нормальном течении времени?

а ещё кажется, что грюм тоже должен был знать хотя бы часть - например, про хроноворот минуту назад, который прячет дневник, - и сознательно не сдавал это аврорату, чтобы оставить мальсиберу шансы.
"Постарайтесь не ступать, а скользить по полу. Как по льду.

— Здесь эльфы? — спросил Робардс, послушно исполняя его просьбу.

— Да, только они нас пока не видят. А мы — их, — Мальсибер медленно вышел на середину комнаты."

Но ведь если они в разном времени, то они и в разном пространстве. Я же не сталкиваюсь с человеком, если он прошел по узкому коридору не одновременно со мной. Не понимаю.

а так классно и изящно) и трогательная встреча)
Alteya
Навия
Прибьют его к школе. Как пить дать прибьют.
Вот профессор Лонгботтом, к примеру...
к школе? аки Прометея?
Alanna2202
по степям и дубравам
в воде ледяной
(поёт)
ура! поймали!
а медикам можно рассказывать, от них это не тайна?
мне кажется, Андромеде те же мысли пришли про Лестрейнджа в Мунго, что и Гарри. ей кто-нибудь рассказал, та же Морриган. и она решила поговорить с Поттером до принятия решения о том, как тот видит Мальсибера
Ах. Автор снова напомнила, что умеет писать волшебное. Нежные краски, веселое колдовство с облаками и цыплятами, лёгкое облачко питомца, интерьеры, платья, красота!
И очень понимаю робость Гарри по поводу Моран.

А Нору всё-таки не позвали? Т_Т обещали же! Т_Т
Навия
звучит очень вкусно!
вообще я что-то такое делала. только с яйцом вместо грибов, и называлось это ёка, армянское блюдо.
с грибами в Ереване как-то сложно, попробую сделать вашу версию, пока я в Москве по делам)
нууу если это действительно заклятие... может быть, оно активируется называнием того "Дольф"?) а Гарри так не делает, вот на него и не действует.
так его называют же только близкие и желающие добра, а недоброжелатели пусть дальше интересуются
Alteya
Навия
Теоретически они оба взрослые люди и вообще ничего никому объяснять не должны. )) И если решат жить вместе - то могут.
Вопрос в том, зачем им это обоим нужно: ни он, ни она не обнаруживали подобного желания прежде. Зачем Андромеде жить в чужом доме? У неё свой есть. Вы бы из своего дома переехали в чужой?
ну она уже переехала, и всем это пока что, возможно, нравится, так что это другое.
и, скорее всего, когда ему станет достаточно хорошо, чтобы выйти из Мунго, ему ещё какое-то время будет очень желательно, чтобы о нем и детях заботились, и она уедет не сразу.
Но вообще в любом случае даже когда уедет - у детей уже сложилась сильная эмоциональная связь, которая уже очень пошла на пользу и Миллисент, и Тедди, так что даже если они теперь станут видеться не каждый день, та никуда не денется.
надо бы Гарри поговорить с Уингером. во-первых, решение привлечь Мальсибера в первую очередь в его компетенции, во-вторых, интересно, подействовало ли потенциальное заклятие на него. в-третьих, если вдруг да, это прямо таки опасно.
но кажется, что заклятие скорее запускается, чем адресно накладывается, - иначе почему на всех коллегах есть, а на стажере нет?
поискала по тексту - ещё в конце дела с куклами Дольфом все живо интересовались. может, это такая месть Розье? тогда они могли при накладывании перечислить его коллег, но забыть про стажёра или пренебречь им.
люблю читать
ansy
Стажер наставника не забудет)))
ну а Робардс, с которым они очевидно близки и которому он спас всю семью - забудет? итд
Вообще у Гарри сейчас идеальные место и публика чтобы выяснить, на кого подействовало, а на кого нет. Более-менее все приглашенные в дом Лестрейнджа должны его знать, хоть и в разной мере. Вот вам, товарищ стажёр, и идеальная тренировка того, как допросить людей так, чтобы они не догадались, что вы их допрашиваете.
люблю читать
Alteya
У Андромеды муж маглорожденный. Она не может быть нейтральной.
а у нарциссы - пожиратель...
также нашла кусочек:
"И вообще это две очень разные семьи, — кивнула Андромеда. — С очень разными взглядами вообще на всё: ты знаешь ведь, что отец Дольфа был близок к Волдемотру ещё со школы? — Гарри кивнул, и она продолжила: — Мораны же никогда Волдеморта не просто не поддерживали — они считали его выскочкой и презирали, не скрывая. Так же как и всех, кто шёл за ним. Не то чтобы они боролись с ним, но я знаю, что в их землях многих прятали в войну, и, насколько мне известно, Волдеморт сам туда даже не совался. Хотя, может, это просто слухи. ...

— А что с ним случилось? — спросил Гарри. — С Мэдоком?

— Погиб в ночь на второе мая в школе"

Гарри просто забыл эту историю и не помнит, за кого был Мэдок? или с этим забвением ещё какой-то подвох?
ну и блошка Волдеморт - мотр
А вообще совсем не обязательно это Розье, и возможно, но не обязательно месть. Кто-то узнал, что тот в больнице, узнал, что он тяжело болен и не выходит, пока нашел идею и заклинание, пока нашел способ наложить - прошло начало года и январь, а после имболка мы не знаем, было ли внимание. Это могут быть как старые недоброжелатели, так и кто-то, кто знает, что Лестрейндж на них что-то имеет, так что пусть он лучше полежит там спокойно. Мало ли что Лестрейндж мог раскопать из информации, но ещё не использовать.
(к слову о том, почему план пожизненно шантажировать членов Визенгамота дурен, так что им правильно не воспользовались)
Alteya
ansy
Ну почему же? )))
ну вот они бы непременно чем-то таким озаботились бы при первой возможности!
Навия
А не домик ли это?
Ну, маловероятно, конечно, но... как способ защититься от внезапно упорно ищущих "пропажи" родственников. А то мало ли у кого какие родственники. Возможно, элемент изначальной конструкции. Гор вроде бы минуло - но она постоянно на глазах, она активна и, возможно, в отношении неё мы этого просто не видим, а Дольф и так-то в очень располагающих условиях.
но Дольф был в домике и вышел из него совсеееем давно!
erdwogu0
Странно. Я бы не переехала в чужой дом, а сама бы девочку к себе взяла...
там ещё и пара пёсиков. и неизвестно, какой у Андромеды размер дома и есть ли эльфы...
вполне вероятно, что у тонксов были только гостиная и пара спален, а дети разнополые. ещё собаки эти буйные активные потопчут ее палисадник...
и сова есть, наверное.
Памда
А вот про праздник только что забыл
ну это другое, это он был очень увлечен и очень занят, это нормально)
Бедный Уингер! Он же сказал - в понедельник!
Классно, что все так выяснилось. И какое простое объяснение про Гарри.
Но нас таки ждут эпидемиологические изыскания и ещё одно сгенерированное Поттером дело.)) И вот с розовой шерстью так пока и непонятно - ну отловили женщину, почему-то не наказали, а распространение-то прекратилось или нет?
Alteya
ansy
Прекратилось, да. Слова-активаторы-то известны.)
так слова-активаторы были известны раньше, чем это прекратилось
Агнета Блоссом
ansy
Она, наверно, может всё это вот отменить? Иначе зачем её искали...
Сказала - Фините, и всо. )
если только так
Кстати, это неплохой повод припрячь ещё и Эйвери к общественным работам: "как остановить распространение модифицированного заклятия" - вполне себе исследовательская задача, не чисто для колдомедиков.
Другое дело, что если оно не налипает повторно, то в принципе задачу именно распространения не очень срочно решать: все, кто его так называл, уже успели его назвать и не раз, а теперь их почистят. До новых же знакомств Лестрейнджа с кем бы то ни было, возможно, успеют найти виновника.
mhistory
Не подтвердилась моя версия. Согласно, что тут Эйвери нужен, и не только он Один. Заклятье на память и эмоции действует. Мальсибер тоже полезен может оказаться.
ну снимать-то уингер и так снимает...
Alteya
а всё-таки розовую эпидемию остановили целители или та, кто ее запустил? по тексту полное ощущение, что второе!
поискала по тексту "розовый".
нашла в хронологическом порядке втч:
1. целители пишут Гарри, что решили проблему
2. заклятие продолжает работать (сцена в вестибюле больницы)
3. "А пока займись ты, наконец, этими розовошерстными, — сказал Сэвидж со смешком. — Люди уже оповещены, конечно, но надо это безобразие пресечь. А то теперь даже ругаться страшно".
(т.е. все всё ещё ждут нахождения виновницы для успешного избавления?)
4. "Вроде бы целители заклятье нейтрализовали — ну а если б нет?"

Т.е. вывод о том, что нейтрализовали именно целители и уже полностью до безопасного состояния следует только из пункта 4 в конце предыдущей главы, где он не только немножко теряется, но и снабжён словом "вроде бы", поэтому мы запутались)
но теперь распутались, спасибо
клевчук
... а как спокойно все было, пока не появился Гарри Поттер!
вот интересно, будет ли кто снимать проклятие с Рабастана. А если нет - может, ему станет наоборот легче жить?
Вообще же адресная, а не на всех накладываемая форма такого проклятия - прям патентованное лекарство от несчастной любви. Но должны же там тоже быть побочки?
Alteya
нуу иначе слишком удобно! неужели можно настолько изменить/отменить сильные эмоции, и ничего за это не будет?
А дело о проклятии вести будет наверняка Поттер, - остальные-то в отделе или вообще в аврорате жертвы, им не положено?))
А может быть, Гарри всё-таки вернётся ещё на остаток праздника и хоть немножко пообщается с Норой? *_* или уже все, не успеет?
Памда
ansy
Вот оставят, а потом по-новой от него позаразятся.
так оно же не воздушно-капельное, а только личным упоминанием активируется? как тогда можно от кого-то заразиться.

Alteya
ansy
Кроме самого факта - нет.
Но... нельзя выключить одну конкретную эмоцию. Только все. Оно по отдельности не бывает, психика так устроена.
Можно только пережить и успокоиться.
ansy
Да щас.
Кто ж ему, стажёру, такое даст.
Да и непонятно пока, как его открывать - и на кого...
ansy
Ему немного не до праздника. ) Вам Нору хочется? )
Памда
Могут. )
т.е. в принципе исчезают все эмоции к человеку?

дааа! Нора прекрасная, и интересно, как у нее сложилось!
Alteya
ansy
Не к человеку, а в целом.
Нельзя просто взять и выключить одну эмоцию ,тем более, сильную. Увы.
Но в принципе, можно себя заморозить, да. На время.
то есть все жертвы в результате становятся менее эмоциональными? но ведь Сэвидж вон кипел на Мальсибера! и дети играют, бегают, испытывают привязанность...

Alteya
ansy
Нора хорошая. ) Надо будет её вспомнить. )
урааааа!
isomori
Alteya
Поттер умный?! У него дома ДОМОВИК. Который видел визитов разной степени тяжести больше, чем все его гриффиндорские друзья вместе взятые. Просто щелкнуть пальцами и спросить.
Но нет.
да уж, это он зря затупил.
но привычка в любом непонятном случае бежать к Гермионе сильнее.))

а с Роном и Гермионой очень милая вышла сцена))

"И, знаешь, я, пожалуй, начинаю считать сделку Мальсибера допустимой.
— Ещё немного — и я тоже начну, — буркнул Сэвидж, хмуро поглядев на Гарри."
очень интересно, почему они это сказали именно после (и в связи?) с найденным Поттером заклятием.
ура, Ноооора!
очень ей рада)

про подсказки и варианты - даже не знаю. вейла, возможно.
но если странное... не младший брат же это, в самом деле, хоть у Гарри и были странные предчувствия катастроф.
Emsa
Неделю роды? Вот козлина
отвратительно, ну и сволочь же!
неудивительно, что у нее магические выбросы во сне даже после стирания воспоминаний и, возможно, попыток Мальсибера как-то ей психику подлатать
Ужас. Вот тоже отношение к магглам... Ведь не у отца, так у братьев-сестер вполне могла бы быть к нему привязанность, и тут вдруг просто стёрли его существование. И вообще судить про отношения в семье по тому, как встречают незнакомцев, не особенно эффективно.
Merkator
Alteya
Его очень частый ответ в этой книге на вопросы о невозможности что-либо сделать (как мне показалось) - «а почему нельзя?»... про хроновороты, память, чувства и возможность их стирать. Как будто он стал смотреть на вещи и людей иначе, со стороны, может быть?
может, это просто необразованность?)
Emsa
Alteya
Я тоже вот хочу такой вбоквел! Про Ойгена, Грюма и плен!
ну можно же не вбоквел даже, а просто главами)
Nita
Alteya
Да, об этом. Не сойдется по группе крови, мало ли в больницу попадет, сделают ДНК тест - и упс, не родной ни отцу, ни матери. И хорошо если любить не перестанут.
мне кажется, большинству людей не делают днк-тест за всю жизнь. вероятность, что это все заметят, существует, но она не такая большая
Ого у Мальсибера выдержка! А говорит, с детьми не умеет общаться.
Ну по крайней мере теперь мы знаем, что Авроры не разрушили любящую семью. Интересно, чем же мальчик странный - выбросами или какими-то изменениями психики, связанными с Капланом?
И очень интересно, что он научился уже плохим вроде бы отношением окружающих пользоваться. И как реализация поговорки "если сто раз сказать человеку, что он свинья, на сто первый он захрюкает".) С характером мальчик.
Бедная его биологическая мать - ребенок так внезапно и такой уже сложный, а тут ещё свои воспоминания, достойные психотерапевта (которого нет). Но, надеюсь, у них все сложится.

А вот ещё что подумалось - опасность помещать сейчас им воспоминания в том, что те совсем свежие, не обработанные психикой. Но Мальсибер, пусть даже как воспоминание, когда их хранил - он же все равно по сути перезаписывал их заново при вспоминании, как мозг делает почти каждый раз, т.е. какая-то обработка его личностью могла иметь место. Возможно, это чуть-чуть сгладит. Но это не точно.

А вообще - очень всегда радуюсь новым главам как тому, что хоть что-то приятное каждый день точно бывает. И не согласна про плохое качество - всегда есть куда глубже-лучше-сильнее, но тут хороший язык, увлекательный сюжет и очень много вещей, которые заставляют задуматься, задаться какими-то вопросами, в том числе моральными. Люди спорят о героях, жалеют их, возмущаются ими. Халтура к такому не побуждает.
Показать полностью
очень-очень смешно и справедливо про премию!

ну и раз мальчик в принципе ещё может доверяться, все не так плохо.
mhistory
ойген тоже откажется, куда ему это)
он вот говорит, что воспоминания нельзя стереть бесследно. значит, можно восстановить воспоминания у маггловской семьи?
а будет забавно, если грюма Каплан не трогал, потому что ойген на него наложил тоже какую-то модификацию заклинания равнодушия. но адресную)
урааа, я угадала про Мальсибера и Моуди!
Merkator
А может, это ребёнок как раз балуется? Мелкий, под присмотр не попавший? Игрушки себе пытается делать...
но тогда оно не было бы в разных городах
Может быть, кого-то пытается "пробудить" в них волшебство? Типа ну а вдруг их просто не заметили! Вдруг надо дать им ещё один шанс! Вдруг просто выбросов не было!
Может быть, у этого деятеля у самого выбросы случились крайне поздно или не случались вовсе, и он вот так заботится.
Nita
Помните, я писала про приблудившегося на даче котика, которого наша кошка никак принимать не хотела, поэтому мы сомневались, что сможем его забрать осенью.
Его соседка забрала! У нее уже есть кошечка, но котик тоже прижился. Его даже стерилизовали уже. Он такой драчун, вечно ходит в ранках, надеюсь, после стерилизации чуть поспокойнее станет, хотя наш Черныш свою территорию защищал только так. Но если Рыжик-Безхвостик и дальше будет к нам в гости ходить кормиться, будем угощать. Он хорошо отъелся за лето, шерстка красивая стала, и ребра больше не торчат.
ура! ура! классной жизни ему!
Nita
А любовь мужчины - любовь брата подойдёт? Там ведь Рабастан есть, который Дольфа явно любит, чтобы он не натворил.
ну это полезно, но вряд ли она спасет, если не спасает сестра. явно имелась в виду романтическая.
Alanna2202
Боюсь надеяться, что они говорят о супруге Дольфа.
у них портрет есть, хотя непонятно, как тот может отдать кровь
а вообще напоминает Пуговичника из Пер Гюнта. нет любящих людей - не снимешь заклятие...
А ещё это могла бы быть одна из дочек Темзин. Которая просто ни на что особо не надеется, и поэтому ничего большинству не известно, только матери.
ArvenDoln
Ртш

Это пока единицы.

Тут прочитала высказывание директора компании Нестле, который на голубом глазу утверждал, что право на доступ к воде не является базовым правом человека и должно быть оплачено. Это поразило меня до глубины души, поделилась своими опасениями с подругой, живущей в Италии. Она мне написала буквально следующее: "Не переживай, у нас тут в прошлом году был референдум о доступе к воде, люди проголосовали против, мало ли, что говорит непоймикто, он частное лицо". Оказывается, проблема доступа к воде уже обсуждается на государственных референдумах! Я отлично помню, как в начале перестройки впервые возник вопрос о частной собственности на землю: это казалось дикостью, шум стоял до неба, так были возмущены люди просто мыслью об этом! И ничего: время шло, люди привыкали... Сейчас частная собственность на землю кажется абсолютно нормальной. Так было и с гомосексуалистами, будет и с водой, и - не сомневайтесь - с педофилией и с человечиной. Если не произойдет что-то, резко меняющее вектор развития человечества.
право собственности на землю возникло далеко не в перестройку, а почти сразу с появлением земледелия. уже в законах Хаммурапи обсуждается покупка и наследование земли, хотя и с учётом разных правовых статусов участников сделок и самих участков.
средневековые феодалы прекрасно продавали, наследовали и дарили землю, у них была вполне себе частная собственность, хотя крестьяне усложняли всю эту картинку. ничего нового в возврате к частной собственности на землю нет.
равно как и нет связи, по которой во всех обществах с частной собственностью на землю признаны гомосексуальные отношения, установлены определенные порядки в отношении воды или определенный возраст одобряемого обществом вступления в половую жизнь (или ещё какие-либо однозначные связи между этими отдельными явлениями)
каннибализм же и вовсе запрещен примерно во всех человеческих культурах и тем более не коррелирует примерно ни с чем из перечисленного.
Показать полностью
Alanna2202
У волшебников какая-то странная и очень гибкая мораль. Бедные животные магического мира, их все время во что-то превращают((
эти вроде жили в маггловском, но и это их не спасло :(
И дикость все это, конечно. Зачем так делать. А ещё судя по рассказам Ферклов в ЛЛ, если магия работает так же, то им потом всем будет очень больно. Интересно, можно ли как-то будет наказать этого человека за жестокое обращение с животными - или только за нарушение Статуса?

очень рада и за Эйвери, и за Лестрейнджа, и особенно тому что будет Нора! Это замечательно!
Alteya
Emsa
Вот да.
Ну и это мы тут все подумали уже когда все случилось, а он там в процессе.)
а Платт! Платт почему не подумала ничего!
Сколько же у автора разной магии! И сказочная добрая, где девочка расколдовывает зверей, и жуткая, как проклятия, и странная старинная, народно-языческая, с омелой и оберегом. Очень яркий, интересный и многогранный мир, таящий новые сюрпризы.
Рада, что Эйвери выпустили на вечеринку.
И за Нору с экскурсией особенно рада! Может, Платт ее правда возьмёт потом в ученицы? И вообще она очень серьезная умная девочка, здраво воспринимающая ситуацию. Замечательный персонаж, вызывающий искреннюю симпатию.
оо, попался Поттер. интересно, что с ним теперь будет? куда он такой вообще может пригодиться?
можно было бы предположить, что они там опыты ставят, вдохновившись идеями Волдеморта про кражу магии. где ж ещё взять неучтенного волшебника. но сама председательница не сквиб, она поднос левитирует. а во благо кого-то она тоже вряд ли действует, раз уж пытается отнимать у сквибов детей.

но вообще если это именно сквибы, у них же должны быть связи с магическим миром, представление о том, что это магия. почему они ничего такого не говорили? или они догадывались, что магия, и именно поэтому не удивлялись, но считали обычными полицейскими авроров?
но и дети тогда не такие уж неучтенные для магического мира. хоть кто-то из сквибов должен иметь возможность понять и сообщить родственникам или в аврорат, что ребенка стырило порталом. вообще все это нельзя не заметить рано или поздно, со странными-то фигурками.

одна радость - все знают, куда именно пошел Гарри, и будут его там искать.
MordredMorgana
val_nv
ansy
Dana Lee Wolf
Вот мне тоже давно интересно, как клиническая доверчивость, наивность и невежество в элементарных вещах, помноженные на дурное упрямство, своеволие, раздолбайство и неумение учиться на собственных ошибках - совмещаются с работой аврора.
это же вполне канонично, он такой в школе и был. а тут прошло всего года 3 с канона, он чуть-чуть подрос, но не принципиально. вот научится.
так вот автор и даёт ему возможность набивать шишки, местами болезненные, - то свидетель его опознал, то он в плен угодил... как раз выучится на тяжёлых граблях.
Alteya
ну вот будет сейчас разгребать ошибки последнего дела - сидеть в плену, искать, куда вели порталы итд
ура! очень рада за героев))
немножко неожиданно, что спасение Лестрейнджа пришло через арку проклятия в большей мере, чем через арку Мальсибера. почти уверена была, что его "ради этого" и вытаскивали, но автор как всегда показал вотэтоповорот)
и действительно, пора уже мальчику отдохнуть, сколько можно.
Alteya
а как работают чары вейл на геях и лесбиянках? важен пол или способность испытывать влечение к женщинам?
ну а вообще мадам защитница сквибов могла не врать, это может быть разово сделанная внешность, нам же такое показывал гуру слежки из мошенничеств. или оборотка с волосом маггла, в каноне вроде ее не было, но было превращение в животных - т.е. может работать.
Alteya
Клянусь, это совпадение, и с сегодняшними комментами никак не связано, но я беру тайм-аут до понедельника - у меня на работе завал, я там просто живу.
Я беру на себя обязанности одного из уехавших сотрудников, и меня подключают частями - часть функций есть, часть нет. И это ад какой-то. У меня банально времени писать нет вообще, я даже в выходные там.
Но я надеюсь, что в воскресенье всё закончится, и я продолжу с понедельника.
сил вам, успехов и хоть немножко успевать отдыхать!
Не дали преподавать в школе - пришлось свою завести и самому набрать учеников! Вижу цель - не вижу препятствий)
он ещё им всем докажет, что у него даже лучше обучать получается!))
Мне не очевидно, почему наличие второй спальни хоть о чем-то должно говорить. Может, человек купил готовый дом или решил построить/купить такой на всякий случай, вдруг детей заведет или уедет в Хорватс и будет сдавать? Да и он из семьи с кучей родственников, там небось пригождается.
а вообще внезапно захотелось в Симс поиграть от таких рассуждений. только жаба и слабый компьютер спасут меня от падения :D
Alteya
да, наверняка окажется, что это учебный класс, а на чердаке сами дети. Потому что все имеет цель. Но купить дом с лишней спальней в хорошем месте тоже вполне практично.
Ну или дети трансфигурированы в книжки, но это слишком негуманно)
Alteya
ansy
А поиграйте!
у меня слабый компьютер,
и я не понимаю, как изменить страну гугл-аккаунта, чтобы скачать на мобильный :( (русским аккам она заблочена)
Класс) конструктивно Поттер повернул дело!
не знаю, было ли в комментариях, но много параллелей с пожарником из луны. и очень приятно читать, как таких благонамеренных идиотов не просто наказывают, но именно направляют в мирное русло.
пока, конечно, Поттер сам даже не знает, что именно будет конструктивом и зачем именно нужен отдел, но направление мысли отличное.
очень приятно
Alteya
ansy
Было. ) Автор повторяется. ))
Ну тут пока отдел откроют, Поттер до Главного аврора дорастёт. ))
ну вот заодно и тому поучится, что бюрократия работает мееееедленно
Dana Lee Wolf
Интересно. А у нас нельзя брать пять подряд, потому что это семь на самом деле. И мне казалось, что это не правила эйчаров, а российский закон. (Но понятно, что в Англии может быть по-другому.)
правила ваших эйчаров, у нас можно было (2 разных бюджетных учреждения в РФ)
ух ты! ещё один покойник вспомнился) занятно!
Alteya
Ртш
А ты помешай.
НЗ
а кто такой нз?
Ртш
val_nv
Ну хоть что-то.
А то как грязнокровки какие: оторву, отобью, разобью…

Чья-то кузина
...разорву...
В.
Alanna2202

Таа-ак... Где мой меч?

Г.Дж.П.
по какому такому праву ваш?!
Ш.Г.

да-да, нам тоже интересно
Гринготтс
Ртш
Но вообще мне нравится подход: мероприятие, растянутое лет на 20-25, с сомнительной прогнозируемостью каждого из семи этапов и с регулярным отказом от собственной идентичности определяется как «сложно, но возможно».

И удивительное дело: обретение бессмертия постоянно заявляется… опять же, либо через разрушение, либо через отказ от собственной идентичности.
Что-то с этим бессмертием не так.
ну оно в принципе не для людей. чтобы его обрести, надо перестать быть человеком и стать кем-то ещё.

вот почему волдеморт такую штуку и даже единорога рассматривал, а просто покусать себя вампиром не решился?

----
а ещё я не поняла про Петтигрю. из 3 книги вроде следует, что владелец ключа может прислать любые усы лапы и хвост с ключом и забрать. Сириус так делал.
Nita
Эйвери невероятно мил с этими его взглядами на печеньки.
При этом очень впечатляет уровнем знаний - такая интересная многогранность получилась.
да! тоже очень нравится)

Alteya
ну после стольких лет и эпичного ограбления гоблины, конечно, могли и ужесточить правила...

---
но вообще человек, посылающий обманом кого-то грабить сам Гринготтс, не может не иметь плана Б на случай, если исполнительниц схватят. зачем же ему это надо...
Alteya
Подскажите, пожалуйста, глава теперь выходит просто в какое-то время днём или в одинаковое, но не в 14 по Москве, а в новое? Спрашиваю исключительно потому, что я подгадывала специально под нее обед, чтобы наслаждаться ими одновременно, и если она переехала на новое известное время, то и его тоже перенесу. А если она просто выходит когда автору в каждый день удобно, буду терпеливо ждать и получать два удовольствия по отдельности))
isomori
Ртш
У бладжера нет цели. Только путь.
Р.А.Б.
разяще атакующий бланджер?
Очень лёгкая и забавная глава. Гарри определенно молодец - и конфликт уладил, и у Рона сразу все спросил (флешбеки из Просто продолжать жить). И как же удобно иметь думосбор!
опять сбежал! да как же так((
ахах, бедный Гарри!
и очень интересно и неожиданно про Крэббов. зачем ей оно вообще
какой же Гарри молодец! и везучий, конечно))
очень интересно, что же это, кто же это)
может быть, на кольцо наложены чары, и искать именно его невозможно и бессмысленно, поэтому регулярно ищут что-нибудь другое?
Alanna2202
Вот-вот, кто этот Фробишер? Ну, папа Вики, видимо))) А еще кто?
какой Вики?)
Alteya
надо! ничего не понятно с этими "лосось, зарянка, огонь", почти "пузырь, уловка" Дамблдора))

но круто! и Гарри молодец!
ураа! очень рада за Дольфа, очень забавно про исправление бумаг.
Поттер, думаю, вспомнит сейчас про письмо, просто потому что будет снова много думать про Лестрейнджа-старшего и постоянно его видеть.
val_nv
Ртш
Сам, сам в руку прыгнул! Это все МАГЕЯ ГОБЛИНОВ!
НФ
Николас Фламель???
mhistory
Мне не кажется, что в сцене за кадром речь идет о том, что не удалось вылечить Дольфа.Во-первых, если бы там была Граннион, она не стала бы закрывать лицо вуалью. Для вейлы это, по-моему, бессмысленно, чары действуют все равно. А во вторых, меня насторожила фраза про смерть, после которой остаешься жив. Незнакомка пыталась уговорить целителя научить её какому-то темному заклятью? иначе целитель бы так не отказал. Если она закрывает лицо и говорит уклончиво,значит не хочет, чтобы её узнали. Что-то замышляет против Дольфа?
Кому в голову пришла идея так разыгрывать магглов?и что было с людьми, в которых попали иглы?
стала бы, это помогает:

А когда осуждённых увели, мадам Граннион опустила лёгкую вуаль с маленькой аккуратной шляпки — и вдруг всё её волшебное очарование рассеялось, и Гарри увидел хотя и всё равно очень красивую, но всё-таки обычную женщину.

так что это действительно Граннион и про Дольфа, она "не может научить" (магии вейл), но должна помочь
интересно...
"Заметили у неё на пятнах пятна? И на полотенце?" - пятна на пятнах - это художественно! но на самом деле я не очень поняла про белую блузку, красители и что там с ними произошло с точки зрения Лестрейнджа.
мдаааа.
а ведь эти ребятки ещё и те самые послевоенные гриффиндорцы, которым "все можно", потому что они случайно на правильной стороне. что-то не то им можно. этому причем с самого детства.

и очень забавные переходы между "я взрослый" и "я маменькин сыночек, она меня в обиду не даст"
Замечательная глава, спасибо! Очень важные темы про вседозволенность и шутки. И влияние общественного отношения что к магглам, что к шуткам: заметим, даже сам Гарри так и не наказал ту дуру с Мерлиновыми панталонами, хотя куча людей от нее пострадали. Да, это очень другое, но это тоже часть той атмосферы и морали, которая говорит таким мальчишкам, что злые шутки над незнакомцами - нормально и ненаказуемо, пока никто не умер. И Фред с Джорджем, и мародёры...
А вообще очень полезные уроки для Гарри. В том числе - вот этот конец главы, с ощущением власти. Которое явно не к добру. Хорошо, что есть Лестрейндж, который помешает ему на нем наговорить что-нибудь уж совсем вредное. Гарри действительно стоит испытывать ее кусочками и под контролем))
мне вот ещё интересно, почему это не считается пытками для волшебников. ну да, можно вылечить. а если каждый день ломать наживую кости и сращивать их обратно, это не будет пыткой, что ли?
есть очень много способов даже у магглов мучить людей так, чтобы не оставлять заметных и/ли необратимых следов на поверхности тела. но это же не делает их не пытками.
isomori
Навия
На школьных уроках не режут, студенты режут.
смотря где и когда. во Франции ещё совсем недавно резали именно в школе (когда там моя подруга училась, мб уже поменяли что-то)
Навия
Ivisary
Та я ж не возражаю, в общем-то. Хотя я б не смог, наверное. Спасибо дорогим коллегам из лабы, что вот это всё на крысах взяли в свои опытные руки.
ну вот тут ещё есть разница в том, что работать и/ли учиться в институте на специальности, где надо резать лягушек или людей - это личный выбор человека. и обычно сделанный для чего-то, без садизма, а с желанием именно помогать природе или людям. и людям там, наверное, понятно, как мучить мышку поможет потом благому делу.

а когда это на уроке в школе часть обязательной программы - выбора уже нет никакого. и глобального смысла, зачем каждый школьник должен резать живое существо, как-то тоже, "просто посмотреть, интересное же". и тут уж отношение и влияние на психику может быть куда более разное. не определяющее, наверное, нооо...
а мне почему-то кажется, что был такой миник, про фантазии петтигрю о Молли, но примерно с таких же позиций и написанный. не прям эротика, а нутакое.
что же это было
Alteya

Ну а заботиться... ну вот он заботился о Лорде. И что? )
и тот опять его не оценил!
как все это мило! и грустно, потому что кажется, что фанфик может начать заканчиваться. но ведь мы так и не узнали пока ничего больше про Лестрейнджа! а текст вроде как про него должен был быть...
ми-ми-ми-ми! и как здорово, что есть такая эльфийка) вот это настоящая праздничная помощь!

а ещё интересно, вот в Однажды у пожирателей очень были мнения по поводу имени Джеймса Сириуса. а у Лестрейнджа его нет случайно?)
ахахах, бедняга Гарри)
Гарри Поттер и его везение! даже убийство себе заказал с доставкой на дежурство!
интересно как. все чудесатее и чудесатее. в принципе, ничего удивительного, если бы сын такой гиперконтролирующей матери начал в итоге контролировать ее империо, тоже не было бы. хотя зачем, если можно уехать и жить отдельно? на наследство какое-то он не претендует особо...

а вообще бардак у них в волшебном мире с документами. в маггловском мире пойди устройся куда-то под просто выдуманной фамилией, особенно в министерство. а как он результаты сов предъявлял?

и про коменданта любопытно, конечно. если у него такая родственница, то и Азкабан не самое плохое место... подальше, и с визитом не приедет...

а зачем, интересно, Лестрейндж сказал про Поттера?
тем более интересно, зачем сказали про Поттера, что здесь заслуга лично Поттера, честно говоря, маленькая. это Мальсибера он лично раскопал случайно, а тут-то нет
ух, автор. умеете же вы придумывать безумных совершенно людей...
и спасибо за пасхалки к Луне. думаю, кстати, что на Долиша это дело никак повлиять не должно было. ну нельзя есть и убивать мирных оборотней, ну так он и не ел и не убивал...

а ещё, конечно, как любая логика про "Х плохие", эта, во-первых, дебильна сама по себе, во-вторых, явно противоречит: сын-то ее теперь не женат! где ее муж тоже, кстати, вопрос к ней.)) но не развестись с такой женщиной было бы максимально странно.
но сын, конечно, странный. нафига он привел эту женщину к маме, если та так всех ненавидит? да ещё и контролирует каждый шаг? почему не жить отдельно? все равно бы наверняка не спасло, я его не обвиняю, но странно.
будет максимально весело, если муж ее и есть комендант Азкабана. идеальная же работа с такой-то супругой. но по возрасту вроде тот младше
Памда
А кто сообщал в авторам об убийствах? Она же сама? Там какая-то сова была. То есть, убила, поели, вернула, квартиру перепачкала - и сообщение в аврорат? Типа отчёт: "Дело сделано, ещё один оборотень уничтожен, выписывайте премию"?
ну сын, видимо
продолжаю восхищаться тем, как автор замечательно описывает различные магические расы (?). оборотни, гоблины, вампиры - все отдельные, самобытные, но при этом психологичные.
и нюхлеры - милота!

а если этот парень расскажет все, что знает про вампира, разве все равно будет жёсткий дедлайн по его развоплощению? ну вот он жертва преступления, ищите теперь
бедный оггспайр. но, может, расследование смерти секретаря главы департамента игр как-то поможет заодно и этого вампира поискать...

а не подскажете, как найти в тексте предыдущие убийства этой серии? какие там если не главы, то ключевые слова? я уже совсем про них забыла :( зато тем приятнее будет перечитать!
клевчук
Ртш
Да с программой Лорда все ясно - всех убью, один останусь.
неясно, чему там сочувствовать так активно
как круто, что старое ружье нашлось!

только не понимаю логику в конце. если она определит Лестрейнджа, она знает и то, что тот вовсе не беден - особенно после того, как все его родственники отправились в Азкабан/мир иной, вынужденно оставив всё ему.
а вообще, кажется, Лестрейндж нашел способ сузить круг тех, кого особенно надо охранять, а автор предлагает нам до завтра угадать принцип.
Ужасная история. Страшно жалко Дольфа.
Надеюсь, преступник не сбежит в итоге из допросной. А то ещё и Робардс сотоварищи от информации заперся
а дело, получается, не открыли, потому что после таких похорон нет трупов и улик? или были ещё причины?
ужас какой. и действительно очень в духе Дольфа объяснение, почему он не открыл дело.
а Белла к "чести семьи" нервно относится, вон как от Тонкс бесилась. не ее это. не стала бы она так подставлять обоих братьев мужа сразу. да и в целом не ее почерк.
и не околоминистерских, потому что их сила в хоть каком-то порядке, разгул крови в обход бюрократии им ничем не полезен, они хотят сами всем заправлять.
кто там в пустых и злобных, но не совсем тупых, мог завидовать Лестрейнджам и мог составить план? Роули, Джагсон, Пиритс?

но вообще совершенно не очевидно, кому и зачем нужен живой рабастан. просто мститель убил бы его первым и все. может, того туда как-нибудь хитро подложили потом? но кто, зачем и когда.

а вообще надеюсь, что что-нибудь выносится про обстоятельства такое, что покажет, что Рабастан ни в чем не виноват. и они смогут помириться.

было бы, кстати, интересно, если это он и наложил заклятие, испугавшись, что иначе его или эти мстители убьют, или сам лорд. а на него самого поэтому не действует.
Интересно, точно ли Рабастан полностью сам до такого додумался. И как именно вышло это. Он, конечно, инфантильный идиот местами может быть, но с учётом того, что его оставили в живых и вообще дело крайне странное - всё-таки не факт, что это не было частью чьего-то плана.
marileroux
Почему она не аппарировала? Рабастана явно оглушили. У нее в руках дети, надо же бежать, неужели не успела. И мне кажется она и окликнула Рабастана так как почувствовала что-то неладное. То есть отправила сообщение за секунду до нападения. Печально это все и нелепо. Никто не увидел и не помог. А казалось бы там достаточно оживленная улица должна быть.
Видимо, не успела, ничего быстро всё произошло
Я запуталась, как кто указан Ламонт. Как убийца? Как информатор?
Ужасно тяжело это. И крайне хорошо написано. И отдельно восхищаюсь тем, как по-разному говорит Лестрейндж с Моран и с Андромедой. Сколько в нем в любом состоянии умения делать, как должно.
Вот как у двух таких старших младший настолько балбес?
Бедная Фиделия :'( Ужасно ее жалко. И ведь даже если ее не посадят - а по справедливости не должны бы - жить с тем, что любовник тебя использовал, из-за твоей доверчивости погибла куча народу, а с работы отстранят, и хз как найти новую - совершенно непонятно как. Полностью разрушенная жизнь - очень тяжёлое наказание за доверчивость.
А ещё кажется, что если бы семья не позволяла Ламонту жить на общие деньги, и пошел бы он работать, глядишь дури-то в голове поубавилось бы. Направил бы часть своей энергии в мирное русло. Ну и даже если нет - просто меньше успевал бы следить и убивать, так что или меньше успел бы убить, или попался бы раньше, т.к. не настолько успевал бы продумывать.
Emsa
Ну, а как в мире волшебников наводить справки? Интернета ж нету
Да даже если б и был, она ж фамилию не знает
Вообще это действительно даже понятно. Поначалу не спросила, а он не представился, а после уже как-то странно спрашивать «а какая твоя фамилия, кстати?!»)))

А про какие значки она говорила?
Вот да, я страдаю, что не запомнила сразу отчество очень дружелюбной коллеги, а через несколько месяцев и после принесенных мне пирожков спрашивать ее неловко. А других коллег спрашивать смысла нет, потому что мы с ней единственные русские, для остальных она просто Фрау Фамилия, зачем им какое-то отчество.
Миссис Грин же ужасно жалко. Ну как так вообще.
А Лестрейндж что-то знает - то он вместе с Причардом что-то делал, пока все за ней ходили, то теперь куда-то побежал... И воспоминания о брате тут явно ни при чем, тут что-то, требующее действий
Ох уж этот Причард))
А миссис Грин очень жалко. Но я бы тоже никогда не додумалась до целителя, потому что очень мало видела и испытывала психосоматики даже при сильных потрясениях.
"Почему сейчас он говорит совсем другое?" - потому что она тоже жертва? А ещё потому, что сейчас Лестрейндж - наставник в первую очередь Причарда, а у того, в отличие от Гарри, человечность не в переизбытке, его надо с другой стороны направлять.

"И можно без гарнира" очень напомнило "и можно без хлеба"))
Emsa
Ламонт кстати ее не будет упоминать. Он и аврорам не хотел ее выдавать до последнего. Потому что одно дело когда ты инородный мститель в плаще и с кинжалом, а другое - обманщик и изменщик)
Ну и просто он тоже имеет какие-то (хоть и очень извращённые) представления о добре и зле и, видимо, подставлять Грин даже по ним плохая идея.
Nita
То есть жена там подстать мужу? Если выяснится, что она была в курсе, дети останутся сиротами.
Да наверняка просто она поддакивала, что зря никого не наказали, но и в мыслях не держала убивать кого-то, особенно детей.
Ртш
Дадада.
Раз уж подследственный против женщины - легиоллимента, пригласите специально для него специалиста из Италии.
И из кладовочки посмотрите.
Кого ж интересует мнение подследственного
Merkator
Этого стремящегося к славе надо наказывать так, чтобы проняло: выставление к позорному столбу с порицанием в виде тухлых яиц от общественности. А то так и будет думать, что его роль - трагически-героическая (
Вот и мне безумно интересно, что же можно сделать, чтобы его проняло. У него же есть два мнения, его и неправильное, он никого не слышит. А без этого и наказание какое-то не полное и не то.
Если только дементоров ему вернуть его же руками или Мальсибера попросить поиграть (думаю, Аиша не будет, даже если умеет).
Но это как-то... Не совсем спортивно все. Можно ли до таких как-то словами или делами достучаться, вот что интересно.
Лорд Слизерин
Alteya

Да, старшенький ведь вроде только в Хогвартс пошёл, да? Он примет на себя весь удар буллинга. Среднему мальчику сколько там - пять или шесть лет? А дочери повезло, что ей три года.
Ну вот только если Ламонту об этом рассказать подробно. Он же считал, что дети должны страдать?
ура, действительно, хоть от Аиши ему досталось. интересно, были ли хоть какие-то причины ему не хотеть, чтобы она его смотрела, или это просто сексизм?

и очень смешное дело, спасибо автору за ещё одну прекрасную мини-историю!
Alteya
клевчук
Вот да. Только так и доходит до некоторых.
Интересно, дойдет ли это по-настоящему хотя бы до нее. Или тоже нет.
Ох уж эти бюргеры у вас. Какие они всё-таки... "Обыкновенный фашизм".
А ещё чрезвычайно интересно, что вырастет из его детей. Потому что давление со стороны и соответствующая позиция матери может и к идеализации его привести. Но совсем не обязательно.
Alteya
val_nv
Я бы на твоём месте даже это не стал делать.
НЗ
А кто всё-таки НЗ? Я это как в самом начале упустила, так теперь и не найду, а в прошлый раз мне на такой вопрос не ответили :(
А вчера был имболк! Поздравляю с ним как с праздником, вдохновившим автора на дело куколок :) Как там бывшие куклы и интеграция тех, что помладше?
Shizama
mhistory
isomori
Спасибо)
Боже мой, какая дура... Феерическая просто. Откуда такие берутся? Я даже так и не поняла, чего именно она ожидала. Чтобы ее пожалели? Или чтобы сказали, что ее муж молодец? Или чего?
А вроде бы Грин совсем не хотели на суд выводить. Почему они передумали?

Про яйца и паштеты очень забавно. Как автор классно умеет переходить от страшного к смешному и обратно...
1. А видно всё-таки в Гарри будущего командира, что он думает, как распределять щиты и действия)
2. Только как он стоит, что видит и зрителей, и судей, и подсудимого? Его гуманно поставили с самого края?
3. Ужасно обидно за Лестрейнджа, что ему говорят вот такое вместо благодарности.
4. А Ламонт всё-таки совсем дурак. Непрошибаемый. Неплохо будет, если в него всё-таки что-нибудь попало...
А ещё загадка про дементоров. Их же отменил тот же самый визенгамот, который теперь возвращает их обратно? Как и почему одни и те же людей через довольно мало лет принимают другие решения?
Alteya
Nita
Спасибо!
Имплант дорого, но главное - долго! Полгода с дыркой ходить, а ее будет видно.((( вот это меня прям тревожит.
Ыыы.
не обязательно, туда ставят временную штуку, которую называют "птичкой" или "бабочкой", держится на десне. у меня такая на переднем зубе, и практически не заметно, что это не что-то постоянное.


Ужасно грустно, что текст закончился, но очень хорошо, что именно так! рада за Дольфа, который смог и поговорить с братом, и принять сколько-то любовь к себе другой женщины. И то, что он сам сделал приемной дочери руки, очень символично: теперь у них тоже есть связь по плоти и по созданию, которая часть биологического родительства, хоть и не самая главная.
Alanna2202
А что за галантерейщик и кардинал?
isomori
Собственно, а какие у нас основания думать, что у Поттеров не было маггловских документов на ребёнка? Могли и получить. Вот что Хагрид догадался их забрать, в это поверить сложнее. Но это можно было организовать потом. С помощью кого-то вменяемого.
Там же было письмо от Дамблдора. Уж Дамблдор-то мог бы и документы приложить.
Стала перечитывать, и теперь хочу спросить. А от полного превращения в этой вашей подреальности люди так же мучаются, как от частичного в основной, с Ферклами?
*в смысле в неживое. Тут вот обвиняемых превращали, а там ферклы так над родственниками издевались.
А я теперь с мобильного кнопочку редактировать на комментариях найти не могу.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть