Комментарии «Гарри Поттер и Тайный Враг» (джен)

Ну, я лично всегда думала, что название "Лютный" переулок в переводе появилось от слияния двух слов 'лютый' и 'людный', чтобы отобразить одновременно две черты этого места: наполненность людьми и опасность. То есть перевести так, чтобы одновременно передать суть и сохранить некую каламбурность оригинала (типа хорошие мальчики по злачным местам со злачными названиями не шастают: тонкий английский юмор по-русски😂). Я нечасто встречаю хорошие варианты и на мой взгляд самым удачным был перевод в серии книг "Настоящая кровь": там вампирский клуб, который держат вампиры назывался в оригинале "FANGtasia" - слияние слов 'клык' и 'фантазия', а в переводе "Кровображение" - как слияние слов 'кровь' и 'воображение', которые так же дают отсылку к вампирам и являются каламбуром.

Плюнь на гугл! Толковый англо-английский онлайн словарь Макмиллана в помощь: по его толкованию слово "lagniappe" [лан-яп] можно понять как 'бонус, небольшое дополнение/благо', также проясняется, что это Каджунское слово и используется на юге США.

Сварожич
Вы путаете: это сам теннис, как и сквош появились давно, а вот именно настольный теннис (пинг-понг) появился во второй половине 19 века, тогда же и в теннис начали играть на открытом корте. Я это помню, потому что как освобожденная каждый месяц реферат писала - за 7 лет прочесала вагон источников информации про все виды спорта, входившие в олимпийские игры.

Сварожич
Жанр AU (Alternative Universe) - альтернативная Вселенная для того и существует, чтобы выходить за рамки устоев и ломать стереотипы. Здесь возможны не просто изменения некоторых черт характера или внешности, а кардинальная смена личности и ситуации, развития событий. Просто в фандоме ГП мало таких (особенно без наличия героев-попаданцев или идеи 'Гарри - второй Мерлин, великая сила'), именно потому что нам не хватает фантазии и умения гармонично вписать кардинальные изменения в сюжет, правильно их соотнести друг с другом. По другим фандомам мне встречались альтернативные фанфики, которые получились лучше оригинала. Ну и самый известный пример фанфика альтернативной Вселенной - "50 оттенков серого", появившийся как альтернатива на книгу "Сумерки" (хоть имена и изменены в итоговом 'самостояткльном' варианте, но тот, кто читал "Сумерки" и любые фанфики по ним - сразу увидит параллели героев, даже без подсказок)

Сварожич
Извините, конечно, но с каких это пор переводчик стал промежуточным звеном в общении между читателями и автором посредством комментариев? Он отвечает за перевод и грамотность, если у него нет беты (кстати, у меня есть вопросы к бете, потому что глупые косяки проскакивают). Наши комменты ничем не отличаются от отзывов на сайте книжного интернет-магазина, кроме того, что отвечает нам не администратор сайта магазина, а переводчик. Вы можете сказать чем вам понравился/не понравился сюжет, герой или перевод, узнать и сравнить мнения других читателей, НО вы не можете переходить на личности и давать оценку чужому мнению, которые задевают личность и достоинство или могут быть истолкованы таким образом. Давайте придерживаться конструктивной критики, если вам что-то не нравится. Лично я не вижу ничего плохого в похвале перевода, потому как всегда читаю переводные фанфики на двух языках и далеко не всегда оригинал лучше перевода. Даже в мировой классике, например, сонеты У.Шекспира на русский язык переводили 5 разных переводчиков и мне лично нравятся только 2 перевода.

Коммент к примечанию переводчика в 19 гл. 3ч.: мне тоже прикольная 'непереводимая игра слов'😂 Во многих фанфиках она упоминается именно в моменты, когда Локхарт или еще кто сталкивается с богартом. И многие не понимают почему не сработало, если заклинание звучит также. Также да не совсем: фонетика отличается и еще может вносить отличие акцент, которого мы не слышим в тексте (мы же ВИДИМ текст, а не СЛУШАЕМ его). Как жертва пытания латынью на первом курсе (кстати, сдала тогда на отлично) могу сказать, что отличия от английского есть. У нас тогда у всех язык сломался когда на англ. ставили одно произношение и артикуляцию, на фран. - другие, на латыни - третьи. Из 200 человек латынь поняли и освоили 5 человек, я была в том числе, и с них же все списывали домашку и на экзамене.

Несмотря на все терки между читателями в комментах, выражаю свои искреннюю благодарность и уважение переводчику за отличный перевод, за не зря потраченное время на поиски стОящего фанфика, за стабильные и частые выкладки новых глав и желаю успехов и вдохновения в дальнейшей работе. Очень жду продолжения, интересно чем закончится история👏🏻😊

asdzx1295
Ну, одна половина, может, и пропустила стих, а другая прочитала. По правилам, если в тексте присутствуют эпиграфы, стихи, песни, то они также должны быть переведены.

Exelsior
И это - правильно. Так, как и должно быть, как заведено в литературно-издательской сфере. Сейчас косячат даже в издательствах, потому что люди сначала халтурили на уроках языков в школе и вузах, потом в фанфиках, а после и в работе, связанной с литературой. И на выходе я имею книгу, купленную за 650руб. и которую невозможно читать, потому что там 15 ошибок (грамматических, синтаксических и лексико-фразеологических) на первые же 6 страниц текста. Один человек их сделал, а другие либо не заметили (потому что такие же безграмотные), либо им было "в лом" напрягаться и проверять/перечитывать. А теперь 35 000 человек, купивших и прочитавших эту книгу, будут думать, что так писать и говорить правильно. Что эти слова переводятся так, а эти не переводятся вообще, ведь сноски тоже в книгах нечасто попадаются. Или не поймут определенного смысла, заложенного автором при включении цитат, стихов или песен в текст, потому что их решили не переводить, а читатель не владеет иностранным языком. Это только владеющие ин.языками люди читают книги в оригинале И в переводе, НЕ владеющие - читают только в переводе, потому что не умеют делать связный логичный перевод даже с помощью гугла и словаря. А таких людей - подавляющее большинство.

Знаете, дорогой переводчик, после последней главы мне как-то сразу вспомнился старый анекдот "Я - не сруль, я - Чебурашка!" Так что, если не привязываться сильно к буквам, могу предложить вариант "Гриффиндору - руль, Слизерину - сруль!" или "Гриффиндорцы благоухают, слизеринцы воняют". Зависит от того, насколько принципиально наличие рифмы или насколько фраза должна отображать интеллект и образованность зачинщика 😊

inna_inna
Вообще- то, velvet переводится не только как бархат, но и как вельвет, который является разновидность бархата и также существует со времен Средневековья, и как очень тонкая и эластичная замша, которая используется для изготовления только элитных выходных перчаток.

Exelsior
Достаточно логическим путем дойти до простой истины. Джима легко взять на слабо и он ведется на запретный плод, еще и действует в лоб как таран, реагирует как бык на тряпку. Нахрапом, не думая и не вдаваясь в детали. Это обуславливает его стремление любым способом, а точнее первым попавшимся, обучиться окклюменции. Далее, кто дал ему пособие? Питер. Он - змея в клетке с мышами. Но для Джима он надёжный доверенный источник, не вызывающий ни малейшего сомнения. Дает ему книгу, ни разу не упомянутую никем из чистокровных обучавшихся защите разума. И мягко напоминает, что окклюменция не одобряется и книгу нельзя показывать. Если Питер в курсе пророчества о Тёмном лорде и Избранном, то его цель устранить Джима. И раз напрямую со стороны физически этого сделать не удается, то нужно зайти с другой стороны - толкнуть Джима на путь саморазрушения или сделать его общественно-опасным элементом, чтобы "светлая сторона" сама изолировала или уничтожила его. Поэтому он мог дать Джиму такую опасную чернуху, какая только существует и никто бы не заметил пока у Джима не сорвало бы башню. Я, кстати, подумала об этом сразу после главы про подарки и тот поезд. У меня только один вопрос: когда уже кто-нибудь что-нибудь сделает с этой пыльной ветошью - Распределяющей шляпой?! Походу ей плесень на подкладке не даёт мыслить адекватно! Каким образом расчетливый, хитрый и изворотливый Питер оказался на Гриффиндоре вместо Слизерина?!

Exelsior
Если честно, то у Питера самая что ни есть слизеринская позиция - выгодная со всех сторон: он практически член семьи Поттеров при светлой стороне у власти, и он максимально приближенный к ним для совершения диверсии и шпионажа преданный слуга Тёмного лорда, если тот воскреснет и захватит власть. Единственный, кто может пошатнуть его положение - Сириус - находится в Азкабане и лишён доверия с любой стороны.

arviasi
Паучки тоже хотят кушать))

Exelsior
Тот факт, что автор пишет четвертую книгу звучит обнадеживающе! А то мне часто встречаются фанфики AU в размере Макси, которые затрагивают подробно только первый курс, а после заканчиваются типа 'to be continued...' или, наоборот, последующие курсы комкают в краткое изложение в последней главе. Так что дай Бог терпения и энтузиазма автору! Будем ждать всю серию и надеяться)))

Exelsior
Если он забросит, нам с тобой придется напрячь мозги и закончить за него. Оставлять такое произведение без логического завершения будет преступлением😊

arviasi
Интересно. Не поделитесь бредом?)

Согласна с автором в заметках: ни чей другой голос, кроме Алана Рикмана, не звучит как голос Северуса Снейпа...😥

erdwogu0
А я понимаю. И он в своем праве. Если бы Гарри засветил свой парселтанг да запрещённую книжку, то его бы распяли: приписали ему одержимость, оформили недееспособность, надели смирительную рубашку до совершеннолетия, а потом засунули в Азкабан. А если Джим даже убьёт кого-то, то вся эта шайка-лейка (которая типа беспристрастная и нейтральная) поможет ему избавиться от трупа или скажет, что такого человека вообще никогда не было, придумает новую трактовку пророчества с учётом произошедшего и общественность быстро в это уверует, сделав вид, что так и было.

Да, при первом прочтении непонятно, кто шипел со змеёй, тем более, что после Гарри пошел проверять целы ли там гриффы. У меня сначала даже возникла мысль, что оба пацана были встрепаны, все остальные двигались по залу в разных направлениях, общий шок...могли не заметить цвет галстука (если он был, ведь это внеучебное время и без него могут обойтись даже аристократы, позволив себе немного расслабиться) и тупо перепутать мальчиков, а Гарри быстро просек и воспользовался моментом... Хотя меня не удивляет сам факт, что Джиму доступен парселтанг: если это не побочный наследственный Дар со стороны матери (ну не верю я, что на безродной каменистой почве вдруг расцветают буйно розы. Даже если приравнять магию к болезни вследствие генетической мутации у магглов, то, судя по количеству магглорожденных первокурсников, доживших до поступления в Хогвартс, эта самая мутация должна встречаться чуть ли не чаще синдрома Дауна, что маловероятно, иначе бы давно всплыла в медицинских академических кругах. Значит, это потомки магических родов с обновлённой и очищенной от проклятий и прочего кровью, а значит дадут более сильное потомство, в котором при благоприятных условиях могут начать снова проявляться спящие Дары - в слабом организме сила не проявится), то змееязычие пацаны могли получить только от Тёмного лорда, причем оба - шрамы-то с того Хэллоуина у обоих. Перечитайте начало первого тома, первую и вторую главы - из-за собственной дурости и ошибки Дамблдора они все профукали эту деталь.

nadia_1997
Гарри бы простил или принял и отпустил бы, если бы Поттеры искренне признали свою ошибку, научились на ней и приняли Гарри - поставили на одну ступень с Джимом, начали относиться к ним одинаково. Но этого не произошло. А они фактически сказали "да, мы ошиблись, мы - семья, но ты посиди там где-нибудь в сторонке и не мешайся, пока мы продолжим делать всё ради Джима! О, и будущий титул и деньги тоже мы отдадим ему - тебе-то они зачем?! Тебе и без них нормально, а Джиму и нам будет приятно". И до кучи Джим не просто брат Гарри, а близнец - они похожи внешне как две капли воды. Это в сотню раз больнее бьёт Гарри. Я бы на его месте тоже от всей души пожелала Джиму острого непроходящего поноса, ну, чтоб ему повылазило, да влететь мордой лица в косяк или большую кучу драконьего навоза...

Сварожич
Я бы сказала, что больше английский. Англичане больше отморожены и повернуты на чужом мнении, чем шотландцы или ирландцы. Соответственно, и "крыша течёт" у них больше.

arviasi
Тем, что они повернуты на том, что о них подумают другие. У них нет собственного мнения, только чужое принятое ими за эталон и они будут бояться его испортить. Будут всеми силами стараться ему соответствовать и загнобят того из них, кто вдруг усомнится в правильности этих действий или поставит под удар, будет действовать в разрез. Им не свойственны ни инициативность, ни самопожертвование, ни сила духа (это в основном касается англичан) - это причины, по которым в Британии до сих пор действуют древние законы, им не хватило духу их отменить. Они тупо принимали новые, 'забывая ' старые и называя их традициями. У русских всё по-другому. Единственный косяк в этом направлении у нас - коммунизм. Ну, так его и придумали не русские, а два немца, которые в юности колесили по Европе, участвуя в подпольных обществах и демонстрациях, за что их и высылали из страны, пока в 31 год Маркс не осел в Лондоне и Энгельс с ним за компанию.

Exelsior
Будем считать, что Старый Новый год наступил раньше!😂

nadia_1997
Бедный мальчик Рон... Вы его так оправдываете, что я сейчас расплачусь. Что ж вы Драко Малфоя так не защищаете? Он хотя бы не лицемерит. У Уизли шестеро сыновей - что, Рон был единственной попыткой родить девочку?! Единственным, кто донашивал вещи за старшими?! Единственным, кому ставили старших в пример и от кого ждали успехов?! А близнецы, которым дали имена на те же буквы, что у их покойных дядюшек-близнецов? Не поверю, что их ни разу не сравнивали с ними, а конкурировать с мертвыми ой как непросто. Что, другие дети в семье не стыдились своего финансового положения?! И все старшие дети крутились изо всех сил: Бил анус рвал, чтобы получить востребованную специальность в единственном в магмире Британии банке; Чарли старался, чтобы получить интересную ему работу за рубежом; Перси настроен был сделать карьеру в министерстве магии; близнецы напрягали свои мозги, чтобы создать свой бизнес... И только Рон заранее решил, что у него ничего не получится, значит не стоит и напрягаться, давайте его дружно пожалеем! Дружба с Гарри его единственная путёвка в жизнь, иначе кончил бы жизнь смотрителем маяка. Причём это, судя по всему, у него наследственное: сколько родители выиграли денег и куда они их потратили? Именно, на тур в Египет. Близнецы получили от Гарри почти столько же и открыли на них бизнес, чтобы заработать еще больше. При таком количестве детей и таких скудных финансах их мамаша должна была сначала подумать о будущем своих чад и положить деньги в банк под проценты, а не тратить их все на вояж. Ни за что не поверю, что старший сын так мало зарабатывает, чтоб совсем не приезжать к родителям. Про старосту Рона даже не заикайтесь: там реальный выбор на их курсе был только между Роном и Невиллом - считай, без вариантов. И ещё: отмазка Рона - зачем ему было прикрытие под видом болезни, пока они по лесам бегали? А затем, что если Гарри убьют раньше, чем они грохнут Волдика, ему придётся остаться и жить при новой власти, а сказочку про болезнь примут и забудут его юношеские прегрешения в виде дружбы с Избранным, ведь Рон - чистокровный волшебник и его семья всё еще входит в список Священных 28...

И не надо, дамы и господа, умирать на то, что это - сказка. "Сказка - ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок!" Сказки всегда составлялись для детей так, чтобы нести в себе предупреждение об опасностях в жизни.

nadia_1997
А вы можете себе представить гоблинов, лезущих вскрывать гробницу? Серьезно. Вы вообще встречали хоть одно упоминание о том, чтобы гоблинов видели где-то, кроме Гринготса? Не считая Крюкохвата в темнице Малфоев? Сфера интересов гоблинов ограничивается прибылью. А достойной специальность Билла я считаю потому, что кого попало гоблины на работу явно не берут, учитывая что на ту же специальность взяли француженку(!) Флёр, а она всё-таки прошла отбор Кубком огня. Для банального пушечного мяса полно сброда в Лютном, готового на всё за червонец золотых. Что касается Чарли: он мог бы играть в квиддич профессионально, если бы хоть одна достойная команда сделала ему такое предложение, но упоминаний об этом нет. Значит, он пролетел как фанера над Парижем. И потом, чтоб драконологи совсем мало зарабатывали при том, что драконы - это дорогие, редкие и востребованные ингредиенты для зелий, артефактов и еще кучи вещей? Серьёзно?! Это такой же сюрреализм, как если бы работники Газпрома жаловались на низкие зарплаты. По поводу Египта: вы меня, конечно, извините, но надо быть конченной клинической идиоткой, чтобы в сложной и непонятной политической обстановке спустить кучу денег на отдых, не имея за душой ни гроша! Да Молли Узли молиться должна была на эти деньги и по ночам пересчитывать, учитывая их условия проживания. Лучше бы дом и хозяйство обустроила, да детям новые вещи купила, а не грела свою попу на солнце посреди пустыни! И она бы так и поступила, если бы родилась и воспитывалась в семье фермеров или людей рабочих профессий. Но её явно готовили в хозяйки дома типа Нарциссы и соответствующему обращу жизни. Да, с чем-то она смирилась, чему-то научилась, но она не делает ничего сверх необходимого минимума. Артур Уизли - рохля и тюфяк без капли амбиций, поэтому и сидит чертову уйму лет на одной и той же должности в мелком отделе министерства, куда попал либо потому что не было других желающих, либо по протекции кого-то, вроде Дамблдора. НО! Это не отменяет того, что он чистокровный и входит в тот список Священных. Для новой пожирательской власти ему достаточно было бы сказать, что младший сын его разочаровал и он по примеру Вальбурги Блэк отрекся от него. Всё! Отмазка про болезнь была нужна именно для того, чтобы обеспечить Рону отходные пути в случае, если правое дело борьбы со злом провалится. Потому что вышвырнуть со службы Артура могли за его взгляды и восхищение магглами - об этом не знали только глухие и слепые. Про Дина и Шеймуса: один - магглорожденный, другой полукровка. Ни у одного из них нет шансов стать старостами при магглолюбце-директоре и чистокровно-консервативном совете попечителей в единственной британской консервативной школе магии, учитывая, что на должность старосты девочек директор продвигает Гермиону, как самую способную И магглорожденную ученицу школы. За двух нечистокровных старост сразу Альбусу чистокровное сообщество мозги чайной ложкой выскребет. Он не дурак, чтобы создавать себе такую проблему на ровном месте. А тут и Уизли как соратникам пряник выдаст, и нареканий не получит. Так что из всех детей Уизли, только Рон пошёл характером и повадками в родителей. В кого уродились остальные - это вопрос. Ей-богу, лучше бы кто-нибудь из магглорожденных в своё время 'познакомил' Артура с таким маггловским предметом как презерватив и научил пользоваться! А Драко - персонаж не однозначный, особенно это видно с возрастом. И у него не всё радужно. В конце концов, он после побега пожирателей живёт в одном доме с неуравновешенной тётей Беллой, которая за одно неверное слово о Волдике или косой взгляд может прирезать ночью, пока спишь, и родственные связи её не остановят. Собственно, с возрождением Тома Драко в любой момент может либо сам оказаться у него на плахе, либо остаться сиротой, либо получить ножом в спину от своего окружения, потому что они находятся в аналогичной ситуации. И ему точно ждать помощи неоткуда. Из-за ошибки молодости его родителей и у них, и у него "билет в один конец".

erdwogu0
А чего ж тогда всё семейство Уизли так мечтало о постоянном благе? Надо было принять пожирательскую власть - новых впечатлений было бы ещё больше, насладились бы ими по полной! Мда, как говорят в народе: "если человек - идиот, то это надолго!"

erdwogu0
Без Рона он бы, как минимум, больше общался Невиллом и не только, больше бы узнал о магмире и меньше бы деградировал и тупил! И с Гермионой зависал бы чаще. И тогда учился бы лучше и выбирал предметы, которые реально будут полезными. И не чувствовал бы себя постоянно виноватым из-за того, что у него в сейфе есть деньги. У Гарри не развиты социальные навыки, он не умеет заводить знакомства и боится снова остаться один. Если бы Хагрид не забыл объяснить ему как попасть на платформу, то лучшим другом Гарри мог стать любой друг парнишка. Гарри для саморазвития и повышения самооценки нужны не объятия (он не знает что такое семья, и всегда будет чувствовать себя лишним или виноватым за то, что крадет кусочек семейной идиллии, если примажется к чужой семье) и нытье над ухом, а мотивация и здоровый дух соперничества с кем-то равным. Для его личности было бы лучше, если бы Гарри послушался Шляпу и отправился на Слизерин, раз уж Рейвенкло она ему не предлагала.

erdwogu0

Люди сами предположили каким бы Гарри был без влияния Рона. Я лишь высказала свою точку зрения со своей педагогической и воспитательной колокольни и опыта😊

nadia_1997
Определитесь уже кто всё же нужен гоблинам: пушечное мясо или специалист, который умеет. Какая разница, что умеет человек, если он нужен только для того, чтобы сгинул в древней ловушке! Сами себе противоречите. Про опасных преподавателей: они - совершеннолетние и могут обжаловать решение совета, если оно принято необоснованно. Т.е. нужны железобетонные факты и прецеденты за время их работы, или наличие уголовной судимости по опасной статье. Напомню, даже Хагрида отпустили после случая с Миртл, он не мотал срок в Азкабане. И плевать под чью ответственность или ещё что. И ещё: все они - относятся к другим расам. За не обоснованный наезд на них уже попечители заработали бы себе головную боль. Вы, похоже, ни разу в реальности не сталкивались с таким явлением как смещение преподавателя с должности. Там простого "он - злой и опасный" мало. Про Драко: вы, блин, серьёзно?! Пойти к Дамблдору, раскаяться и попросить помощи, зная что твоя семья находится далеко от тебя буквально под дулом пистолета??? А их 'агент' в шаговой доступности от тебя? Ну, это надо совсем не любить свою семью, чтобы так рисковать их жизнями. Надо хоть немножко думать своей головой о последствиях своих действий.

nadia_1997
Ну так снимите розовые очки и взгляните на персонажей с другого угла. На ВСЕХ персонажей, в том числе и на своих любимчиков. Но нет! Вы уперлись рогом в своё радужное о нем представление, а мы у вас такие плохие - говорим 'гадости' о вашем любимом герое и тычем носом в его созданный вами 'сливочный' образ. Складывается впечатление, что если бы Уизли убили кого-нибудь, то вы вместе с Альбусом помогли бы им спрятать труп и обеспечили алиби. Ну или как в старом индийском кино: Уизли - ваши потерянные родственники😂

Сварожич
Вот не зря мой друг, больше 10 лет преподающий в университете, жалуется, что каждый новый набор первокурсников всё... всё больше "смотрит в книгу и видит в ней фигу". Говорит, что они не способны воспринимать всю прочитанную информацию, анализировать её и делать выводы. А главное, не пытаются научиться это делать. Видят и воспринимают только то, что жирным шрифтом написано. Проклинает тот день, когда согласился на кураторство - вся доставшаяся ему группа почти запорола тесты на уровень интеллекта: все в нижних границах среднего уровня. Всем преподам на его кафедре захотелось побиться головой о стол, когда узнали о результатах перваков.

God Emperor
Это именно наш случай. Чаще надо заглядывать в профили оппонентов.
А философию, ксе и лингвистику я обсуждаю в спец.чате. Зачем взрывать мозг окружающим? Тут, вон, от людей ускользает смысл, выраженный простым языком - сказали, надо выражаться ещё проще и яснее.)))
А конец дискуссии... Просто у меня запас вежливых почти не обидных слов и терпения почти кончился, а вот сарказма ещё много, потому что у меня ларингит: я вторую неделю молчу в ответ на все 'косяки' и глупые вопросы окружающих.)))

nadia_1997
Извините, но как целые главы из книги могут быть не те? Это несколько абзацев, вырванных из контекста могут трактоваться по-разному. Из песни слов не выкинешь - как написано автором, так написано. Другое дело, что вы, почему-то, даёте общую характеристику персонажу, забывая об этой информации. Вы её воспринимаете как отдельные ошибочные поступки, за которые потом принесли извинения или просто после них совершили несколько хороших. А мы пытаемся объяснить, что все эти не благовидные поступки персонажа были связаны с определенными чертами его характера, которые со временем никуда не делись. Да, какие-то положительные и нейтральные черты характера в нем развивались, но и эти - отрицательные - развивались тоже. Он от них не избавился, не работал над этим. А значит, они и дальше по жизни будут всплывать в нём. Как рецидив. И рано или поздно коса найдёт на этот камень. Только последствия и реакция будут хуже.

nadia_1997
Вы не правы. Я посмотрела на персонажа со всех сторон. Я не отрицаю наличия в нём хороших качеств. Но и об отрицательных забывать не стоит. У автора вообще все персонажи, кроме Гарри, не до конца проработаны. Там постоянно "не хватает данных", чтобы объяснить или связать некоторые их действия и поступки. А те, которые можно составляют неважное впечатление. Если рассматривать всю историю как нормальное вневозрастное фэнтези, то тянет на троечку. Если рассматривать произведение как сказку, то это - сказка ради сказки, а не поучительная история, которая призвана научить чему-то детей. Собственно, поэтому я надеюсь, что автор этого фанфика продолжит свою работу, как и переводчик. У них получается лучше 🤷🏻

Exelsior
Да, нехорошо получилось. Извините нас, увлеклись. Зато время в ожидании новой главы быстро пролетело😅

Кстати, народ! За всем этим многодневным спором мы с вами совсем забыли помянуть 14 января Алана Рикмана. Царствие ему небесное.👼

Сварожич
Насчёт Лили согласна, а Поттер вообще мастер создавать проблемы себе и окружающим. А вот с мальчиками непонятно: говорю ещё раз - перечитайте первые две главы предыдущего тома. Вполне может быть, что парселтанг наследственный Дар у обоих, а крестраж ударил по обоим: попал в Гарри, оставив в нём значительный объём силы, но отскочил по какой-то причине (возможно, внутри Гарри был сильнее и более цельным даже тогда и осколок души Тёмного лорда не смог в нём закрепиться) обратно и остаток попал в Джима. Шрамы-то у обоих.

Нашла ошибку в тексте про происхождение Джастина: там имя перескакивает с Роберта на Ричарда. И ещё косяк по историческому контексту: "Его вырастил придворный волшебник короля Генри IV. Он окончил Шармбатон в 1580 году, а затем вернулся в Шотландию, где основал дом Принцев." Раз окончил в 1580г. в 17 лет, значит родился примерно в 1563г. Но во Франции в это время правил король Карл (Шарль) IX (Екатерина Медичи была при нем регентом с 1560 по 1563гг) и умер он только в 1574г. До него правили его отец Генрих (Анри) II (умер в 1559г) и старший брат Франциск (Франсуа) II (умер в 1560г.). Если имелся в виду король Генрих (Анри) IV, то это Генрих Наваррский, но королём Наварры он стал только в 1572г (там он был Генрихом III), а Генрихом IV стал, заняв французский престол в 1589г. Надо как-то исправить косяк и намекнуть автору на ошибку.
"Le comte" в переводе с французского - граф. А 'мой сын' по-итальянски будет mio figlio - [мир фильо], там g не произносится.
Я просто учила английский и французский (и начала учить итальянский) в универе, соответственно и историю основных стран изучаемого языка (Великобритания, США и Франция) знаю неплохо. А после двух дюжин хороших достоверных исторических романов вообще на раз запоминаешь хронологию кто, когда да за кем сидел на троне =))))

Мда...а я-то, наивная, надеялась, что после первого курса мне латынь больше не пригодится, а она всё всплывает и всплывает в текстах😅

"Она очень любила мужа, но иногда он серьёзно усложнял ей эту задачу. В лучшие свои моменты Джеймс Поттер был нежным, любящим, щедрым и храбрым. А в худшие, он был всё тем же избалованным незрелым чистокровкой, снисходительно смотрящим на магглорожденных, с которым она столько раз ссорилась в школе.

Это лёгкое снисхождение, с которым он до сих пор смотрел на свою магглорожденную жену, заняло её мысли. Ну, конечно, он скрыл от неё пророчество, которое передавалось от лорда к наследнику Мерлин знает сколько поколений, даже несмотря на то, что это пророчество касалось их детей. Это было в точности то, что она могла от него ожидать — скрывать пророчество больше десяти лет, а затем искать её помощи и совета, когда уже облажался." 🤦🏻‍♀️ Можно подумать, она не знала за кого выходила замуж и не была знакома с ним много лет! Или видела его за годы знакомства до свадьбы всего раз в год. Меня уже немного раздражает Лили. Будь она хоть сто раз потомком Слизерина, похоже всё- таки Джеймс Поттер заразил её острым Гриффиндором головного мозга, у которого он уже давно перешёл в хроническую форму. Ага, половым путём 😂
Я вот никак не могу понять: Поттер- старший имеет свою анимагическую форму потому что он, простите, олень или он такой олень, потому что анимагическая форма так влияет на него?? Кто-нибудь что-нибудь знает об оленях?🤔
P.S: искренне надеюсь, что у Лили не начнется раздвоение личности (ну, что острый Гриффиндор и острый Слизерин головного мозга не начнут войну за место в черепной коробке) и 'коробочка для мозгов у неё не сломается', как у Беллатрикс 😊

Exelsior
Кстати, я как бывшая студентка ин.яза понимаю, почему появились Когтевран и Пуффендуй - это просто перевод как он есть. Название факультетов (фамилии основателей) состоят из двух слов путем их слияния. И Рейвенкло с Хаффлпаффом именно такое значение и имеют в оригинале. Мне непонятно почему не перевели Слизерина и Гриффиндора. Гриффиндор должен быть тогда переведён как Златогриф. И почему Снегг и Долгопупс тоже. Хотя Долгопупс, возможно, как наименее обидный вариант.

mrslend
Автор вам не ответит, ибо это - ПЕРЕВОД!🤦🏻

Прикольно - Дамблдор не помнит почему отказал Тому в должности, если он подходил. В любом другом фанфике я бы свалила на маразм (или любую болезнь, связанную с возрастом, мышлением и памятью), но здесь похоже мозгошмыги постарались! Интересно, откуда они взялись и как они размножаются и передаются🤔 просто оргия невидимых существ в мозгах будет как-то уже слегка перебор😅

Нежный яд
Я почему-то после последнего многодневного диспута на тему "Рон Уизли - ленивый гадливый паразит" не могу ставить лайки...поэтому пишу)) про инструкцию к мозгам: можете смеяться, но несколько лет назад я РЕАЛЬНО видела в книжном книжку "Мозг: инструкция по применению"🙈😂 походу, специально написали, чтобы 'гермионы' таким вот 'ронам' ее подсовывали😂😂😂

nadia_1997
Оскорблений кого? Вас или Рона? Вас в этот раз пока еще никто не оскорбил, а Рона...так это, во-первых, наше мнение, во-вторых, вперед нас это сделали автор книги и съемочная группа фильмов. Я помню, что вы - ярая защитница уизликов))

Exelsior
Я за перевод и вообще, халтурили в Росмэне, когда переводили! Половину имён/названий перевели, а половину оставили! Русские же имена переводят на ин.языки, ну раньше, по крайней мере переводили...сейчас, видимо, в лом или отупели...

Keylaz
Это авторский приём, чтобы не расписывать лишний раз характер героя, а просто прозрачно напомнить и подчеркнуть его, используется говорящая фамилия, в данном случае и имя. И русскому человеку, не знающему английского языка, имя Гилдерой Локхарт ничего не скажет, а вот Златопуст Локонс вполне, потому что ему знакомы слова 'злато', 'пустой' и 'локоны'.

nadia_1997
Краткость - сестра не только таланта, но и мужиков. Смиритесь. Не с политиками дебаты ведёте😂

Exelsior
Ну, забанить, может, и нельзя, но лайкать комменты я после той битвы почему-то не могу, хотя я извинилась и больше из себя не выходила)

nadia_1997
У нас свобода слова, матом никто не ругался, и здесь не урок русского и литературы. Не нравится - не читайте комменты! Читайте перевод да пишите своё мнение о новой главе переводчику и всё.

nadia_1997
Так он и не оскорблял, а задал вам вопрос. Там знак вопроса стоял в конце предложения, если вы не заметили))

nadia_1997
Нет, просто вы начали придираться к людям и указывать как им нужно выражать своё мнение, а если они не хотят следовать вашим правилам, то им вообще не стоит выражать здесь своё мнение, а держать его при себе. И еще до кучи указали переводчику, что он должен следить за выполнением ваших правил и удалять комменты не согласных или банить их. Вы просто испортили хорошее настроение от новой главы нескольким людям, включая переводчика этой самой главы.

nadia_1997
Как интересно! А что ж вы своего единомышленника не поправляете? Он с матом своё мнение высказывает, а вы молчите, но зато за 'урода' другим весь мозг чайной лодкой выскребли!😡 будьте же последовательны в своих действиях. Я прямо жажду увидеть как вы ему напишете и он разберет ваш кейс. И какие выражения при этом будет использовать, трепетная вы наша.

Exelsior
Кстати, если я не ошибаюсь, про мозгошмыгов у близнецов Луна начала говорить уже после того, как к Джиму попала книга мистера Немо. Так что ваша теория может быть верна. Пока что неизвестно откуда берутся мозгошмыги - возникают или слетаются откуда-то.

Keylaz
А тут идёт от обратного - обманка: щегольская мантия, костюм с иголочки, улыбка, усмешка во все 32 зуба, светлоглазый привлекательный блондин с пафосной профессией (пишет приключенческие романы со своим участием)...и соответствующее этому образу имя. Шикарное прикрытие. Мы уже не ожидаем от него чего-то серьезного и глубокого, а тут...опа! Нежданчик. Разрыв шаблона.

Exelsior
Согласна. Я даже уверена, что он специально создал свой легкомысленный образ, чтобы соответствовать своему имени и усыплять бдительность окружающих. Если бы его звали, например, Джонатан Паркер, он бы писал учебники, был репортером или ученым.

nadia_1997
Не льстите себе. Я зашла на сайт по своим делам, увидела, что за пару дней накапал вагон комментов непрочитанных в обсуждении. Ну и посмотрела все. Отвечала не только вам, но так уж вышло, что больше всех тут понаписали вы. Причем сами снова 'полезли в бутылку' на ровном месте, чтобы спровоцировать диспут. Не сиделось вам на месте спокойно. После этого ещё и к каждому слову чужому придираться начали, а потом охать и ахать, что вам не так ответили и вообще вас тут обижают. И про настроение я не себя имела в виду. Лично я второй день смеюсь - мне мужиков жалко просто😂 а вот коммент того вашего единомышленника мне понравился, если б не матом, можно было б сохранить для потомков. Я бы даже спросила у него не практикующий ли он психолог.

P.S.: то есть вы не против мата для связывания фраз??? Мужики, слышали? Партия дала добро, можете не сдерживаться и жечь по полной! 😂

Нежный яд
Мраксы, вероятнее всего, потомки Слизерина по женской линии. На примере моей семьи: у моей прабабушки было 4 дочери, у каждой из которых было по несколько детей (в поколении моего отца выходит 4 мальчика и 12 девочек), далее идёт моё поколение - 4 девочки и 12 мальчиков... У моего отца были родные старшие брат и сестра, но во всей этой толпе народа нет никого с такой же фамилией, как у моего отца и у меня🤷🏻 То есть кровное родство остаётся, но фамилия меняется: из-за традиционного патриархального устройства женщина при вступлении в брак берёт фамилию мужа. А по поводу Певереллов на источниках типа ГПвикипедии пишут, что по тексту книг о родстве с Кадмусом Певереллов упоминается только, что в этом был твердо уверен отец Меропы - дед Тома - Марволо Мракс. Что, на мой взгляд, может быть правдой по той причине, что воскрешающий камень (далеко не блещущий ювелирной ценностью) был вставлен в оправу фамильного кольца, а не хранился как друза в шкатулке. И вполне возможно, что и здесь идёт родство по женской линии.

Начинаю понимать переводчика)) Автор действительно стремится здесь практически всех персонажей сделать более сложными, заставить нас смотреть глубже в их характер и поступки. Всё неоднозначно и относительно. А по поводу василиска и оцепенения: в одном фэнтези василиски были одной из рас, могли обращаться полностью в змеиную форму, а могли полностью в человеческую и поэтому у них были двойные веки. То есть взгляд не вредит, если и внешнее, и внутреннее веко поднято. Здесь василиск явно относится к полуразумным магическим существам и, возможно, Том просто забыл его предупредить, чтобы тот моргал не только внутренним веком и с Миртл случилась осечка. Меня больше волновало всегда почему Тома ни разу не парализовало и не убило взглядом василиска - сомневаюсь, что василиск или сам Том всё время был с закрытыми глазами. Моя версия: в предках Салазара Слизерина были наги, поэтому у них своего рода магический иммунитет. В животном мире, например, ядовитым змеям не вредит яд змей другого вида, поэтому они и не кусают друг друга.

h1gh
Ну, в нём и после правок проскакивают ошибки😅

Exelsior
Перевод, как всегда, крут. А с какой скоростью пишется оригинал? Есть опасения, что автор может его забросить? Не хотелось бы - это будет большой потерей.

Exelsior
Ну, тогда скрестим пальцы и будем держать кулачки))

Карайа
Я уже спрашивала у переводчика как движется оригинал. Ответ был: ооочень медленно. Обновления выходят примерно раз в пару месяцев. Учитывая, что размер фиков - макси, думаю, до конца года перевода третьей книги не предвидится😩

Длинножопп
А чего ж про наебу цитату не привели? И чего только с конца 19 века? Что, подревнее не вспомнилось?

Длинножопп
Если вам не нравится перевод, не читайте. Такие варианты имеют место быть. В конце концов, даже один и тот же сонет Шекспира имеет 5 различных вариантов перевода и каждый читает тот, который ему больше нравится. Если вас что-то не устраивает, читайте оригинал на английском и нет проблем!

Exelsior
Я - лингвист. И первое, чему научили в институте: язык - это динамичная система, которая изменяется каждый день по всему миру. И у русского языка ещё не всё так плохо, как у многих других языков - он усложняется за счет заимствований, а не упрощается. Упрощается речь и повествование в обиходе, общении. Все претензии к нам самим. Некоторые слова не имеют точного перевода, а максимально близкий аналог теряет половину смысла, тогда как оригинал у всех на слуху и многим понятен и без перевода. Например, как 'пранк'. И я бы поспорила насчёт англицизма: действительно английских слов в английском языке - кот наплакал. Минимум 3/4 слов в нём заимствованы.
И второе, чему меня научили в институте: сколько переводчиков - столько и переводов. Тут как в кулинарии с борщом: выдай 10 разным людям одинаковый набор продуктов и попроси сварить борщ - получишь 10 разных по вкусу супов. Как человек с дипломом ин.яза за плечами скажу: ваш перевод хорош - настолько, что я не бегу читать оригинал, а это говорит о многом (хотя здесь в порядке исключения оригинал тоже хорош - вы с автором нашли друг друга). Обычно бывает что-то одно: либо паршивый оригинал с отличным стилистическим переводом, либо хороший оригинал с отвратно-кошмарным переводом, причём даже издательским. Так держать!
P.S.: если что, у меня есть англо-русский словарь сленга и ненормативной лексики и англо-английский толковый словарь Longman, обращайтесь😊

erdwogu0
Я меня раздражают слова 'мем', 'блогер', 'инфлюэнсер', 'трэш' и 'тренд'. Каждому своё😊

Читатель всего подряд
Конечно, по старинке! Файлы могут повреждаться и вируситься, а старые добрые талмуды никуда с книжной полки не денутся😊 тем более, что спец.литература далеко не всегда бывает в цифровом виде. Максимум к ним как к Касперскому прилагается либо пароль для регистрации ЛК в электронной базе словаря на сайте, либо диск с этой словарной базой.

Investum
Вот-вот! Я бросила читать "50 оттенков свободы", потому что там на первые же 17 страниц текста было 32(!) ошибки, а ведь кто-то получил деньги за редактуру и выпуск книги количеством 40 000 экземпляров 🤦🏻‍♀️

Exelsior
Если ещё отучите VAFLA44 писать комменты матом, будете моим героем и рыцарем на белом коне🙏😊

VAFLA44
Я работаю в мужском коллективе в мужской сфере в дебрях промзоны и сама словесные матерные обороты заворачиваю как дитя запретной любви сапожника с портовым грузчиков, воспитанное трудовиком. Причём сразу на четырёх языках и пулемётной очередью. Но даже тут в дискуссии с товарищами альтернативного склада ума держу себя в руках даже во время ПМС и ПСБ (приступ сучьего бешенства😊), когда больше всего хочется не сдерживаться и порвать всех поперечных как Тузик грелку.
Короче, в следующий раз сначала дыши - вдох-выдох, посчитай до ста, а потом уже переходи со всемогучего на просто великий и могучий😊

VAFLA44
Доброго дня. У моряков и в армии не просто матом разговаривают, там матом даже думают. У меня отчим был врачом на морском судне, у них там был попугай, говорящий. Даже попугай разговаривал только матом. Как-то раз вырвался у них полетать, упал за бортом в воду - силы кончились. Матросы выловили, приволокли отчиму - пришлось ему делать искусственное дыхание попугаю. Откачал. Знаете, что сказал попугай доктору, едва очухавшись? "Пошёл на **й!"🙈😂

Investum
Ну почему сразу "автор обкурился"? Возьмите хоть оригинал, хоть любой фанфик - везде домовые эльфы недооценены. Им доступна магия, недоступная обычным волшебникам, но даже с точки зрения волшебства магия домовиков описывается всегда незначительно - и сами эльфы, и их магические способности в описании словно 15-й лебедь в 9-м ряду "Лебединого озера". Незаметны. А тут как джинны в мультике про Аладдина: рабы лампы с космической мощью, живущие в крохотном закутке. Приятное разнообразие😊

arviasi
Так и я о том же! Что это персонажи недооценённые и поле не паханое с точки зрения авторской мысли. Такое же, как времена основателей Хогвартса или юность поколения Снейпа и Поттеров - кто знает, как всё было и какими были все старшие персонажи до того, как их разметало по разным лагерям?
Мне сразу вспоминается вступление в сериале "Тюдоры": ты думаешь, что знаешь эту историю, но ты знаешь лишь как она заканчивается; чтобы проникнуть в ее суть - нужно вернуться в её начало.

arviasi
О времени Мародеров почти всё со стороны Мародеров или о них, а там вагон других персонажей. Которых воспитали с их родители, привили им определенные взгляды на жизнь. А как дошли до жизни такой эти самые родители? Неизвестно. Даже про маленького Северуса или попадание в его мать фанфиков больше, чем о юности старших Блэков или попаданцев, скажем, в Вальбургу или Друэллу, например. Чем не "расцвет и падение темно-искусного дома древнейших и благороднейших"?

kohl
Во-первых, гугл брешит как сивый мерин потому что не имеет свободного доступа к полным словарям и даёт сжатый вариант перевода, часто некорректный в словосочетаниях и фразеологизмах.
Во-вторых, "пранк" - не английское слово, а заимствованное. Скорее даже неологизм из заимствованного слова, которое очень старое, я бы даже сказала - древнее. Есть такой момент - сейчас начали всплывать в языке старинные формы написания или синонимы слов и распространяться. Например, написание артикля the как thy. С пранком та же история.
В-третьих, происхождение слова имеет значение, так как при заимствовании слова и переходе его в другой язык оно, как правило, обзаводится дополнительным значением и новым смыслом. Английский язык - это сборная солянка шведских, датских, немецких и в большинстве французских слов, с небольшим вкраплением кельтских, греческих и латинских. Часто заимствованные слова подвергаются грамматической коррекции, т.е. исходное слово для облегчения звучания,произношения и написания подгоняется под грамматическую структуру заимствующего языка. Так называемое псевдозаимствование. Если знать оригинальное происхождение слова, можно расширить количество вариантов значений слова с учётом доп.языка и выбрать наиболее близкое по смыслу к контексту.
В-четвёртых, спор был о том надо ли переводить всё дословно и литературно, если перевод некоторых слов и выражений не отображает весь смысл, а контекстный оригинал у всех на слуху.
Например, "если жизнь дает тебе лимоны, делай из них лимонад". Фразеологизм, наиболее близкий к нашему "хочешь жить - умей вертеться", но в оригинальной английской речи и текстах часто его не дописывают до конца When life gives you lemons... И возникает дилемма: переводить дословно или писать первую часть русского аналога. В итоге часто, не зная полностью оригинальной фразы, переводят дословно или с искаженным смыслом типа " если жизнь - дерьмо..."
Как-то так😊

MoonlightCat
Прямо как считалочка про Фредди Крюгер а🙈😂 но классно! Спасибо😊